Автор Тема: Толстые крысы  (Прочитано 14158 раз)

Gara

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3955
  • Город: Москва
  • Центр защиты прав животных "Вита" vita.org.ru
    • Имя: Инесса
Толстые крысы
« : March 02, 2006, 12,46:26 »
Давно хотела поднять эту тему.
Меня пугает, что все стремятся иметь крысу побольше и добиваются этого путем откармливания. Многие в восторге от крыс, которые представляют собой нечто овальное, без разраничений шеи, талии и т.п. Конечно это выглядит для кого-то мило, но мне в голову приходит мысль только об ожирении. А это - залог болезней в старости. Недаром проводят опыты именно на крысах - их организм, его реакции схожи с человеческим. Кто хочет, чтоб его крыса умерла от инфаркта, инсульта и т.п. - кормите крысу чаще и больше!
Мне жалко моих Кузю и Нафаню. Им сложно залезть на клетку - они слишком тяжелы для этого. Их лапы просто раплющивает, когда они ходят. Лапы не выдерживают веса тела. Они вообще мало двигаются. Не я их раскормила. Давно пытаемся похудеть - не получается.
Поэтому я хочу обсудить, насколько опасны сюсюканья над большими и толстыми крысами. Так мы показываем, что чем больше крыса, тем она лучше и привлекательней. Но для самих крыс это болезнь!
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют. - Джордж Элиот

Flame

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 768
  • Город: Подольск (Московская область)
Re: Толстые крысы
« Ответ #1 : March 02, 2006, 12,55:23 »
Gara мне сложно судить именно о "толстоте", когда я брала своих парней из магазина  мне кажется они были более чем стройные. Однако сейчас они и повзрослели и значительно потяжелели.
Лично мне больше нравится крупное животное, но это не значит что надо именно до ожирения кормить- все хорошо в меру. Есть же животные которые по природе своей не могут быть крупными, а есть и такие которые даже если сидят на "диете" все равно имеют внушительные размеры.
Мое мнение такое что если кормить крысу так скажем каллорийными продуктами, то необходимо также "прогуливать" ее более эффективно :)
Ласковая вьюга - Тишенька +
Серебристый дождик - Семечкин =
два моих любимых детки.

Lilit

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2316
  • Город: Москва
  • Девиант
    • Замок Странницы
Re: Толстые крысы
« Ответ #2 : March 02, 2006, 12,56:19 »
Инесс, есть две разницы - большая крыса и толстая крыса.
Моя первая зверь весила почти полкило, но при этом у нее не было ни грамма лишнего веса. Если же животное представляет собой жировой кисель, то, думаю, ни у кого не возникнет в здравом уме этим восхищаться. Любой перебор вреден - что в сторону похудания, что наоборот. Плюс необходимо учитывать, что могут быть гормональыне проблемы, приводящие к скачкам веса, - в таком случае, хоть ограничивай, хоть нет, толку не будет особо.
Я не злопамятная. Просто я злая и память у меня хорошая.
www.diary.ru/~ellaire
www.ellaire.photofile.ru

Cinderella

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2053
  • Город: Москва, Чертаново, Калужская.
Re: Толстые крысы
« Ответ #3 : March 02, 2006, 12,56:50 »
Я скажу про своих, Чудя у меня толстый, но он ест столько же сколько и остальные, на диете мы сидели давно, не похудели ни грамма, наверно это как у людей зависит от расположенности к полноте, его мама Ася (которая у тебя была  :'( ) была пампушкой, почти весь ее помет получился толстечками, кроме Дани, он в папу  ::)

melamory

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2279
  • Город: Санкт-Петербург
Re: Толстые крысы
« Ответ #4 : March 02, 2006, 13,42:19 »
Я всех одинакого кормлю, живут в одной клетке... но один стройняшка... а другой толстенький... И я бы не сказала, что толстенький много ест...
Тоесть я, по вашему мнению, должна посадить его на диету, всё жизнь он буит недоедать... а умрёт точно так же, как и стройные крысы... Они все умирают от всяких нехороших боленей, живут мало... и толстые и стройные...
Сама несколько раз сидела на диете... эффекта 0... Я склоняюсь, что не надо мучить всю жизнь животное... А зависит полнота в первую очередь от наследственности, от обмена веществ... Исключения составляют очень очень толстые крысы (как и люди), которые и передвигаться то с большим трудом... вот тут уже надо предпринимать меры...
Я и Марсик, Семен, Шурик, Веня

