Курлыкающие и чихающие крысуны

[Bogdantlt]

Добрый день. Простите за простыню, если требуется - создам отдельную тему на каждого крыса.
Проживаем в Тольятти, рекомендованных врачей у нас не увидел, прошу помощи.

Есть два самца-крысуна:

• Гимли (черный), 2м.4н. (др 24.04), 256 гр.
• Мёдик (коричневый), 2м.2н. (др 05.05), ~270гр.

Влажность в помещении 45-55, наполнитель кукурузный "Зверьё моё".
Небулайзер есть.
Корм Versele-Laga Complete Rat&Mouse, прикорм огурцы(2-3 раза в неделю)/вареное яйцо (1-2 раза в неделю), в другие дни что-то из холодильника (из разрешенного), балую семечками.

Когда Гимли был 1 месяц лечили:

• от паразитов - 2 раза с промежутком 14 дней Селафорт 6% помазать холку
• от курлыканья (два раза под вечер издавал громкие звуки, как морская свинка) -  перестал курлыкать до начала лечения, на всякий случай 7 дней делали ингаляции флуимуцил/физраствор 1мл/4мл по 1 р/д и зодак перорально (использовали солонэкс), слизывал по капле с пальца 5 дней по 1 разу р/д

Зачем пишу:
1. Около 2 недель назад заметил, что крысы начали чихать, не часто, <10 раз в день.
2. 11.07 заметил, что Мёдик часто лежит, свесив и немного опустив голову с полки/гамака. Послушал крысунов (приложив бочком к своему уху) - помимо биения сердца услышал странный звук, не похожий на пищание и курлыканье, просто будто слышал как у них работают легкие (слышно только если крысу бочком приложить к уху).
3. 12.07 Гимли закурлыкал (связали это с волнением, т.к. первый раз побегал по полу), около 20 минут, потом перестал. Периодически начал будто икать - просто лежит и неожиданно начинает вздрагивать, как правило беззвучно, но иногда с каждым вздрагиванием раздается тихий миниписк. Такие "приступы" длятся секунд по 30, видели примерно по 4 раза в день.
  У Мёдика тоже была икота, но очень редко (видели за всё время болезни 2 раза).
  Оба стали не таким активными, вне клетки бегали (хотя Гимли обычно на выгуле не бегает, а передвигается сверхзвуковыми прыжками), но внутри почти постоянно спали.
  Если приложить боком к уху, то странные звуки сохранялись, а у Гимли прибавилось тихое клекотание.
  Ночью 12.07-13.07 из клетки периодически было слышно курлыканье периодами по несколько секунд.
4. 13.07 попали на прием, врач при прослушивании ничего не заметил, по итогу сказал, что "можно дать антибиотик, но лучше для таких маленьких пока не надо, т.к. ничего страшного не слышно". Под конец консультации Мёдик при враче начал икать и нам всё-таки прописали антибиотик.
Поставили "Респираторный синдром (1-ая стадия)" и назначения:

• ингаляции 2 раза в день по 15 минут Флуимуцил/Физраствор 1мл/4мл, 21 день
• зодак 1 раз в день по капле перорально, 5 дней
• энтроксил (таб. 50 мг) 1/10 таблетки 2 раза в день, 14 дней
• рентген в дорсовентральной и латеральной проекциях

5. С 13.07 делаем ингаляции и даем зодак. Гимли стал курлыкать редко (эпизоды до 5 сек до 5 раз в день), но при прослушивании (боком к уху) также слышен странный звук, часто тихое курлыкание/клекотание. У Мёдика через пару дней всё стало отлично, исчезли все симптомы. Активность ко всем вернулась.
Антибиотики не давали - не хочется пичкать малых, учитывая неуверенность врача.
6. 17.07 Сделали Гимли рентген (Мёдику не делали, т.к. казалось, что с ним всё обошлось), но расшифровать пока некому, врач сможет посмотреть в лучшем случае 20.07
18.07 послушал Мёдика и понял, что у него тоже появился звук клекотания/курлыканья (только если приложить его к уху).

