Уживутся ли вместе???

[nimfa-driada]

У нас дома живут 4-ре крыски: Килька, которой 1,5 года, и Куська, Буська, Муська, которым по 3 мес.  Крыськи живут в разных клетках (маленькие все вместе в одной клетке, а большая одна в другой клетке). Появилась мысль поселить их всех вместе, но гложат сомнения: уживутся ли они все вместе, не будет ли большая крысь маленьких обижать.

Дело в том, что самого начала я побоялась сажать вместе маленьких крысок и большую крысюню, т.к. думала, что взрослая крыска маленьких обижать будет. Да она, собственно, очень агрессивно как-то была настроена по отношению к молодым, вот и не знакомили. А потом как-то раз, на выгуле ради прикола решили посадить их всех вместе...  и О Чудо! ...  большая Килька нормально отнеслась к малышкам, никого не трогала. Хе-хе, они её тоже не обижали    Вот только вблизи своего домика она (взрослая крысь) начинает на маленьких кидаться и пытаться "загрысть". А в других местах, в том числе и в клетке малышек, они нормально, можно даже сказать, дружно сидять.

Вот и родилась мысль поселить всех вместе. Как думаете, они смогут ужиться вместе??? Не будет ли большая крысь малышей обижать??? Можно ли поселить вместе или не стоит рисковать???

[Laniel]

Я думаю уживуться прекрасно, если домик Кильки упразднить за ненадобностью, а вместо него поовесить вместительный гамак на 4 крысоперсоны. Можете сначала Кильку посадить в клетку к малявкам (хотя не такие уж они и малявки уже) на несколько дней. Потом Килькину клетку хорошо вымыть, все личные Килькины вещи оттуда убрать, всего нового и интересного туда понапихать и можно их туда переселить. Или две клетки соединить в одну - это как хотите.
А обижать..... Я б на вашем месте переживала за Кильку - их же трое, а она одна. Хотя я думаю, что никто никого обижать не будет.

[SmiLe]

если посадите их вместе (только начните обязательно на нейтральной территории, вместе крысок на чьей-либо территории лучше не сажать) убить - не убьёт, так что не волнуйтесь , но вы посмотрите - нужно ли это взрослой крыске, малыши будут бегать носиться играть - а взрослой крыске это может быть неинтересно.

[Jasinta]

Когда я посадила 3-х - 4-х - месячную Бониту к Лизе и Фане, которым уже было около года, то именно малявка стала их обижать  В доминанты рвалась. Потом все утряслось.

[svetix]

Для четырех крыс в одной клетке клетка нужна оооочень большая:) по своему опыту знаю
Насчет уживчивости- совсем необязательно что старшая начнет шугать малявок- может и наоборот получиться. Если на воле старшая ведет себя с малявками тихо- еще не значит, что так быдет и в клетке. Никогда не угадаете. Но раз сейчас она не агрессивна к ним, то в любом случае- надо попробовать их подсадить и понаблюдать

[Moonlight]

Вот хорошу, что эта тема возникла. Чтобы не искать старую тему о подселении хочу здесь спросить опытных крысоводов. Месяц назад я подселила маленького 1,5 месячного крысенка к моему старшему крысу. За это время была свидетелем нескольких стычек. Поскольку я успевала разнять их, то повредить они себе ничего не повредили. Только у малыша какой-то время была небольшая царапина на лапке. Сегодня утром, перед моим уходом они опять подрались, я разняла, вытащила старшего Пушистика из клетки, перевернула пузом вверх и сделала внушение. Потом опять посадила в клетку. Вот теперь не знаю, что может быть. Я 10 часов отсутствую каждый день и не могу за ними уследить. Поэтому боюсь, как бы Пушистик не убил малыша. Может стоит их все-таки расселить? Вообще они ведут себя странно. Вчера к примеру малыш выгнал Пушистика из домика, и зверски его вычесывал. Пушистик никакой агрессии не проявил. А сегодня Пушистик специально залез наверх к Ушастику и напал на него, после того, как малыш попытался повычесывать старшего. Что с Пушистиком происходит не знаю.