Julide

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 304
  • Город: по большей части Москва :)
    • ЖЖ :-)
Re: Толстые крысы
« Ответ #5 : March 02, 2006, 14,49:42 »
у меня вот тоже похожая ситуация: чёрная Эмилия - стройная, ни грамма лишнего, а вот хаска Ксюха - шарик. Бегают одинаково много (или мало - когда как), едят тоже одинаково.
Была даже мысль выпускать толстуху на диван, а в это время кормить Эмилию. Соответственно, сократить рацион для толстой. Но так тоже всю жизнь невозможно. А сокращать количество еды для обеих - так у меня чёрная вообще в призрак превратится.
De Profundis

Jasinta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4991
  • Город: Москва, Лефортово
Re: Толстые крысы
« Ответ #6 : March 02, 2006, 15,01:05 »
Вот и у меня та же картина. Только Фаньку, чтобы докормить отдельно, приходится выносить в другое помещение (иначе Лизка потом скандалы ей закатывает), а теперь и вынести некуда - на кухне живет больная крыска, а на дочкином диване тощая Фанька мгновенно уходит в огромную щель.
По рзелульаттам илссеовадний, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бквуы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.

Nesska

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Санкт-Петербург
    • Дневник Крысиные истории-все о крысах моих и не только...
Re: Толстые крысы
« Ответ #7 : March 02, 2006, 15,04:43 »
Gara вы подняли на мой взгляд очень важный вопрос. Этот вопрос волнует меня с моменты знакомства с миром Крысоводства.
Если смотреть генетику то можно найти куче генов толстоты.
Fa - Fatty Zucker Локус (рецессивный) (Диабетики) результат очень большая, толстая крыса- диабетик. И естественно отсюда куча заболеваний притом передающихся по наследству.
И еще мы всеми силами пытаемся преодолеть нижний предел веса:
Самка 300гр
Самец 500гр
Но верхний предел упорно не определяем. Хотя на мой взгляд, самка больше 500гр и самец больше 700гр. Это уже тоже не правильно.
Крыса должна легко бегать, лазить, подтягивается. Хотя бы первые 1,5 года жизни. И это тоже должно учитываться при решение о продолжении крысиной линии потомства.
Лучше крысы друга нет.
крыски в капюшончиках  Ничка, Элли, Бри, Лисса, Уша и Шанель и Я
Мой верный друг Сямик всегда со мной в моем сердце. и Шуся, вот я это и написала :( 
http://www.liveinternet.ru/users/nesska/-все о крысах моих и не только...

Hanna

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 0
Re: Толстые крысы
« Ответ #8 : March 02, 2006, 15,10:04 »
...
« Последнее редактирование: July 29, 2011, 00,28:40 от Hanna »

Vlada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4166
  • Город: Днепропетровск, Украина
  • Без крысов не разобраться!
Re: Толстые крысы
« Ответ #9 : March 02, 2006, 15,12:15 »

Но верхний предел упорно не определяем. Хотя на мой взгляд, самка больше 500гр и самец больше 700гр. Это уже тоже не правильно.

   почему?? Если крыска большая, но не толстая и здоровая - это наоборот хорошо, она даст крупное и здоровое потомство.

