Не могу вылечить расчесы

[Sumy]

Начались проблемы с Малышкой
После смерти Белки она пару дней не вылазила из своего убежища.
Добавило еще стресса то, что я все места обитания вымыл, подстилки поменял и домик новый сделал
А когда вылезла, заметил на ней расчесы – на плече и пару точек за ушами.
Маленькие красные точки и полысевшая шерстка вокруг
Выкупал в Неостомазане, остатками обработал клетку и все, где она бывает
Опять поменял подстилки
Не помогло. Расчесы стали расширятся, появились на спинке.
Вдобавок обнаружил на шкурке, начиная от середины спинки до хвоста белый налет.
Рыхлые чешуйки, похожие на обычную человеческую перхоть, но толстым (до 1 мм) слоем белые, чуть желтоватые, легко снимаются, если поскребти ногтем.
Потащил в «диагностический центр Хелс». Там сделали соскоб, ничего не нашли. Сделали еще один, повыдергивали шерсти клок, чешуйки пособирали. Грибка не нашли, живых паразитов тоже, но нашли мертвого клеща, вида «которого у крыс быть не должно» .
Посоветовали обработать неостомазаном. Прямо сказали, что в крысах они не очень.
На следующий день потащил в ветеринарку, куда Белку возил.
Соскобы также дважды брали, не нашли ни грибка, ни паразитов.
Признали аллергию и вызванный ней дерматит. Укололи комплексный витамин, противоаллергическое и успокаивающее. Плюс что-то для повышения иммунитета. Так кололи неделю (кроме витамина), подкожно, под места расчесов, добавляя новокаин.
Расчесы подсохли, но их стало больше и поврежденные места слились. Теперь это 2 больших проплешины (до 1 см в диаметре), посередине которых сухие корочки 6-8 мм диаметром. И с десяток мелких, 1 мм диаметром. Все расположены на боках, ближе к спине, там она чесать не может, только лижет старательно.
Белый налет разползся и на хвост.

Может кто сталкивался с такими болячками – посоветуйте, что делать.
Спрашивал в аптеках Зоодерм – нет, может подскажете его человеческий аналог ?

 Врач не знает, что делать, по кожным заболеваниям крыс у него мало информации.
Просил поискать информацию о лечении у крыс :
«дерматит, экзема, атонический дерматит» + «гормональная ферментонатия (или ферментокатия – не разберу)

[Zoisite]

Если есть подозрения на аллергию (она может открываться очень внезапно),то во-первых сажайте на диету,без мяса и овощей-фруктов. У меня тоже крысик чесался,я измучилась,крыс купался в лекарствах,потом перестала давать фрукты-пришел в норму недели за две. Аллергия может быть и реакцией на стресс,от которого организм ослабел.
В общем,удачи,пусть Малышка выздоравливает!

[DrUnk]

Доп.информацию можно посмотреть здесь: http://ratguide.com/health/integumentary_skin/pyoderma.php
http://ratguide.com/health/integumentary_skin/dermatitis_eczema.php
http://ratguide.com/health/integumentary_skin/food_allergies.php
Сложно установить причину таких заболеваний кожи. В большинстве случаев назначают диету, преднизолон, димедрол. Если заболевание вызванно бактериями, как здесь: http://ratguide.com/health/figures/pyoderma_figure_1.php то антибиотики назначают. Вообщем следует почитать для общего развития.

[Sumy]

Спасибо DrUnk, распечатал и отдал врачу. В английском он более/менее разбирается. Примерно как описано в случае с экземой он и лечит, только применяет аналоги препаратов и добавляет новокаин. Эффекта почти нет.
Врач сказал наиболее крупные корочки мазать Фукорцином, прежде, чем мазать этой фиолетовой пакостью, сфотографировал

http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/DSCN4900_W
http://foto.rambler.ru/public/d/3/d324co/test/DSCN4902_w

Вчера днем Малышке стало хуже, начала много пить (за день опустошила поилку 50 мл), соответственно несколько раз за день подстилки меняю. Если вчера шариком поилки гремела на всю комнату - теперь тихонько лижет, но подолгу. Тяжело дышит, вялая, плохо ест. Причем резко поменялись вкусы. Кусочек курятины сожрала, чуть не с пальцем, а сладкое - йогурт, дропсину - наотрез отказывается

[DrUnk]

Цитата: Глюкагонома - опухоль, выделяющая глюкагон (гормон островковых альфа-клеток). Глюкагон обладает действием, противоположным инсулину: повышает уровень сахара в крови. Симптомы заболевания: сахарный диабет, дерматит (поражение кожи), похудание, анемия. Сахарный диабет в этих случаях относительно нетяжелый, а кожные поражения являются одним из основных проявлений болезни. Поэтому часто пациенты с глюкагономой обращаются в первую очередь к дерматологу. Лечение - хирургическое (удаление опухоли). Пусть доктор подумает о поджелудочной. Кровь на сахар проверить. Я почему-то сразу подумал о диабете.

