Крысаки на Арбате

[Moonlight]

Это дабл рекс, а не лысик. Я за 2200р. видел дабл рексов, выдаваемых за сфинксов в "Бетховене" (Ашан, Осташковское ш.). За неделю-две продали.

Нет, я так не думаю. Морда у него самая что ни на есть сфинкса. Да и шерсть не кудрявая, а просто торчащий длинный пушок.
: July 25, 2006, 13,55:25

Просто я привыкла, что за более высокую цену получаешь более высокое качество. Я не такая уж дурочка и понимаю, что с крысами этот номер не проходит. Просто хочется верить в денежный гарант.

Мне кажется, здоровье зоомагазинных крыс вообще никак не связано с ценой. Высокая цена может привлечь какого-нибудь НР, который будет пальцы растопыривать и показыватьс своего редкого зверя своим дружкам. А для обычных людей, которые берут крыс в зоомаге, вообщем по барабану порода крыс. В нашем зоомаге тоже вначале цена на хасок была 200 рэ, а на капюшонов - 100 рэ. А когда я купила своего хаску, он уже стоил те же сто.

[Nesska]

Радоваться надо когда видите высокую цену на крыс. Покупая крысу за много ре. будешь к ней хотя бы относится нормально а не « уезжаю в отпуск на месяц – заберите крысу на всегда» Увы предложение превышает спрос и цены все равно не высокие. А на счет качества… Ну нельзя покупать животное не у заводчика. Почему-то с собаками и кошками все понятно. Стоят дорого хочется гарантий. А с грызунами нет. Но я надеюсь со временем станет лучше.

[Moonlight]

Мне кажется, если человек по-настоящему любит крыс, то не важно, за сколько он ее купил за тыщу или взял бесплатно. А если крыса для человека - это мода или игрушка, то наигравшись он ее выбросит, сколько бы она ни стоила. Я взяла у Stef двух малышей бесплатно, лечение одного мне уже обошлось в 2 тыщи. Брать у заводчика или не у заводчика - каждый решает сам. Обычно люди, которые любят крыс, не могут пройти мимо несчастного зоомагазинного крысеныша. Отворачиваться от него, потому что он не от заводчика?

[Persik]

Обычно люди, которые любят крыс, не могут пройти мимо несчастного зоомагазинного крысеныша. Отворачиваться от него, потому что он не от заводчика?

Не, все-таки одно дело - увидел и не смог пройти мимо (любовь с первого взгляда и жалко и вообще), и совсем другое - решил завести крысу и пошел выбирать в зоомагазин, проигнорировав возможность взять у заводчика.
Оно очевидно, что лотерея и там и там, но все-таки с животным из зоомагазина вероятность удачного исхода существенно ниже таковой у заводчика. Хотя бы потому, что не знаешь насколько здоровыми были родители.

Если человек собрался завести кошку или собаку, вряд ли он пойдет обходить все помойки в поисках питомца. Скорее всего это будет поиск клуба или заводчика. Или по объявлениям "отдам котенка". Чтобы чистенький был, пухленький, крепенький и без глистов. И на горшок приучен.
А вот с помойки котята-щенки случайно в дом попадают, по схеме: шел мимо-увидел-жалко до жути-не смог оставить. Но и проблем обычно вместе с ними приходит вагон и тележка, но это воспринимается как неизбежное следствие доброго поступка - жалеть и помогать, так уж до конца. А так чтобы сознательно искать проблемное животное - все-таки мало таких людей, и им можно только поклониться.

[Vladimir]

А на счет качества… Ну нельзя покупать животное не у заводчика

Это звучит как реклама... недобросовестная. 

[Nesska]

Это звучит как реклама... недобросовестная. 