  Для самцов минимальный предел 500г, но лучше, если вес больше 600г.
Мои крыски и собаки - http://derzhi-veter.jimdo.com/

Nesska

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Санкт-Петербург
    • Дневник Крысиные истории-все о крысах моих и не только...
Re: Толстые крысы
« Ответ #10 : March 02, 2006, 15,49:08 »
А чем лучше?
Конечно здесь присутствует фактор вкуса. Я например люблю крыс не большого размера. Может кому-то нравится с кролика, но по-моему кролики и так существуют.
А самец грамм 550 самое то. Во-первых, это нормальный природный размер. Во вторых, размер клетки домика, гамака нужны стандартные. В-третьих, не тяжело таскать в руках и на плече. В-четвертых легко лазите подтягивается. В-пятых меньшая вероятность проблем с позвоночником. такой самец дает хорошее жизнеспособное потомство.
Лучше крысы друга нет.
крыски в капюшончиках  Ничка, Элли, Бри, Лисса, Уша и Шанель и Я
Мой верный друг Сямик всегда со мной в моем сердце. и Шуся, вот я это и написала :( 
http://www.liveinternet.ru/users/nesska/-все о крысах моих и не только...

chudo

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 513
  • Город: Екатеринбург
Re: Толстые крысы
« Ответ #11 : March 02, 2006, 16,10:04 »
Для меня вопрос тоже насущный. Мой Нельс весит 630 грамм в почти 6 месяцев. Самый активный и смелый, легко носится, забирается на клетку, лидер. Мне кажется, там жира нет вообще, только мышцы. Он мощный, красивый. Также думают пара-тройка моих знакомых. Однако паре-тройке других моих знакомых он кажется толстым.
Какие тогда критерии лишнего веса для крысы? Или у каждого они свои? Как определить границу между нормой и упитанностью?

Vlada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4166
  • Город: Днепропетровск, Украина
  • Без крысов не разобраться!
Re: Толстые крысы
« Ответ #12 : March 02, 2006, 16,10:36 »
В-пятых меньшая вероятность проблем с позвоночником. такой самец дает хорошее жизнеспособное потомство.


    При гормональном телосложении проблем с позвоночниками не будет, какой бы вес не был.


    А при чём стандарты в гамаках и клетках? Чем больше клетка тем лучше.
Мои крыски и собаки - http://derzhi-veter.jimdo.com/

Nesska

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Санкт-Петербург
    • Дневник Крысиные истории-все о крысах моих и не только...
Re: Толстые крысы
« Ответ #13 : March 02, 2006, 16,27:36 »
а крупное потомство. зачем?. чтобы 300грамовой самочке было тяжелей рожать? И этот чудесный период от 1-3 месяцев когда крыска сидит на ладошке...
Лучше крысы друга нет.
крыски в капюшончиках  Ничка, Элли, Бри, Лисса, Уша и Шанель и Я
Мой верный друг Сямик всегда со мной в моем сердце. и Шуся, вот я это и написала :( 
http://www.liveinternet.ru/users/nesska/-все о крысах моих и не только...

Kvakusha

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6778
  • Город: москва, чертаново
Re: Толстые крысы
« Ответ #14 : March 02, 2006, 16,29:34 »
я одно время волновалась ,что у меня Мася толстая (приз за самую тяжелую крысу из самок на осеннем Зверьке..что-то около 650 гр)...но видимо у нее такая конституция. Ее родная сестра гораздо стройнее. Едят три крысы вместе, никого специально не откармливаю. При этом толстая Мася и лазает по клетке, и бегает по дивану шустро, скачками.....с возрастом прыть немного поубавилась, любит больше полежать, но в целом жизнерадостная, активная, блестящая и гладкая шерсть.
Другое дело, когда крысу специально откармливают до ожирения, или ее полнота обусловлена какой-то болезнью. Это плохо, большая нагрузка на сердце и т.п. проблемы.
Квакуша и компания

Vlada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4166
  • Город: Днепропетровск, Украина
  • Без крысов не разобраться!
Re: Толстые крысы
« Ответ #15 : March 02, 2006, 16,40:14 »
а крупное потомство. зачем?. чтобы 300грамовой самочке было тяжелей рожать? И этот чудесный период от 1-3 месяцев когда крыска сидит на ладошке...

