Прошу совета. Рыжий крыс и новая проблема - Ушастик.

[melamory]

Да, каждый может высказать своё мнение, но решать, конечно хозяйке...
Но я надеюсь, что хозяйка примет правильное решение, ведь видно, как она его любит не смотря ни на что... а крысик ответит на эту любовь и станет самым лоскучим... 

[Nesska]

SmiLe, очень прошу рассказать Вас об изменениях в Вашем крысе и кто делал операцию, под каким наркозом.
Желаю что бы все скорее зажило и принесло ожидаемые результаты.

ПС. В отличии от котов я не встречала кастрированных крыс бесхарактерных и похожих на тюфяков. Каждый из них имеет свой характер любопытны и активны. Скорее они действительно становятся мягче и терпимее к окружающим. Но даже способность навалять новичку не утрачивается.
А на счет лишнего веса. Последнее время редко можно встретить крыса с развитыми мышцами и без лишних жировых отложений не зависимо от того кастрирован он или нет.

[SmiLe]

Присоединяюсь к вышесказанному. Хоть мы и заводим зверей для себя, это не дает нам основания калечить их для своего удобства. Крысаков кастрируем, котам - когти поудаляем, кактусы побреем, и так далее, вволю поиздеваемся над природой.
А то давайте тогда и вспыльчивых мужчин тоже кастрировать. То-то спокойными станут... Может быть...

хм... вот многие крысоводы коготки подрезают - тоже скажете "калечат"?
а кусать хозяев просто так ни за что ни про что? тоже скажете значит нам терпеть? И мне снова заливать дорогу от комнаты до ванной кровью, потому что зверь проявил свой характер? Заводя _ДОМАШНЕЕ ЖИВОТНОЕ_ мы хотим получить собеседника, компаньона, друга наконец, а не сожителя, с которым утром да вечером парой слов перекинешься, а днём бьёте друг другу морды и таскаете за волосы. Заводя крыс люди хотят получить (и обычно в здоровой обстановке без ломки характера) дружелюбных умных ласковых и преданных животных, а не "крысу такую как она есть"
Даже дикие крысы просто так никого не кусают, кусают только когда им или их потомству угрожает опасность.
В общем я не ставлю своей целью никого переубедить, но и вас прошу называть вещи своими именами, кастрированный крыс - это не калека, это кастрированный крыс. Тем более если учесть что существует мнение что кастрированные здоровее и живут дольше.

SmiLe, очень прошу рассказать Вас об изменениях в Вашем крысе и кто делал операцию, под каким наркозом.
Желаю что бы все скорее зажило и принесло ожидаемые результаты.

изменения пока естессно не наступли, хотя я вчера вечером и сегодня утром спокойно могла поставить миску в его клетку даже когда он внутри находился. И фырчал он как-то неохотно, хотя это может всего лишь мои глюки.
Операцию делала Мракобесочка с подругой Наташей на факультете (биофак МГУ) под эфирным наркозом. Крысик в общем хорошо перенёс операцию, правда ему немножко больно бывает ещё. Но по идее так и должно быть, потому что обезболивание ему не делали.
Спасибо за пожелания, я тоже надеюсь что у нас всё будет хорошо.

[Vladimir]

Операцию делала Мракобесочка с подругой Наташей на факультете (биофак МГУ) под эфирным наркозом. Крысик в общем хорошо перенёс операцию, правда ему немножко больно бывает ещё. Но по идее так и должно быть, потому что обезболивание ему не делали.

А почему нельзя было доверить операцию профессионалам, которые бы нормальную анестезию сделали (золетил инъекционно или изофлюран какой-нибудь ингаляционно)? Эфир - штука не безвредная, он довольно токсичен.

[SmiLe]

Владимир, я сделала свой выбор, поступила так как посчитала нужным. И до сих пор считаю.
Из профессионалов, я бы доверила эту операцию пожалуй только Альшинецкому, который как я поняла до 28го числа бы нас не принял, а со следующей недели у меня начинается достаточно напряженное время и я врядли смогла бы в будни выбраться к нему на операцию. А ждать месяц или даже полтора мне не хотелось.

[Aisa]

хм... вот многие крысоводы коготки подрезают - тоже скажете "калечат"?

Подстричь когти и удалить все когти с лап - это не одно и то же.

Операцию делала Мракобесочка с подругой Наташей на факультете (биофак МГУ) под эфирным наркозом. Крысик в общем хорошо перенёс операцию, правда ему немножко больно бывает ещё. Но по идее так и должно быть, потому что обезболивание ему не делали.

То есть вторые после Альшинецкого специалисты по лечению крыс в Москве? И опытные анестезиологи?

[SmiLe]

Aisa, ответила вам в личку.

[Vladimir]

Владимир, я сделала свой выбор, поступила так как посчитала нужным. И до сих пор считаю.
Из профессионалов, я бы доверила эту операцию пожалуй только Альшинецкому, который как я поняла до 28го числа бы нас не принял, а со следующей недели у меня начинается достаточно напряженное время и я врядли смогла бы в будни выбраться к нему на операцию. А ждать месяц или даже полтора мне не хотелось.