[Sumy]

Насчет диабета я сам подумал, глядя на дефекты кожи (и замазывая их), но откуда ?
Со сладким ограничивал жестко, братишки-сестренки здоровы.

Анализ крови на сахар ? у нас , да еще для крысы ?
У человека (насколько я помню по себе), из вены берут а у крыси?
Из 3х ветеринарок в нашем городе рентген есть в одной (да и то не смогли сказать по снимку, у Белки пневмония была или опухоль), микроскоп в 2х, а в третей толко врач и стол операционный 

Сегодня у ветеринара спрошу, в любом случае едем.

[DrUnk]

Диабет от опухоли на поджелудочной...вот откуда, я же дал цитату. Такие симптомы как раз при глюкагономе.
На сахар не обязательно из вены да и капельки достаточно, можно самому сделать, купив в аптеке тест-полоску или что-нибудь в этом роде. Главное не кормить сладким перед этим и наличие сахара в крови будет уже практически подтверждение диагноза.

[Svet-lana]

Если кололи гормоны, то может подскочить уровень сахара.
У моих крыс после 3 дней дексаметазона звери худели на 100 г регулярно...
Так что это тоже надо учитывать...

[DrUnk]

80% Дексаметазона, наиболее сильного и долгоиграющего из глюкокортикостероидов, выводится из организма в течении 24 часов. Если прошло более 3-х дней, то вообще никак не повлияет на анализ. Но конечно учитывать надо.
Насчет диабетический проявлений от этих гормональных лекарств. Обычно при нормальной работе почек и поджелудочной, никаких сильных диабетических проявлений не бывает, если дозировки конечно соблюдаются. А раз начала худеть, пить, вялая, то это только подтверждает о проблемах с поджелудочной, а тут еще и кожные проявления были... Но в любом случае, раз такое дело, лечить этот дераматит преднизолоном и т.п. точно нельзя, возможно прием этих лекарств только ухудшит или уже ухудшил, если применяли, общее состояние крыски.
з.ы. Короче все это "гадания на кофейной гуще". Посмотрим что скажет доктор на самом деле.

[Sumy]

 А раз начала худеть, пить, вялая,

Насчет худеть - пока не заметил - наоборот, запасы на боках немалые.
Пить и вялая, да еще и ест очень плохо, сегодня только кусочек манной каши   мусолила утром, ни йогурта, ни творога, даже от мяса отказалась.
Сейчас, в обед сбегал домой - лежит полутрупиком, есть ничего не хочет, попытался дать воды - от поилки отворачивается, дал в ложке - тыкается мордочкой в воду и резко отдергивается, как от ожога.
То же и если давать воду из пипетки - как только вода в рот попадает - отдергивается. Еще и странные движения головой делает - как буд-то пытается подбородок о тряпочку вытереть - вперед и вбока елозит. И умывается сразу.
В 15-00 начинает принимать наш врач, так что собираемся и едем.

[DrUnk]

Тогда вообще не понятно, что с ней. Надеюсь врач разберется. Пишите нам результаты. Удачи!

[nspivak]

А во рту у нее все нормально?

[Sumy]

Только что вернулись из ветеринарки.

Застал врача и утренней смены и еще была женщина-врач, которая, как оказалось, сама держит дома крыс. Врач утренней смены, как он утверждает, консультирует заводчиков на местном аналоге "птички".
В общем был консилиум, Малышку затискали чуть не досмерти.
Все, как оказалось, хуже, и виноват в этом я сам. В последние 3 месяца я замечал, что среди котяшков, периодически накапливающихся под диваном, периодически попадаются более светлые. Особенно много их стало появляться во время болезни Белки, на неё я и подумал. А оказалось, что это Малышкины. Последние 2 дня- светло коричневые, даже с сероватым налетом. У малышки не в порядке печень, причем давно, но проявлялось это периодически.  И препараты, которыми лечили дерматит спровоцировали обострение. И сам дерматит, плохо поддающийся лечению от печени. Да плюс инфекция, попавшая в расчесы.

В общем, с диагнозом вроде разобрались, а с лечением - проблемы. Антибиотик нужен, мочегонное нужно, поддерживающее для сердца нужно. А все это дополнительная нагрузка на печень. И в кишечнике непонятно что творится.
В общем искололи бедную Малышку, лежит пластом.

Много раз читал, "поите и кормите из шприца без иголки". А как это ? У меня не получается. Подсовываю Малышке к мордочке - она отворачивается. Надавливаю на поршень - вода брызгает, поршень то движется рывками. Из пипетки понятно как, там сколько надавил, столько вытекло.

