Автор Тема: Вопрос по генетике  (Прочитано 7573 раз)

Lisbeth

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
  • Город: Мурманск
Вопрос по генетике
« : September 25, 2006, 13,00:55 »
 ???Подскажите пожалуйста,вот читала информацию в домике голубой крыски,но не много не поняла,даны окрасы,фото,а под ними буквы,прочитав генетику,я так и не очень поняла,как руководствоваться этими буквами,как прсчитать какой будет окрас.И еще такой вопрос,с кем можно вязать черного дабл рекса,и кто получиться. Хочу его повязать с амбер рексом и черный селф дамбо. Или ему нужна стандартная девочка.И еще я планирую повязать сиама  с этими же девочками. ну конечно не сейчас и не сразу.Просто планы и хочу знать кто будет,кого планировать.Если не трудно,пожалуйста,подскажите. ::)На сколько правильно я поняла ,чтобы получить сиама,нужно его же повязать с его дочкой носителем,тогда будут сиамы детки так ??? или я что то путаю.Спасибо за ранее всем.

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #1 : September 25, 2006, 13,13:46 »
Если репетитор по генетике не ясен, то я тогда не знаю, как объяснять еще, как эти буковки генов использовать. Проще мне это не объяснить, сорри.
Если вы вяжете черного крыса с амбером (правда для более точного рассчета нужно знать хотя бы родителей этих крысов), то получите помет обычных агути, так как амбер - это розовоглазый агути и является доминантным геном по отношению к черному.
Мое стойкое мнение: рексов с рексами не вязать! Ни даблов, ни каких иных. Дабл-рексы вязать только со стандартными по шерсти!
От сиама и амбера у вас будут все те же агути (опять же надо смотреть родуху! Без этого никак не определить более точно, ибо мы не телепаты), от черной и сиама получатся черные.
А вот крысака с родными детьми вязать.. имхо, я бы это стала делать, когад на земле остался единственный сиам и нужно было бы как-то поднимать окрас. В других случаях я не вижу оснований для подобного близкородственного скрещивания.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Lisbeth

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
  • Город: Мурманск
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #2 : September 25, 2006, 13,18:46 »
Я вас поняла,просто сиама у нас кроме моего нет,а взять еще одного не могу к сожалению,а сиамчиков хочется.Просто в генетиеке написано,в примерах не так много букв,как под фотками.Поэтому я не много не поняла,попробую еще раз почитать,уже правда не заю в какой.Ну да ладно, спасибо вам .

Vlada

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4166
  • Город: Днепропетровск, Украина
  • Без крысов не разобраться!
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #3 : September 25, 2006, 13,22:52 »
С моего сайта:

Окрас - понятно, что это цвет шерсти. В окрасах лучше всего сделать так (для себя) - разделить все цвета на базово агутиевые и базово чёрные, т.к. все цвета ктоме агути и чёрного - это как бы наложение полупрозрачной шали с определённым оттенком на эти окрасы. Пример - амбер это агути с розовыми глазами, а шампань - чёрный с розовыми глазами (тот же ген рр даёт осветление на агути до рыжего, а на чёрном - до бежевого). Есть окрасы в которых 2, 3 или даже 4 "шали" (голубой амбер, платина, перл, платинум перл, платинум агути и т.д.)

http://rattery.dp.ua/gen/gen.html
Мои крыски и собаки - http://derzhi-veter.jimdo.com/

olz

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9841
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • If you hear the whisper, you're dying...
    • Имя: Ольга
    • http://foto.rambler.ru/users/0lz/
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #4 : September 25, 2006, 14,01:56 »
Lisbeth, из ваших слов неясно читали вы эту статью: http://www.rat.ru/genetic.html и эту: http://www.rat.ru/amergen.html ?
Не пойман - не тушкан.

Всегда со мной Тёмочка, Басенька, Дэвилка, Данька, Эшичка, мой любимый Овушка, Кысенька, Уличка и Шушенька, Хомячок, Юникс, Тупяша, Бенечка, Жувастик, Рагнарос, Зигзаг, Ушки...