Конечно, up to you, но чем Вас не устраивали специалисты из Кобры или д-р Высоких?

Желаю Вашему зверю выжить и скорее поправиться.

[DrUnk]

Оффтопом, но не удержался..
Ленок, просила ссылку про анестезию..вот: http://vetdoctor.ru/lib/book.php?id=161
Так что все правильно сделали. Нормальная практика эфиром делать анестезию. Дешево , просто и эффективно. Что касается изофлюрана, то это тоже эфир, только сложный и у него есть свои побочные эффекты.
Владимир, а что Альшинецкий изофлюраном делает анестезию? Тогда я к нему не стану обращаться в случае операции...
: June 23, 2006, 16,20:47 Хотя я у него в кабинете видел балон с закисью азота...

[SmiLe]

Конечно, up to you, но чем Вас не устраивали специалисты из Кобры или д-р Высоких?

Специалисты из Кобры меня не устроили высокими ценами и опять же временем, да ещё и тем что врядли у каждого из хирургов есть опыт кастрации в 100-200 крыс. К Доктору Высоких я ни разу не обращалась, и не стала бы делать это первый раз на операции.

Оффтопом, но не удержался..
Ленок, просила ссылку про анестезию..вот: http://vetdoctor.ru/lib/book.php?id=161
Так что все правильно сделали. Нормальная практика эфиром делать анестезию. Дешево , просто и эффективно. Что касается изофлюрана, то это тоже эфир, только сложный и у него есть свои побочные эффекты.
Владимир, а что Альшинецкий изофлюраном делает анестезию? Тогда я к нему не стану обращаться в случае операции...
: June 23, 2006, 16,20:47 Хотя я у него в кабинете видел балон с закисью азота...

Спасибо, Коль, ты честно говоря придал мне уверенности.

Желаю Вашему зверю выжить и скорее поправиться.

Владимир, спасибо за столь ОПТИМИСТИЧНЫЕ пожелания. Про угрозу жизни, нависшую над моим крысом, здесь не было ни слова. Попрошу быть поаккуратнее в высказываниях.

[SmiLe]

Так, народ, я всё поняла.
Так как нашлись люди, которые поняли меня совершенно неправильно, проясню ситуацию.
Кастрация была проведена не _моими подружками в домашних условиях_, а людьми, имеющими соответствующее образование, практикующие в лабораторирии. А то что они мои знакомые - второстепенно. Это раз.
Во-вторых, думаю будет не лишним сказать, что даже у известных ветеринаров, по моему мнению, опыта по кастрации конкретно _крыс_, меньше чем у людей, которые занимаются в течении нескольких лет оперативным вмешательством конкретно в _крысиный_ организм, которые за время обучения в университете кастрировали количество крыс в размере 100-200 животных. Так что в данном случае я бы не стала так четко разграничивать квалификацию ветеринаров и выпускников биофака, и уж тем более их опыт.
В дальнейшем, попрошу не подвергать сомнению качество проведенной операции.

[Vladimir]

Владимир, спасибо за столь ОПТИМИСТИЧНЫЕ пожелания. Про угрозу жизни, нависшую над моим крысом, здесь не было ни слова. Попрошу быть поаккуратнее в высказываниях.

Вот уж не ожидал такого неадеквата в ответ на обычное доброе пожелание.  Однако я принял Вашу просьбу к исполнению и впредь Вы будете избавлены от моих ответов на Ваши письма, как и я - от прочтения Ваших.

[Moonlight]

Вот уж не ожидал такого неадеквата в ответ на обычное доброе пожелание.  Однако я принял Вашу просьбу к исполнению и впредь Вы будете избавлены от моих ответов на Ваши письма, как и я - от прочтения Ваших.

Владимир, ну зачем же обижаться из-за таких вещей? 

[Lana]

А то давайте тогда и вспыльчивых мужчин тоже кастрировать. То-то спокойными станут... Может быть...

А вообще мысль хорошая! 

[SmiLe]

ну не я конкретно и я имела ввиду не вообще опыт, а в таком количестве. Просто в лаборатории они отрезают яйки большому количеству крыс, потому что это надо для исследований, а врачи отрезают только когда надо хозяину или по здоровью. И думаю что всё же владельцы _крыс_ редко обращаются с такими просьбами.

[SmiLe]

Какие хвости? , Я вас не понимаю.
Насчет оперативного вмешательства среди практикантов вы палку не перегибаете случайно?
И какой у вас ясчо опыт оперативного вмишательства?
Какую технолгию можете продемонстрировать?
Сконструируйте в своем лаборе новый метод диагностики и лечения для крыс.Вот полезно было бы скажем удобный электромагнитный резонанс мозга в виде браслета. Сделайте полезное но не хвастайте.