Во рту вроде все нормально. Открывал, заглядывал. Зубы как зубы, вроде нормальные, щеки розовые, далеко не заглянешь. Вроде болячек не видно.

[Svet-lana]

Попробуйте поить-кормить с пальца. Если хоть какую-то активность зверь проявляет, то может слизать с ваших рук детское питание, йогурт  или что-то еще.

Про шприц. Спросите в аптеке шприцы на 2 мл разные. Иногда какие-то более плавно ходят. Потренироваться и выбрать нужный можно и без крысы...
Удачи!

[Sumy]

Что предложить ей попить?
Вроде на поднесенную к мордочке ложку реагирует адекватно -   Поворачивается, нюхает, может несколько раз лизнуть (иногда ударяясь при этом зубами), но потом отворачивается и все. Повторно подносить бсполезно - только нюхает. А пить ей надо.
Пробовал воду кипяченую и минеральную (выдохшуюся), сок яблочный, чай сладкий и несладкий, молоко, ряженку, йогурт. Пару раз лизнет и все. Больше всего полизала жидкость из супа. Но это капли. Вчера выпила почти всю поилку - 40 мл, а сегодня вовсе не пьет.
В ветеринарке пила из ладошки воду, но как-то странно - делает движение головой, как буд-то нырнуть хочет - опускает мордочку до самой ладошки и двигает вперед при этом делает несколько глотательных движений. Борода в воде, нос в воде, отряхивается и умывается.

Нужно ли поить больную насильно, и сколько воды необходимо ?

Кормить с пальца пытаюсь постоянно, но йогурт не ест уже несколько дней наотрез, да и вообще не интересуется сладким.
Детское питание - это в смысле каши в баночках или заменитель молока сухой ?

Насколько же все они разные - Белка до последнего дня ела/пила все, что на хозяйском пальце подается, даже йогурт с ципролетом (ох и горькая пакость - см бы ни в жисть не лизал).
Воду давать - капаешь на палец, вода стекает - Белка снизу лижет - непрерывный процесс.
А Малышка не считает, что хозяйский палец обязана облизывать Скорей с ложки будет.

[Miroha]

Если сладкое не ест, то я в нашей центральной аптеке брал в железной баночке детское мясное питание. Размешивал с перепелиным яичком. Можно попробовать само перепелиное яичко (взбитое)...

[Sumy]

Насчет желтка - идея полезная

[Svet-lana]

Крысе в день нужно не меньше 10 мл жидкости. Лучше даже больше. Разумеется, это с учетом той жидкости, что в пище. Если не удастся поить, придется колоть глюкозу, физраствор или что-то еще.

Что еще можно пробовать - йогурт без наполнителя, он несладкий, может будет есть. Детское питание в баночках фруктовое - яблоко, персик, тыква. Тут сложно что-то предсказать, вкусы у всех разные.

Можно натереть на терке огурец, в нем жидкости много.

Детское питание растворимое (лучше не молочное) - разводится горячей водой. Если сделать пожиже, то можно и с пальца давать... Тут будет и еда, и вода.

Картофельное пюре...

Пюреобразую пищу с пальца давать проще, чем просто жидкость.

[Sumy]

Спасибо, как раз хотел задать вопрос, а ту уже ответ есть

В принципе, наловчился поить из шприца насильно - шприц должен обязательно быть с резиновым (чёрным) поршнем, тогда удается подавать без рывков.
Утром запихнул 3 шприца по 2 мл не очень сладкого теплого чая.
Сама пить не хочет. Но если аккуратно заливать в уголок рта, а под подбородком держать кусочек бумажного полотенца, удается затолкать воду и крыся сухая

Есть также не хочет, не уверен, что стоит пюре шприцом толкать, как бы не подавилась.
С пальца не ест ничего - она, в общем и здоровая не считала, что хозяйский палец обязана облизать. Так что или из ложки, или из шприца.
Детское питание развести водой - попробую
В обед пойду домой, буду пытаться.
: August 22, 2006, 12,20:42 Обнадеживающие новости - в обед купил детское "цветная капуста с овощами", добавил немного горячей воды. Набрал в 5и кубовый шприц и давай запихивать. Так Малышка заинтересовалась, налил в ложку - ест сама !. Вполне уверенно. Радость моя, правда закончилась на втором кубике. Умылась и заснула. Поспала минут двадцать, я её разбудил и затолкал из шприца еще 2. Больше не влезло, начала упираться лапкой.

В день нужно 10 мл жидкости. А сколько за 1 раз запихивать ?
В смысле если она пару раз лизнет и отворачивается, но можно ещё добавить насильно

[Svet-lana]

Если уговорите пить с ложки - то одной чайной ложки за раз вполне хватит. Больше они обычно не пьют сразу. Видимо, из этого и стоит исходить и когда поите из шприца...