Итого: Оба крыса активные, но обоих если приложить боком к уху, то слышно клекотание. Гимли до 5 раз в день курлычет короткими промежутками. Мёдик пару раз за день свешивает голову, лёжа на полке. Не икают и не чихают(или делают это редко). Кушают хорошо, внешних повреждений, порфирина и прочего подозрительного за время болезни не заметил.
На всякий случай - Мёдик всегда сильно пах (по сравнению с Гимли), особенно после прикорма белком (кажется), и его кал значительно мягче и крупнее, чем у Гимли.
Лечимся пока только ингаляциями Флуимуцил/Физраствор 1мл./4мл. 2 раза в день.

Пожалуйста, помогите понять сумасшедший ли я параноик (врач сказал, что редкое курлыканье - норм, крысы так прочищают нос) или мои крысуны чем-то болеют.

Из моих предположений - 03.07-11.07 у нас была жара (не знаю может ли это быть причиной), охлаждали бутылками со льдом (сверху клетки на тонкое полотенце) днем и мисками с водой ночью (простыли?), либо просто не долечили изначально больного Гимли и он заразил друга.

Заранее благодарен.

30 секунд Гимли (без симптомов)
https://www.youtube.com/watch?v=Q_UDKgbQAMM
Рентгены Гимли


Мёдик свешивает голову (первые разы угол был больше)

[Bogdantlt]

Поторопился с выводами - сегодня утром Мёдик чихал, а Гимли икал

[Vorona]

Простите, норм.
мне показалось 2 года им
________
кроме огурцов в магазинах фруктов-овощей нет? И, кроме яиц, ничего белкового тоже? Ни йогурта, и куриной косточки с хрящиком? Дети же..
__________
начнем с того, что детям до 4 месяцев энроксил не рекомендуется, только в крайне тяжелых случаях. Дозировка его 10 мг\1 кг. Грубо, на ваши 300г нужно - Энроксил по 1\16 2рд
Но пока не нужно.

икать любое живое существо имеет право.
На рентгене патологий не вижу. На прямой проекции на зону легких попадает правая лопатка, на боковой - половину легких закрывает передняя лапа. Снимок не очень контрастный, трудно оценить чистоту легочной ткани.
Смените ингаляции на диоксидин\фармоксидин  -1 к 1 с физраствором, по 15 минут 2 раза в день, 7-10 дней. Через неделю информируйте об изменениях в состоянии.
Если звуки не пропадут через 7 дней - повторите рентген - в 2 проекциях, просите, чтобы животом вниз фотали и чтобы крыс лежал ровно.

замороженные бутылки кладите на решетку клетки, полотенце - СВЕРХУ, чтобы холодный воздух шел вниз, а не в стороны.

[Bogdantlt]

Спасибо, что откликнулись.

Смените ингаляции на диоксидин\фармоксидин  -1 к 1 с физраствором, по 15 минут 2 раза в день, 7-10 дней. Через неделю информируйте об изменениях в состоянии.
Если звуки не пропадут через 7 дней - повторите рентген - в 2 проекциях, просите, чтобы животом вниз фотали и чтобы крыс лежал ровно.

Нашел две дозировки - 5мг/мл и 10мг/мл (пока заказал 10), какую использовать?

кроме огурцов в магазинах фруктов-овощей нет? И, кроме яиц, ничего белкового тоже? Ни йогурта, и куриной косточки с хрящиком? Дети же..

  Да, пытаемся разнообразить белковый рацион (вареная кура/мясные пюрехи), с остальным прикормом беда - любовь случилась только с огурцом, морковью и авокадо. Многое другое пока мимо, пытаемся найти, что придётся по сердцу.

[Vorona]

1. 10%
2. авокадо жирный, редко и понемногу. . яблоки, абрикосы, персики, укроп, петрушка, базилик, мята, дыня, арбуз...

[Bogdantlt]

• Третий день ингалируем Диоксидин/Физраствор 2мл/2мл, пацаны курлыкают, но по ощущениям реже
  Подскажите, у крыс может быть негативная реакция на Диоксидин? Мёдику ингаляции очень не нравятся, сегодня начал чихать в процессе.
  В боксе для ингаляции есть 2 небольших отверстия для вентиляции, обычно когда они суют туда свои носы - просто прижимаю их пальцем, но Мёдик начал очень агрессивно пытаться подышать через них, вчера и сегодня начал кусать пальцы, причём довольно сильно.
• У Мёдика на хвосте появились какие-то странные пятна, это могут быть паразиты? Раньше мыл ему хвост (наполнитель был опилки, хвост загрязнялся), не замечал такого. У Гимли вроде точно таких же нет, только что-то похожее в самом начале хвоста, у Мёдика же почти по всей длине. Коконов на шерсти не наблюдаю (раньше у Гимли были)

Хвост Мёдика



Хвост Гимли

[Bogdantlt]

Апдейчу состояние крысунов.