1)была тема на форуме про купирование хвостов у крыс
2)ещё раз повторюсь НЕ Я ОПЕРИРОВАЛА
3)практиканты и дипломированные специалисты - не одно и тоже
4)лично у меня никакого опыта оперативного вмешательства нет, а перечислятьь всё что умеют делать эти девушки - нет смысла здесь.
5)новые методы никто не изобретает и не конструирует.

ёмаё люди ну что вы? откуда опять столько негатива? я же сказала что это был мой выбор. Или вам просто так нравится осуждать всех кто нашел более простой выход из ситуации? Да ещё и сделал что-то новое доселе невиданное - вот раздолье-то для осуждения, так чтоли?
иногда кажется честное слово, что некоторым участникам форума единственное что надо - это вставить своё слово поперек.
И вообще я наверное последую примеру Владимира, не буду ничего писать больше тут. Для тех кого интересует судьба моего Рыжика о его судьбе я буду писать в личку, чтобы больше не было таких споров. А то опять начали за здравие, а вылилось в сплошные наезды.

[Lana]

Насчет оперативного вмешательства среди практикантов вы палку не перегибаете случайно?
И какой у вас ясчо опыт опиративного вмишательства?
Какую технолгию можете продемонстрировать?
Сконструируйте в своем лаборе новый метод диагностики и лечения для крыс.Вот полезно было бы скажем удобный электромагнитный резонанс мозга в виде браслета. Сделайте полезное но не хвастайте.

Шур, выбрось свой диплом на помойку раз ты практикантка! Вот поучишься еще лет пять, тогда может станешь специалистом с разрешения формчан! А до этого будешь числиться практиканткой!
Ребят, у вас похоже у самих каша в голове. Сами хоть понимаете, кто практикант, а кто владелец? В чем проблема то, объясните мне! Перечитала эти страницы "перетягивания одеяла на себя" и ничерта не понимаю, в чем весь "сыр- бор". Проведена операция, проведена не соседскими девочками, а людьми, кто неоднократно делал операции подобного плана. Крыс жив и хорошо себя чувствует. И надеюсь кусаться не будет больше (методу внушения и "авось" на агрессивных крысах НЕ ВЕРЮ!) и в семье воцариться мир и спокойствие.

[Iva]

Что-то возникло у меня такое чувство, что мы от первоначальной темы за 30 верст ускакали...

SmiLe: "Заводя крыс люди хотят получить (и обычно в здоровой обстановке без ломки характера) дружелюбных умных ласковых и преданных животных, а не "крысу такую как она есть""
Лен, ну опять ты всех под одну гребенку стрижешь! Люди-то тоже разные, кто-то хочет именно ласкового и уютного любимца, а кому-то интересно общаться и со своенравными зверями тоже. Ты относишься к первой категории, я  - ко второй, только и всего. Пусть каждый сам выбирает для себя, что ему краше.

[Mrakobesochka]

Я тему читаю, но просто не считаю нужным ничего писать и никого переубеждать.
Я сама предложила Ленке кастрировать Ваську у нас на факультете. В связи с негативом, не буду ракламировать тут Наташу, которая проводила операцию. Однако если кому-то еще понадобится кастрировать крысика - обращайтесь. Пишите в личку - расскажу все подробности.
А я, хоть я уже дипломированный специалист, не решилась бы сама кастрировать декоративную крысу, потому что у меня нету должного опыта. Так что не надо тут ля-ля про самолечение и "подружки собрались и кастрировали".
И вообще, как обычно, я бы попросила не говорить с уверенностью о том, в чем вы не разбираетесь 

[SmiLe]

Что-то возникло у меня такое чувство, что мы от первоначальной темы за 30 верст ускакали...

SmiLe: "Заводя крыс люди хотят получить (и обычно в здоровой обстановке без ломки характера) дружелюбных умных ласковых и преданных животных, а не "крысу такую как она есть""
Лен, ну опять ты всех под одну гребенку стрижешь! Люди-то тоже разные, кто-то хочет именно ласкового и уютного любимца, а кому-то интересно общаться и со своенравными зверями тоже. Ты относишься к первой категории, я  - ко второй, только и всего. Пусть каждый сам выбирает для себя, что ему краше.

Иришк, я не стигу никого и уж тем более под одну гребенку
просто изначально декоративные животные (будь то крысы или любое другое ДОМАШНЕЕ животное) всё таки выводились чтобы быть чем-то добрым по отношению к человеку. Давайте тогда будем вязать крыс с такими характерами, а?И будет у нас целый выводок крысят, которые проявляют своё Я тем, что кусают хозяев, но зато все будут знать, что крыса она такая какая есть.
Ещё просьба, пожалуйста, характер крыся и болезнь - не объединяйте. Как мне кажется у этого помёта явно нелады с гормонами (но это наверное ИМХО), а не с характером... И дрессировкой и воспитанием тут не поможешь. Если человек будет кашлять, от того что мы будем его ругать и наказывать, он не станет кашлять меньше.
Конечно, доказательств этому у меня пока нет. Но надеюсь что через три-четыре недели всё встанет на свои места.