Это абсолютно не реклама. Это факт.
Есть просто серьезно отношение а есть наплевательское.
Я сейчас  не говорю о людях которые берут животных из жалости.
Нормальный среднестатистический человек хочет приобрести себе животное. Да ладно вообще что угодно. У него есть 2 варианта.
1.   вариант обезопасить себя в плане качество. Т.е. навести справки узнать как можно больше о бедующей покупке. Получить гарантию и гарантийное обслуживание.
2.   вариант. Пойти купить сломается -  пойти купить снова.
Так вот к покупке животного применим только 1 вариант. Если человек хочет приобрести животное он должен видеть родителей, условия содержания, иметь возможность обратится за помощью. А главное понимать ответственность того что он делает.
Вам могут не нравится какие-либо заводчики. Это право каждого. Могут не нравится клубы стандарты и т.п.
Но отрицать что здоровое животное надо искать в благополучной семье а не на помойке(рынке зоомагазине и т.п.) это глупо.
Вот вы идете в переходе покупаете зажигалку чтобы прикурить. Качество? Может она проработает 1,5года а может сломается не 2-й попытке прикурить. Но вам все равно 20ре. Выбросили купили еще одну.
Так вот огромный процент населения относится так же и к химикам ,крысам и т.п.
Захотел ребенок купили 100р не деньги, надоел выбросили.
Именно на этом основана торговля мелкими животными в зоомагазинах на рынках на улице.
Если человек обращается к заводчику, это значит не просто так. Этот человек хорошо обдумал свое желание завести зверька. Он хочет что бы его учили и помогали. А главное он готов отвечать перед заводчиком за жизнь этого животного.

[Aisa]

Нормальный человек, даже купив животное в зоомагазине, будет относиться к нему с любовью и заботой, а где гарантия, что кто-то, приобретя ту же крысу или хомячка у заводчика, не потеряет к ней интерес и не загубит питомца?

[Vladimir]

Я не буду с Вами спорить, это опять начнется переливание из пустого в порожнее. Скажу лишь, что тот, кто усердно изучает родословную своего будущего животного, знакомится с заводчиками, читает- пишет в форумы, и при этом может спокойно пройти мимо зоомагазинного звереныша, сидящего в клетке без еды/воды - тот не имеет права называть себя любителем животных.

[Nesska]

Нормальный человек, даже купив животное в зоомагазине, будет относиться к нему с любовью и заботой, а где гарантия, что кто-то, приобретя ту же крысу или хомячка у заводчика, не потеряет к ней интерес и не загубит питомца?

Ну просто нормальный заводчик будет узнавать о жизни своего питомца. И исправит если что сетуацию…

[Aisa]

Ну просто нормальный заводчик будет узнавать о жизни своего питомца. И исправит если что сетуацию…

Если успеет...

[Nesska]

А еще постарается оценить можно ли данному человеку доверить зверя. Увы бывает все. Но например когда берешь координаты человека которому продаешь крысенка. Тот кто хотел купить на корм не решится окупать зная что ему будут звонить и проверять как там зверь. И когда говоришь что всегда приму обратно, человек скорей всего отдаст а не выбросит на улицу. А главное при всем этом он подумает точно ли ему это надо. И если нет то откажется от покупки. А если решит что все таки надо то скорей всего будет заботится. Исключения есть но их мало.

[Vik]

Не, все-таки одно дело - увидел и не смог пройти мимо (любовь с первого взгляда и жалко и вообще), и совсем другое - решил завести крысу и пошел выбирать в зоомагазин, проигнорировав возможность взять у заводчика.
Оно очевидно, что лотерея и там и там, но все-таки с животным из зоомагазина вероятность удачного исхода существенно ниже таковой у заводчика. Хотя бы потому, что не знаешь насколько здоровыми были родители.

Если человек собрался завести кошку или собаку, вряд ли он пойдет обходить все помойки в поисках питомца. Скорее всего это будет поиск клуба или заводчика. Или по объявлениям "отдам котенка". Чтобы чистенький был, пухленький, крепенький и без глистов. И на горшок приучен.
А вот с помойки котята-щенки случайно в дом попадают, по схеме: шел мимо-увидел-жалко до жути-не смог оставить. Но и проблем обычно вместе с ними приходит вагон и тележка, но это воспринимается как неизбежное следствие доброго поступка - жалеть и помогать, так уж до конца. А так чтобы сознательно искать проблемное животное - все-таки мало таких людей, и им можно только поклониться.

Вот именно. Владимир, не надо передергивать. Это разные вещи: спонтанно пожалеть или сознательно выбрать детдомовского ребенка. Вряд ли найдется такой любитель крыс, который никогда не покупал крысеныша в зоомаге и т.п. Но это не значит, что брать зверя у заводчика недостойно звания "любителя животных".