[Nesska]

nimfa-driada подселить можно и думаю что они уживутся. Только обязательно должна быть или ничья клетка или клетка малышек. И лишь после того как они там уживутся можно переселять в клетку старшей с полностью новым интерьером или соединять клетки в одну.
Если ваша старшая крыса здорова бодра весела и активна то сселить их вместе наверное даже хорошо. А вот если она имеет какие-нибудь проблемы со здоровьем или просто потеряла свою юношескую активность и предпочитает поспать и поесть тогда ИМХО нужно ограничится ежедневными совместными прогулками. Мне вот пришлось недавно отселить мою пожилую крысу когда ей было год и 10. Она очень хорошо жила с молодыми, но отдыхать они ей просто не давали. Зато гуляют они в месте утром и вечером и с удовольствием общаются.

Moonlight думаю ваш младший крыс проверяет старшего на прочность имея желание стать лидером. Если их рассадить то скорей всего они так и будут жить. Или им все таки придется решить кто из них главный выяснением отношенийя.

[Moonlight]

Moonlight думаю ваш младший крыс проверяет старшего на прочность имея желание стать лидером. Если их рассадить то скорей всего они так и будут жить. Или им все таки придется решить кто из них главный выяснением отношенийя.

Если бы малыш хотел стать лидером, то он нападал бы на Пушистика, а не вычесывал его. Вчера я видела картину, когда Пушистик шел вниз по лесенке и остановился, а малыш стоял сзади и выкусывал Пушистику задницу. 

[nimfa-driada]

Спасибо всем за советы 

Сегодня начитавшись ваших советов, решилась поселить всех крысок в одной клетке.    К тому же, можно сказать, сам Бог велел - освободилась огромная клетка, которая намного больше всех тех клеток, в которых крыси жили до этого  В этой клетке даже второй этаж удалось сделать, который крыскам, кстати, очень по душе пришелся.

Ну, в общем, посадила их всех вместе. Сначала всё было нормально, а потом, как вы и предполагали, на Кильку начались нападки, но нападали не все, а только одна крыска-Буська, которая видать самая главная крысь была в компании малявок. В общем, поваляли они друг дружку. Сейчас успокоились. Кто верх  одержал, я так и не поняла - сначала Килька вроде поддавалась Буське, к верху лапками перед ней ложилась, а потом отпинываться от неё начала и самой Буську пытаться на спинку уложить...

Сейчас спят все. Такая идиллия. Надеюсь, что они уживуться все вместе. 

[Iva]

Moonlight: "Если бы малыш хотел стать лидером, то он нападал бы на Пушистика, а не вычесывал его."
Не факт. У нас была довольно своеобразная ситуация: пожилой (2 года) и не больно-то крупный доминант Сплюшка, два его восьмимесячных сыночка-черныша, для которых превосходство отца свято несмотря ни на размеры, ни на его физическую слабость (относительно молодежи), и подросший полугодовалый наглец-Гермес, решивший пробиваться в доминанты. Мелкий Барабашка пока не в счет. Гермес очень быстро понял, что за наезд на патриарха черныши ему холку начешут только так, и нашел выход: вроде бы вычесывает Сплюшения, ухаживает, весь из себя старательный такой, но при этом стесывает шерсть вместе с кожей, до живого мяса. И придраться вроде не к чему, и Сплюшения достал так, что бедный патриарх  шарахаться от него начал. В конце концов мы сочли за лучшее переселить Сплюшу к девкам (крыс кастрирован) - они его любят, холят и лелеют, да и не такие шебутные, не мешают отдыхать старшому, когда он устает.
Еще, как я вижу, старшие парни, когда строят мелочь-Барабашку, тоже не нападают на него, а просто вычесывают в принудительном порядке. Мелочь доблестно отбивается всеми четырьмя лапами... ох и оторва растет!