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #5 : September 25, 2006, 14,07:28 »
Просто в генетиеке написано,в примерах не так много букв,как под фотками.
В генокодах прописаны ВСЕ гены, которыми обусловлен окрас. Более редкие окрасы иногда зависят от нескольких пар генов.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #6 : September 25, 2006, 14,09:39 »
Я вас поняла,просто сиама у нас кроме моего нет,а взять еще одного не могу к сожалению,а сиамчиков хочется.
Ну если так приперло, то вяжите хотя бы детей от разных самок и этого самца меж собой (то есть единокровных братьев-сестер). Это хотя бы более разреженный вариант.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Lisbeth

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
  • Город: Мурманск
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #7 : September 25, 2006, 14,21:03 »
Спасибо,но вот все равно,вот смотрю на эти буквы и не понимаю,поняла что идет наложение,но вот все остальное.Почему у некоторых две,или три  или четыре буквы как расшифровать,сорри,может я вообще не бум бум,как это сложно,а как проявляется маркировка,в смысле от родителей или как то сама по себе  :-[.На сколько я поняла, то аа если написано,то это от черного,если например А rr,как у топаза, то получается что он  взят от агути и до осветления бежевого rr.Если мы сведем голубого агути и черного,то могут получиться агути большинство и я так думаю капюшоны,так?Если сведем черного и голубого,то получатся большинство чрных и немного голубых.Вот у моей амбер все были вплоть до деда амбер или амбер капюшон.А вот у черной девочки черный и агути предки.Значит она у меня  по генотипу Аа,так.Пока писала пришли новые ответы.Значит для получения сиама можно вязать детей от разных самок ,полученных от сиама,и будут сиамские детки.Или детей  с папой.Не поняла.

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #8 : September 25, 2006, 14,28:57 »
Если сведем черного и голубого,то получатся большинство чрных и немного голубых...А вот у черной девочки черный и агути предки.Значит она у меня  по генотипу Аа,так.
Если сведете черного (aa) и голубого (aa gg)  (не голубого агути: Aa gg) - получите только черных (аа Gg). Правда, если у черного в предках голубые были - могут вылезти и голубые.
Ваша черная девочка по генотипу - аа, просто ее агути-предок был Аа, вот дочке и достались два рецессивных гена "а".
А буковки в подписях указывают только те гены, наличие которых необходимо для проявления именно этого окраса. Осветлителей может быть несколько пар одновременно. А если в одном животном соберется слишком много рецессивных пар осветлителей - получится почти белая крыса, и если повезет - с черными глазами...
А маркировка (селф - капюшон и т.п.) определяется отдельными генами. От двух селфов только селфы получатся...
« Последнее редактирование: September 25, 2006, 14,31:06 от Vili-Nsk »
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

Lisbeth

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
  • Город: Мурманск
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #9 : September 25, 2006, 14,31:49 »
Спасибо за ссылки olz.Я генетику читала ,а вот репетитора по генетике не видела,не знаю почему .Спасибо .Вечером сяду почитаю еще раз и поподробнее разобраться постараюсь если что опять к вам  :-[

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #10 : September 25, 2006, 15,23:17 »
Спасибо,но вот все равно,вот смотрю на эти буквы и не понимаю,поняла что идет наложение,но вот все остальное.Почему у некоторых две,или три  или четыре буквы как расшифровать,сорри,может я вообще не бум бум,как это сложно,а как проявляется маркировка,в смысле от родителей или как то сама по себе  :-[.На сколько я поняла, то аа если написано,то это от черного,если например А rr,как у топаза, то получается что он  взят от агути и до осветления бежевого rr.Если мы сведем голубого агути и черного,то могут получиться агути большинство и я так думаю капюшоны,так?
Ну вы все в одну кучу то не сливайте!
При чем тут окрас и маркировка, если речь велась только об окрасе. Маркировка обусловлена совсем другими генами. А в данном случае могут получится либо только агути, либо агути и черные по окрасам - это зависит от генотипа обоих родителей.

Цитировать
Если сведем черного и голубого,то получатся большинство чрных и немного голубых.
Тоже не факт! Это лишь при условии, что черный родитель несет ген голубой окраски. Если же нет, то ждите только черных.

Цитировать
Вот у моей амбер все были вплоть до деда амбер или амбер капюшон.А вот у черной девочки черный и агути предки.Значит она у меня  по генотипу Аа,так.
Так.. похоже вы совсем не понимаете, что значит агути и не агути. Аа - это генотип ТОЛЬКО агути. У черных генотип может быть только аа!