[Persik]

Скажу лишь, что тот, кто усердно изучает родословную своего будущего животного, знакомится с заводчиками, читает- пишет в форумы, и при этом может спокойно пройти мимо зоомагазинного звереныша, сидящего в клетке без еды/воды - тот не имеет права называть себя любителем животных.

Спокойно - навряд ли. Но проходить приходится в основном (хотя у меня и жили "зоомагазинные" звери неоднократно, почти все было более-менее).
Первое - всех не купишь. Времени, рук, денег хватит только на ограничноое число зверей.
Второе - люди покупают, следовательно есть спрос, следовательно бизнес выгодный, следовательно на месте купленных появятся другие. И чем больше раскупили, тем больше появится. А для хозяина магазина зачастую неважно зачем купили - любить и опекать, ребенку поиграться и выкинуть или питону на ужин. Главное купили - значит есть спрос. А раз есть спрос, то на месте сегодня купленного из жалости завтра появятся двое/трое таких же "без еды и воды"

[Vladimir]

Вот именно. Владимир, не надо передергивать. Это разные вещи: спонтанно пожалеть или сознательно выбрать детдомовского ребенка. Вряд ли найдется такой любитель крыс, который никогда не покупал крысеныша в зоомаге и т.п. Но это не значит, что брать зверя у заводчика недостойно звания "любителя животных".

Вот именно, Евгения - не надо передергивать. Где я сказал, что брать у заводчика - недостойно любителя животных?

[ChiljaAndLilja]

Просто я привыкла, что за более высокую цену получаешь более высокое качество. Я не такая уж дурочка и понимаю, что с крысами этот номер не проходит. Просто хочется верить в денежный гарант.

Было бы логичо так думать, но...
Как я вижу этот номер непроходит нигде и не с чем, более того мой опыт мне доказывает, что переплатить за одно и тоже можно безконечно.

Я привык не путать качество с ценой. 

[ChiljaAndLilja]

Это абсолютно не реклама. Это факт.
Есть просто серьезно отношение а есть наплевательское.

Что только у заводчика есть серьезное отношение?
Я не заводчик, значит я не могу отдать кому то крыску а правилнее пойти и купить у заводчика?
И все заводчики такие? Создается глупый стереотип.

[Moonlight]

Не, все-таки одно дело - увидел и не смог пройти мимо (любовь с первого взгляда и жалко и вообще), и совсем другое - решил завести крысу и пошел выбирать в зоомагазин, проигнорировав возможность взять у заводчика.
Оно очевидно, что лотерея и там и там, но все-таки с животным из зоомагазина вероятность удачного исхода существенно ниже таковой у заводчика. Хотя бы потому, что не знаешь насколько здоровыми были родители.

Если человек собрался завести кошку или собаку, вряд ли он пойдет обходить все помойки в поисках питомца. Скорее всего это будет поиск клуба или заводчика. Или по объявлениям "отдам котенка". Чтобы чистенький был, пухленький, крепенький и без глистов. И на горшок приучен.
А вот с помойки котята-щенки случайно в дом попадают, по схеме: шел мимо-увидел-жалко до жути-не смог оставить. Но и проблем обычно вместе с ними приходит вагон и тележка, но это воспринимается как неизбежное следствие доброго поступка - жалеть и помогать, так уж до конца. А так чтобы сознательно искать проблемное животное - все-таки мало таких людей, и им можно только поклониться.

Я не совсем понимаю, о чем мы вообще стали говорить? О рекламе заводчиков? Тогда мы опять вернемся к разговору, какой заводчик хороший - какой плохой. Пожалуйста, пример, который все знают - помет рыжиков из питомника "Созвездие", у которых расписаны родители аж до 3-го поколения. И что в итоге? Нервные, пугливые, кусачие и агрессивные крысы. Игнорировать заводчиков, которых вы хорошо знаете и которым доверяете - глупо. Но я к примеру "укомлектовалась" крысами, как бы вы сказали - взятыми на помойке. За исключением Рыжика. И что же теперь считать, что я специально искала "проблемных животных". Я искала друзей и я и нашла.
При этом скажем, на дай Бог у вас умерла любимая крыса и вы хотите найти точно такую же по окраске. Вряд ли заводчик в данный момент будет предлагать помет с таким окрасом, который вы хотите.  Каждый решает для себя. Подождать, когда в хорошем питомнике появятся крысята, которых вы хотите или искать "на помойке". Своих собак мы покупали на Птичке, это всегда была какая-то помесь. Последний наш пес Артур был тоже куплен на Птичке и прожил с нами 16 лет, принося нам искреннюю радость и счастье. И вообще у меня, честно говоря, люди, которые ищут обязательно какую-то редкую разновидность крыс,  вызывают подозрение.   Это чем-то напоминает усыновление детей. Некоторые хотят обязательно здоровенького малыша, а другие усыновляют ребенка  умственно отсталого, с болезнью  Дауна и в их семье ребенок расцветает, начинает жить полнокровной жизнью.  Зачем им был "проблемный ребенок"? Чтобы его любить.
: July 25, 2006, 22,31:50