[nimfa-driada]

Ну, вроде бы, крысюни ужились: вот уже второй день сидят в одной клетке и не деруться, не кусаются    Ура-а-а! Всё оказалось не так страшно, как казалось 

Но у меня ещё вопросы появились, решила их тут написать, что много новых похожих тем не заводить. Дело в том, что я вчера приобрела двух хасок: самочку и самца.

В связи с этим вопросы:
1.  самочка-хаска, которую мы решили назвать Ириской, во-первых, чихает, а во-вторых, вполне может быть беременной, т.к. сидела в одном аквариуме с самцом. Вот я и думаю, стоит ли её подсаживать в клетку к моим уже имевшимся девочкам??? Или подождать пока станет ясно беременна она или нет, а то потом всё равно ведь надо будет отсаживать (или не надо?)

2.  где лучше поставить клетку с самцом??? В другой комнате или, в принципе, можно в той же, где и все остальные крыски-самочки живут (естественно в своей личной клетке). Просто, я сначала хотела поставить его клетку на клетку девченок, но потом засомневалась: не начнут ли они себя агрессиво вести, почуяв самца???

[Iva]

nimfa-driada:
"1. стоит ли её подсаживать в клетку к моим уже имевшимся девочкам?"
Если Вы не брали крысят у хорошего заводчика, а купили в зоомаге и тп., то лучше выдержать минимум две недели карантина, прежде чем подсаживать их к остальным. Как раз будет время и с беременностью определиться, и чихи подлечить.

"2. где лучше поставить клетку с самцом??? В другой комнате или..."
На этот счет есть разные мнения, но у меня мужские и девичьи клетки давно стоят рядом и крысы во время прогулок с удовольствием общаются через решетку. Никаких негативных последствий (агрессия, перевозбуждение, стресс из-за находящихся рядом, но недоступных представителей другого пола и тп.) я не вижу. Единственное "но": у девок нет развлечения любимей, чем пообкусывать пальцы сидящим на их клетке парням. Так что сверху девичью клетку стоит чем-то закрыть - хотя бы просто картоном. Барышни вообще, насколько я заметила, очень ревниво относятся к своей суверенной территории.

[Moonlight]

Moonlight: "Если бы малыш хотел стать лидером, то он нападал бы на Пушистика, а не вычесывал его."
Не факт.
...
Еще, как я вижу, старшие парни, когда строят мелочь-Барабашку, тоже не нападают на него, а просто вычесывают в принудительном порядке. Мелочь доблестно отбивается всеми четырьмя лапами... ох и оторва растет!

Но малыш не вычесывает старшего до крови. Он просто пощипывает шерстук и все. Вообще Пушистик ведет себя странно. То позволяет с собой что угодно делать, то начинает нападать на малыша. У него это странно проявляется. Скажем малыш залезает на крышу домика к Пушистику. Сидят спокойно, вдруг Пушистик начинает пританцовывать (я даже не знаю, как это называть по-другому) вокруг малыша, придавливает его и малыш с писком убегает.

[Iva]

Moonlight: "То позволяет с собой что угодно делать, то начинает нападать на малыша."
С их взаимоотношениями часто бывает не так-то просто разобраться. То же вычесывание может быть и знаком внимания, и демонстрацией превосходства. Или другой вариант: опрокидывание на спину, вообще-то - демонстрация подчинения, мол, я ни на что не претендую. Но сколько раз наблюдала, как старшие крысы позволяют малышне валять себя, как угодно. Могу предположить, что они-то сами понимают, где игра, а где наезд, когда можно позволить детям резвиться, а когда и зубом цыкнуть. Нам различить эти нюансы со стороны гораздо труднее. Вот как, например, прикажете истолковать такую картинку : мелкий Барабашка потревожил дремлющего Морока - писк, короткая свалка, потом Морок с клоком Барабашкиной шерсти в зубах и вполне довольной мордой неторопливо валится на спину и позволяет оскаленной мелочи торжествовать... секунд тридцать. После чего выпихивает крысенка из гамака и заваливается спать дальше. А Барабандель смирненько заползает в тихий уголок и делает вид, что его вообще тут не было.