Цитировать
Или детей  с папой.Не поняла.
Только детей меж собой! Папа с детьми не вяжется!
« Последнее редактирование: September 25, 2006, 15,30:38 от Lana »
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #11 : September 25, 2006, 16,32:42 »
Lisbeth, для простоты вы вначале разберителсь с генетикой окрасов, без учета маркировок.
Генетику маркировок смотрите отдельно.

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #12 : September 25, 2006, 16,48:25 »
Спасибо за ссылки olz.Я генетику читала ,а вот репетитора по генетике не видела,не знаю почему:-[

Вот и я когда-то на те же грабли наступила - репетитора не увидела (спасибо Шуре, дала мне тогда ссылку). Хотя там внизу вроде есть переход... Но не очень заметный для новичка.
Лан, выдели КРАСНЫМ цветом?
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #13 : September 25, 2006, 16,53:19 »
Что красным цветом? :o
Если люди не могут мышку по выпадающему меню вывести, То я уже цветом тут ничего не поправлю. Хоть баннеры во весь сайт вешай типа "ну подвигай мышкой то!". Ну как еще объяснить, что в меню после многоточия предполагается, что в данном пункте меню есть подуровни? Мне не хочется кого-то учить пользоваться хтмл-ем, да и времени на это нет. Выстраивать меню в одну вертикаль - дык сайт будет километровой длины.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

lemusik

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6124
  • Город: Санкт-Петербург, Всеволожск, Мельничный Ручей
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #14 : September 25, 2006, 16,58:49 »
Ну и ладно...
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...

Andrew_if

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 179
  • Город: Москва (м. Новые Черемушки/м. Университет)
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #15 : September 25, 2006, 17,10:35 »
Что красным цветом? :o
Если люди не могут мышку по выпадающему меню вывести, То я уже цветом тут ничего не поправлю.

Не в обиду Вам будет сказано, но многие люди пользуются браузерами, отличными от Microsoft Internet Explorer. Ни в Opera, ни в Firefox выпадающее меню в том виде, как оно сделано сейчас не показывается.

Я видел подпись об адаптации сайта под MS IE, но согласитесь что информативнее написать что-то вроде "Для просмотра используйте браузер MS IE, так как при просмотре через другие браузеры сайт отображается некорректно".

Ps. прошу прощения за offtop.

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #16 : September 25, 2006, 17,32:15 »
Писать ничего не буду, ибо Домику в таком виде существовать недолго осталось. А уж как написано "адаптирован" или "использовать для просмотра", имхо, это одно и то же, по крайней мере я бы поняла однозначно. Под все клиенты код не подстроишь.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

olz

  • Global Moderator
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9841
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • If you hear the whisper, you're dying...
    • Имя: Ольга
    • http://foto.rambler.ru/users/0lz/
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #17 : September 25, 2006, 17,55:14 »
Если продолжить оффтопить, то у меня хоть и опера, но все нахожу - есть же внизу страницы Навигатор по сайту!
Не пойман - не тушкан.

Всегда со мной Тёмочка, Басенька, Дэвилка, Данька, Эшичка, мой любимый Овушка, Кысенька, Уличка и Шушенька, Хомячок, Юникс, Тупяша, Бенечка, Жувастик, Рагнарос, Зигзаг, Ушки...

AlexK100

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 576
  • Город: Москва
    • Немного фото на Фликре
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #18 : September 25, 2006, 18,10:00 »
не знаю как должно быть так как у меня либо опера либо лиса - но навигатор я вижу.

Lisbeth

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
  • Город: Мурманск
Re: Вопрос по генетике
« Ответ #19 : September 26, 2006, 15,09:07 »
Огромное спасибо всем,вроде стало немного легче.Просто тому кто уже занимается крысами давно это чуть проще.Думаю и мне тоже скоро будет легче.Мне ужасно не нравится что у нас вяжут крыс без разбору,кто родственники и какой возраст никто не смотрит,как только крыска стала чуть больше крысенка по размеру,то все тут же несут на вязку,а потом в магазин,жалко зверюшек.Особенно когда их покупают на корм.Ну да ладно эта темка не сюда.