   Крупная самка рожает хороших крупных крысят без проблем, т.к. она сама крупная.
   У меня полукилограммовый 4х-месячный Фрей тоже на ладошке сидит ;D


   300г и 500г - это минимальный вес крыс, допускаемых в разведение, международный стандарт. Ели хочется мелочь - можно разводить генетических карликов)))
Мои крыски и собаки - http://derzhi-veter.jimdo.com/

Nesska

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Санкт-Петербург
    • Дневник Крысиные истории-все о крысах моих и не только...
Re: Толстые крысы
« Ответ #16 : March 02, 2006, 16,46:40 »
Нет! я против развода животных меньше минимального веса. Но считаю что максимальный тоже не должен уходить в бесконечность.
Например среди людей тоже есть такой тип. Шарообразные живчики. Которые всегда бегут первыми, ни сидят на месте и.т.п. но тем не менее они не избегают сердечных проблем и варикозного расширения вен.
И едят толстые за частую меньше худых. Повторяю это генетика, и только генетика. Притом крыса сама может быть и не толстой но является носителем этого гена, что отразится на потомстве.
Поэтому активную крысу нет смысла ограничивать в еде. Ну только если она сильно начала прибавлять в весе. А вот продолжать ее линию.

Между прочее с таксами произошла интересная история (с собаками). Тоже отбирали побольше по красивее. А потом они стали не пролезать в норы достигая 20кг. Притом не толстое животное, а именно большое. Сейчас ограничили стандарт верхним приделом 10 кг. Заводчики в шоке, все собаки уже в среднем 12-14.

: March 02, 2006, 16,46:03
А ладошка у Вас большая :D
Лучше крысы друга нет.
крыски в капюшончиках  Ничка, Элли, Бри, Лисса, Уша и Шанель и Я
Мой верный друг Сямик всегда со мной в моем сердце. и Шуся, вот я это и написала :( 
http://www.liveinternet.ru/users/nesska/-все о крысах моих и не только...

Vlada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4166
  • Город: Днепропетровск, Украина
  • Без крысов не разобраться!
Re: Толстые крысы
« Ответ #17 : March 02, 2006, 16,49:33 »
  Такса разводится в основном для охоты. А  крыски - декорашки.

   Если крыс большой, но не толстый, то это показывает, что он хорошо развит и здоров :)

Мои крыски и собаки - http://derzhi-veter.jimdo.com/

banshi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Город: Киев
  • Пусть всегда будет КРЫСА!
Re: Толстые крысы
« Ответ #18 : March 02, 2006, 17,04:55 »
     Если крыс большой, но не толстый, то это показывает, что он хорошо развит и здоров :)
Абсолютно согласна!
А самец грамм 550 самое то. Во-первых, это нормальный природный размер. Во вторых, размер клетки домика, гамака нужны стандартные. В-третьих, не тяжело таскать в руках и на плече. В-четвертых легко лазите подтягивается.
Мой зверь на плече не умещается, но я не думаю, что это проблема. Ему 2 года 7 месяцев. Он шустро бегает и легко подтягивается. Здоровенький. Единственный случай заболевания был пару недель  назад - появился абсцесс. Во время болезни мы заметно осунулись, сейчас, наверное, весим меньше, а когда взвешивались последний раз - были около 1 кг  (960-980 г). При этом мальчик не жирный и даже не толстый, а просто упитанный:
(фотка годичной давности).

Nesska

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Санкт-Петербург
    • Дневник Крысиные истории-все о крысах моих и не только...
Re: Толстые крысы
« Ответ #19 : March 02, 2006, 17,06:36 »
А если он весит 550гр. Легко поднимается по вертикальной клетке, забирается с пола на комод, лазите по натянутому канату, прыгает. И живет 5лет без никаких болячек он плохо развит и не здоров?
Лучше крысы друга нет.
крыски в капюшончиках  Ничка, Элли, Бри, Лисса, Уша и Шанель и Я
Мой верный друг Сямик всегда со мной в моем сердце. и Шуся, вот я это и написала :( 
http://www.liveinternet.ru/users/nesska/-все о крысах моих и не только...