Первое - всех не купишь. Времени, рук, денег хватит только на ограничноое число зверей.
...
А раз есть спрос, то на месте сегодня купленного из жалости завтра появятся двое/трое таких же "без еды и воды"

Я это читала в разных изданиях много раз. На мой взгляд, это оправдание человеческой черствости. Раз всех не спасешь, так не буду я спасать никого. Или всех, или никого. Это бездушность. Спасти надо хоть кого-нибудь, если можешь это сделать, а не придумывать себе отмазки. Ах, на месте этого несчастного крысеныша появится другой. Лучше я пойду к заводчику и куплю супер-пупер здоровую и породистую крысу. На ее лечение не надо будет тратить безумные деньги, ей можно похвалиться перед гостями. На мой взгляд, каждый крысеныш - это судьба. Увидишь у заводчика и возьмешь, потому что тебе подскажет сердце. Увидишь "на помойке" и тоже возьмешь, потому что поймешь, что твое сердце принадлежит этой крысе. 

[Moonlight]

Это абсолютно не реклама. Это факт.
Есть просто серьезно отношение а есть наплевательское.
Я сейчас  не говорю о людях которые берут животных из жалости.
Нормальный среднестатистический человек хочет приобрести себе животное. Да ладно вообще что угодно. У него есть 2 варианта.
1.   вариант обезопасить себя в плане качество. Т.е. навести справки узнать как можно больше о бедующей покупке. Получить гарантию и гарантийное обслуживание.

Вы даже не представляете, как эти слова звучат чудовищно. "Гарантийное обслуживание" - кошмар.

2.   вариант. Пойти купить сломается -  пойти купить снова.
Так вот к покупке животного применим только 1 вариант. Если человек хочет приобрести животное он должен видеть родителей, условия содержания, иметь возможность обратится за помощью. А главное понимать ответственность того что он делает.

Некоторые готовятся много лет иметь детей, у некоторых это получается внезапно.  При этом и те и другие дети могут быть здоровыми, а могут быть больными. 

Вам могут не нравится какие-либо заводчики. Это право каждого. Могут не нравится клубы стандарты и т.п.
Но отрицать что здоровое животное надо искать в благополучной семье а не на помойке(рынке зоомагазине и т.п.) это глупо.

Нормальный человек ищет животное, в котором хочет видеть друга. Он видит эту мордаху, эти глазенки и понимает, что это его судьба. Когда влюбляешься в человека, вряд ли будешь заранее узнавать здоровы у него родители или нет.

Вот вы идете в переходе покупаете зажигалку чтобы прикурить. Качество? Может она проработает 1,5года а может сломается не 2-й попытке прикурить. Но вам все равно 20ре. Выбросили купили еще одну.

Ваши сравнения меня просто ужасают. Я надеюсь, что вы не серьезно сравниваете живое существо с зажигалкой.

Так вот огромный процент населения относится так же и к химикам ,крысам и т.п.
Захотел ребенок купили 100р не деньги, надоел выбросили.
Именно на этом основана торговля мелкими животными в зоомагазинах на рынках на улице.
Если человек обращается к заводчику, это значит не просто так. Этот человек хорошо обдумал свое желание завести зверька. Он хочет что бы его учили и помогали. А главное он готов отвечать перед заводчиком за жизнь этого животного.