[Moonlight]

Код: [Выделить]

[]например, прикажете истолковать такую картинку : мелкий Барабашка потревожил дремлющего Морока - писк, короткая свалка,
...
Нет, ТТТ такого не было еще. Я могу сказать, что Пушистик позволяет малышу себя валять только когда он сонный. Сегодня опять малыш выгнал его из домика, я видела, как Ушастик накинулся на сонного Пушистика и стал его выкусывать. Пушистик запищал и вылез из домика. Потом залез на крышу и там решил поспать. Вообще наглость малыша меня даже стала разражать.  Ушастик брался для того, чтобы Пушистику было не скучно, а не для того, чтобы он терроризировал Пушистика.
Вообще, в последнее время меня сомнение берет, нужно ли вообще для всякой крысы пара. Может они прекрасно могут жить и в одиночестве. А сожитель будет восприниматься, как досадная помеха.

[Nesska]

2.  где лучше поставить клетку с самцом??? В другой комнате или, в принципе, можно в той же, где и все остальные крыски-самочки живут (естественно в своей личной клетке). Просто, я сначала хотела поставить его клетку на клетку девченок, но потом засомневалась: не начнут ли они себя агрессиво вести, почуяв самца???

Если держать мальчика то только в другой комнате. Или кастрировать. Иначе крысы будут проявлять и интерес к противоположному полу, течки будут более интенсивными, возможны ложные беременности. Во время прогулок девушки вместо своих дел будут крутится вокруг клетки с мальчиком и есть большая вероятность что из-за обиды что недостать кто-нибудь лишится пальцев или хвостов. К тому же у каждого 3 владельца крыс при таком содержании возникает случайная беременность. Например девицы во время прогулки открыли клетку мальчика и.т.п.
Если же решите кастрировать то всем можно будет жить в одной клетке. К тому же замечено что у таких мальчиков очень трепетные и нежные отношения с девочками. И ему будет не скучно.
Если же вы имеете планы на мальчика в бедующем. То держать только отдельно и только в другой комнате!

[Moonlight]

Черт, опять сегодня подрались с таким громким визгом, писком. Я кричала им, кричала, а они все не унимались. Прям не знаю, что делать.  А что если меня рядом не будет и они подерутся?  Может их все-таки рассаживать, когда меня дома нет? Кто что посоветует?

[Iva]

Moonlight:
"Вообще, в последнее время меня сомнение берет, нужно ли вообще для всякой крысы пара."

Не для всякой, на самом деле. Надо смотреть по поведению. Хасан, например - законченный мизантроп, ему никакая компания в его личной клетке на фиг не нужна. Даже на прогулках походит рядом с парнями, пофыркает в охотку - и уходит куда-нибудь в тихий уголок подремать. А Сплюшка наоборот безумно тосковал в одиночестве и расцвел прямо-таки на глазах, когда к нему подселили двух его сыновей.

"Может их все-таки рассаживать, когда меня дома нет? "
Есть риск, что потом обратно не ссадите.
С Пушистиком и мелким... мальчишка подрастает и, видимо, пытается самоутвердиться. Что из этого выйдет - трудно сказать. Могут угомониться, могут разодраться всерьез. Если Пушистик не выглядит совсем уж несчастным, а драки не до серьезной крови - я бы пока оставила, как есть. А вот если старший начнет бояться и избегать молодого - тогда, имхо, лучше рассадить от греха подальше. Крысакам не всегда удается договориться.
Кстати, у меня последнее время появилось подозрение, что чем больше стая, тем спокойней происходят разборки между парнями. Сплюшка с Хасаном, жившие вдвоем, дрались насмерть. Черныши на превосходство отца не посягали (хотя между собой, бывало, боксировали), но Гермес в их присутствии особо выпендриваться не рисковал. Барабашку, как я смотрю, тоже осаживают втроем (а характер у малявочки ого-го!). И в клетке, где сейчас живут 4 крысака от 2 до 8 месяцев никаких кровавых драк - так, дежурные и достаточно беззлобные потасовки. Проблемы подселения мелкого у нас вообще ни разу не возникало, очередную мелочь знакомили с остальными на кресле и отправляли в клетку, не особо беспокоясь за его дальнейшую судьбу - и Гермеса, и Барабашку парни приняли очень доброжелательно. Возможно, дело в том, что никто из крысаков уже не может предендовать на клетку, как на свою ЛИЧНУЮ И НЕПРИКОСНОВЕННУЮ территорию - при любом раскладе она остается "коллективной собственностью".