Вроде всё хорошо, курлыков 2 дня уже не слышали, добиваем 10-дневный курс ингаляций.
Из странного - у пацанов появилась очень большая разница в весе, но тут кажется дело в генетике (сейчас Гимли 288г., Мёдик 326г.).

Спасибо за помощь.

[Bogdantlt]

Здравствуйте.
Пацаны опять начали хворать, Мёдик постоянно чихает и иногда сопит, Гимли очень часто икает и 2 раза за неделю гукал по несколько минут, других симптомов или изменений в поведении нет.
Свозили к врачу, сказали что это "респираторка".

Гимли (5,5 мес., 345 гр.) - Энроксил 50 мг 1/8таб. 2р/д 14 дней, Мелоксидил сусп. 1,5мг/мл  0,2мл 1р/д 5 дней
Мёдик (5,5 мес., 450 гр.) - Энроксил 50 мг 1/6таб. 2р/д 14 дней, Мелоксидил сусп. 1,5мг/мл  0,3мл 1р/д 5 дней
И ингаляции Флуимуцил/Физраствор 1мл/4мл 21 день.

Попробовал посчитать сам, дозировки от врача как-будто конские. Например, из расчета 20 мг/кг дозировка Энроксила для Гимли у меня вышла 1/14 таб, т.е. почти в 2 раза меньше, чем выписал врач.
С Мелоксидилом также, у меня на Гимли вышло 0,14мл, у врача 0,2мл.

Помогите, пожалуйста, разобраться с дозировками и стоит ли Флуимуцил заменить на Диоксидин (ранее советовали в этой теме)?

Спасибо.

[Vorona]

1. рентген каждого в 2 проекциях.
2. ингаляции диоксидином 2 рд
3. мелоксидил зачем?
4. энроксил дозировка 10мг\кг, округляем в большую сторону
5. видео дыхания и чихов

[Bogdantlt]

Добрый день.

Самец, 10 месяцев, 410 гр.
Влажность в помещении 25-35, в клетке 40-50, используем увлажнитель.
Наполнитель кукурузный "Зверьё моё". Корм Versele-Laga Complete Rat&Mouse, прикорм разнообразный 2-3 раза в неделю, раз в 1-1,5 недели белок (в основном яйцо).
Небулайзер есть, аптечка есть.

Крыс очень часто чихает (не свойственно ему) и икает (обычно иногда бывает, но когда болеет - особенно часто). В периоды активности до нескольких раз в час. Чихи тихие, несколько раз подряд. Икает беззвучно. Кажется, что дышит боками, но не уверен на это счёт, попытался заснять на видео. Иногда как будто трясется когда сидит на месте или лежит.

Я бы не сильно переживал, но у него уже сейчас богатая история болезни, прикрепил в виде картинки, кажется что так удобнее ознакамливаться.
https://sun9-21.userapi.com/impg/KrCY8zrKGRD65bZBDadSQFEQ807eJmpASeXE2w/7CvYdUIn7fA.jpg?size=1027x309&quality=96&sign=b6da4eb85bd2e41884572acbd8b9c826&type=album

Общий план на 30сек
https://www.youtube.com/shorts/7EYYxOsjr0g

Дышит боками
https://www.youtube.com/watch?v=rG7XMW7cuYM
https://www.youtube.com/shorts/AIyrW_Oj4XY
https://www.youtube.com/shorts/vVZMDcbkim4

[Vorona]

речь идет о новом животном или о ком-то из описываемых уже? Если о новом - новую тему делайте.

[Bogdantlt]

Речь о Гимли, его уже здесь описывал. Со вторым крысом всё в порядке.
Добавлено February 12, 2024, 13,17:40 На всякий случай приложу рентген, делали 2,5 месяца назад

[Vorona]

Рентген в 2 проекциях. Крыса должна лежать РОВНО!!!