Логика железная - если мамаша купила своему чаду супер-пупер дорогого щенка в супер-пупер известном клубе, это означает, что и она и сынуля, ради которого был куплен породистый щенок, обдумали свое решение. На самом деле очевидно, что и для мамаши и для сынули этот щенок лишь дорогая игрушка, которую можно сломать и выбросить. Имхо, хорошо обдумал человек свое решение или плохо - в итоге человек должен оставаться человеком и помнить "мы ответственны за тех, кого мы приручили".

[Silivren]

Не, все-таки одно дело - увидел и не смог пройти мимо (любовь с первого взгляда и жалко и вообще), и совсем другое - решил завести крысу и пошел выбирать в зоомагазин, проигнорировав возможность взять у заводчика.
Оно очевидно, что лотерея и там и там, но все-таки с животным из зоомагазина вероятность удачного исхода существенно ниже таковой у заводчика. Хотя бы потому, что не знаешь насколько здоровыми были родители.

Я совершенно осознанно купила крысу в зоомагазине. Когда заводила, наивно считалазоомаг единственным источником этих зверюшек И, чувствую, если я еще когда-нибудь буду заводить крыс, то потопаю туда же. Может, характер - ну не могу я ждить лишней секунды, сорваться с места и притащить в дом через десять секунд - это как раз мое:) А потом... Любят ведь не за родословную. И покупая животное, мы прекрасно осознаем, что теперь полностью за него в ответе, что если оно, не дай Бог, заболеет, то мы будем ездить с ним к врачам и лечить. И если ребенок всю жизнь здоров или болеет постоянно - все равно лучше него просто не может быть... В конце концов, какая разница, кого берешь - породистую крысику или Ларису обыкновеную?
Моя красавица в магазине прыгала в одной клетке с тремя пацанами Не знаю, о чем я тогда думала, но уйти без нее уже просто не смогла.

Если человек обращается к заводчику, это значит не просто так. Этот человек хорошо обдумал свое желание завести зверька. Он хочет что бы его учили и помогали. А главное он готов отвечать перед заводчиком за жизнь этого животного.

Как-то сразу кажется, что все люди - безответственные садисты Надо обязательно, чтобы кто-то наказал, если зверенышу больно сделают?  Конечно, вы правы во многом... но я это читать не могу Не хочу даже думать, что для кого-то это может быть игрушкой.

[Light]

Тоже немного встряну в разговор, ибо тема наболевшая... Я в свое время очень уж намучилась с зоомагазинскими "детками", и в итоге приняла решение что брать буду только от заводчиков. Ну конечно за исключением таких случаев, когда увижу реально несчастное животное, которому нужно срочно помочь. Нет, были среди моих "зоомаговцев" и восхитительные ручные умные крыски. Но и они не с самого начала были такими: сначала шло долгое и мучительное приручение. А потом, в сравнительно нестаром возрасте, шли болячки. Были крысы у которых с раннего возраста вся медицинская энциклопедия в диагнозе. Была мадам, которая руки прокусывала так, что их потом в поликлинике зашивали. И просто в качестве сравнения - нынешние клубные ребята, которые меня просто шокировали своей прирученностью и дружелюбием с первой минуты! До этого я и мечтать не смела, что существуют крысы, которых не нужно приручать, которые сразу на руки лезут, лижутся и т. д.  И со здоровьем у нас (ТТТ) проблем нет, слава богу.
Вот на основании такого опыта и получился принцип не брать в зоомагах. Конечно, заводчик тоже не дает гарантий супердолгой жизни и крепкого здоровья, но мне хватает хотя бы того, что мой крысенок точно не является "плодом любви" полуторамесячных братика и сестренки (чего в зоомагах, поверьте, навалом), что его родители не померли в раннем возрасте от кучи болячек, что он в конце-концов имеет нормальный характер и поведение (если брать, конечно, у проверенного заводчика, всякие там "С..." и "Книги джунглей" не в счет).
Сие, конечно, мое ИМХО, никому не навязываю...
А насчет "спроса, порождающего предложение"... В зоомагазине где я  беру корм, знакомая продавщица недавно сказала: "Что-то у нас голубых крысят поразобрали, повяжу-ка в сотый раз мою крыску, надо ж кого-то на продажу иметь". И чем активнее этих несчастных звериков разбирают, тем чаще эта крыска будет рожать новых...