Nesska:
"Иначе крысы будут проявлять и интерес к противоположному полу, течки будут более интенсивными, возможны ложные беременности. Во время прогулок девушки вместо своих дел будут крутится вокруг клетки с мальчиком и есть большая вероятность что из-за обиды что недостать кто-нибудь лишится пальцев или хвостов."

Не соглашусь. Мои уже два года живут рядом - и никаких супертечек и ложных беременностей нет в помине. Девок (даже текущих) мужская клетка вообще интересует очень мало, так, пробегут иной раз рядом, понюхают - и дальше по своим делам. Если дерутся - то никак уж не из-за соседства с парнями, а исключительно из-за вкусного кусочка или облюбованного уголка клетки. Вот парни напротив любят посидеть у "девичьего теремка", но тоже никаких драк или сексуальных заскоков на этой почве не возникает. А за состоянием дверок и наличием всех зверей в клетке, когда ее закрываешь, действительно приходится следить очень пристально.

"К тому же замечено что у таких мальчиков  очень трепетные и нежные отношения с девочками."

Трепетные отношения - да. Но Сплюшку вынужденная кастрация по болезни серьезно подкосила - крыс фактически потерял интерес к жизни и стал стремительно стареть, притом что его родная сестрица по-прежнему носится, будто ей и не 2 года. Охотно верю, что бывают куда более удачные варианты, но глядя на Сплюшения, я все чаще думаю, что без серьезных на то причин ни одного крысака на кастрацию не понесу.

[Moonlight]

"Может их все-таки рассаживать, когда меня дома нет? "
Есть риск, что потом обратно не ссадите.
С Пушистиком и мелким... мальчишка подрастает и, видимо, пытается самоутвердиться. Что из этого выйдет - трудно сказать. Могут угомониться, могут разодраться всерьез. Если Пушистик не выглядит совсем уж несчастным, а драки не до серьезной крови - я бы пока оставила, как есть. А вот если старший начнет бояться и избегать молодого - тогда, имхо, лучше рассадить от греха подальше. Крысакам не всегда удается договориться.

Пушистик не выглядит несчастным, скорее несчастным выглядит малыш. Малыш очень хочет подружиться с Пушистиком, и хотя они сильно дрались, он все время хочет быть рядом с Пушистиком. Спит рядом с ним. Сидит на крыше домика. До серьезной крови я не доводила, я успевала разнять. Есть вариант подсадить малыша к двум 5-ти месячным братикам. У них большая клетка, как раз на троих. Но там Гуляка доминант, боюсь, что он не примет малыша. Я пыталась их познакомить, Чертик с Гулякой проявили интерес к малышу, малыш сразу стал пищать.  Мне кажется, малыш грустит. Если Пушистик много месяцев жил один, то малыш жил в большой семье.

[Iva]

Moonlight: "Мне кажется, малыш грустит. Если Пушистик много месяцев жил один, то малыш жил в большой семье. "
Тогда, возможно, и впрямь есть смысл попробовать подружить его с молодыми парнями. Пищит - скорее всего боится. Попробуйте повыгуливать их вместе и посмотреть, как будут развиваться отношения. Если Пушистик долго жил один и не страдал от своего одиночества, то маленького шебутного крысенка он может воспринимать скорее как помеху, чем как желанного друга. Тем более, что крыс, как я поняла, уже не молод и на бурные игры у него, возможно, нет ни сил, ни особого желания.
А на будущее: у меня сложилось впечатление, что если к немолодому зверю приходится подселять малышню, то стоит брать сразу двух малявок - они станут резвиться между собой и не будут так сильно доставать старшого. По крайней мере у нас этот вариант сработал на-ура.