Автор Тема: Гипо- или гипергликемический шок?!?!  (Прочитано 26579 раз)

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #140 : Август 24, 2011, 16,11:13 »
Так и не лечат, ибо не знаю от чего. К тому же на каком-то этапе крысу было лучше. Почему сейчас хуже? Предлагаю свозить крыса к другому врачу, чтобы его хотя бы прощупали. Взяв все предыдущие анализы с собой. Возможно появится новая информация.

Физрастворы - это не дробина, если их вводить регулярно и в адекватных кол-вах. Капельницы спасают и животных и людей. Естественно лучше в вену. Но когда их нет, то и подкожно нужно пробовать.

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #141 : Август 24, 2011, 16,12:54 »
ну я бы в такой ситуации попробовала проколоть антибиотик. хуже вряд ли уже будет, а помочь - вдруг поможет
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #142 : Август 24, 2011, 16,20:52 »
я про антибиотик еще раньше говорила - не уверена, что помогло бы, но это хоть что-то.
Ну нельзя зверя в таком состоянии лечить одними растворами!
Увы, тут во многом гадание на кофейной гуще, так как диагноза нет, но лучше хотя бы какой-то вариант попробовать, чем вообще ничего. Тот же байтрил можно было еще пару дней назад начать колоть.

Увы, если это внутреннее кровотечение, то тут вообще что-то сложно сделать, но хотя бы вариант с инфекцией было реально проверить.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #143 : Август 24, 2011, 16,27:57 »
Крысу нужно видеть, щупать. Желудочные кровотечения не могут проходить бессимптомно. Кал должен окрашиваться. А если не окрашен, то значит оно не настолько сильное, чтобы так плохо крыс себя чувствовал. Боль от панкреатита- возможно. Тогда но-шпа могла бы помочь, наверное.

Если зверю реально хуже нужно показаться врачу. Все же хозяйка может видеть одно, а врач может заметит и другое, сузив список возможных проблем.

Ломоносов сегодня принимает на Сухаревской. Крыса в переноску с теплой грелкой и туда. Последний прием в 18.30. К этому времени нужно ехать. Раньше не стоит. У него все расписано.
« Последнее редактирование: Август 24, 2011, 16,30:01 от Ulitka »

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #144 : Август 24, 2011, 16,37:41 »
По поводу кровотечений - сегодня еще раз говорила на эту тему с Олей Шибалевой. У нее в свое время зверь умер после уколов декса. Там был чуть ли не разрыв желудка. Так вот НЕ бЫЛО там окрашивания. И думали на что угодно, в том числе и на печень...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #145 : Август 24, 2011, 16,43:43 »
А как еда из рваного желудка поступала в кишечник?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #146 : Август 24, 2011, 16,55:47 »
она и поступала не в кишечник, а по сути в брюшную полость. а из кишечника выходили остатки, которые были там раньше. Зверь прожил так дня три...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #147 : Август 24, 2011, 16,57:50 »
Но этот вроде какае исправно?... Будем надеятся на лучшее :(

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #148 : Август 24, 2011, 17,15:57 »
не думаю, что он особо много какает, с учетом того, что толком не ест.
В любом случае, разрыв - это уже полная жуть, а вот язва...

Увы, есть еще и селезенка, и т.п., которые тоже могли дать болевые ощущения
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #149 : Август 24, 2011, 22,07:34 »
Тоже сомневаюсь... Но лучше все равно проверить, если глюкометр под руками.
А что изменилось в лечении? Вы что-то убирали? Или просто ухудшается?
Сахар был утром 5,6.
Состояние просто ухудшалось. Все это время кололи кокарбоксилазу, растворы, гамавит. Давали гептрал.

И каждый день мы спрашивали: почему так плохо ему? - "печень, наверное, болит" отвечали. Сами заметили позавчера, что болит животик. Принесли - пощупайте. Болматова сказала, что она не рентген, отчитала, как школьников, сказала все колы отменить, кроме гамавита, "и посмотрим, что будет".

Сегодня к 15.00 поехали в Доктор Вет к Ломоносову, рассказали предысторию. Он прощупал живот и сказал, что дело совсем плохо, живот очень увеличен, пропальпировать толком нельзя – то ли там жидкость, то ли опухоль. Сказал приехать завтра с рентгеновскими снимками.

Поехали на рентген, мы еще позавчера записались. Зарьке хуже уже буквально с каждым часом. Снимки получились очень качественные. Рентгенолог был в шоке, сказал, что с такими делами хорошо, если Зарь до утра доживет. В заключении написал:
«Состояние крысы крайне тяжелое. Легкие – без патологии. Брюшная полость – (не прочитала)  и…атизация резко снижена за счет большого количества жидкости в ней (раздувая бока). Теней печени и почек определить не удалось. Мочевой пузырь не определяется. Заключение – асцит неясной этиологии.»

Звоним сразу снова в Доктор Вет. Уже 19.00, закрылись… Поехали в Антистресс – ждать следующего дня уже некогда.  Посмотрели снимки, сказали то же – асцит. Вкололи фуросемид, еще один раз сказали вколоть через 6 часов. Записались на завтра в 9-ть утра к Паркалову на операцию, будут откачивать жидкость. Но не обнадеживали, процентов 10, что получится. Печень остановилась.
 

Leming

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4196
  • Город: Minsk
    • журнал "Крылатый Вестник"
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #150 : Август 24, 2011, 22,17:39 »
а каким образом определили, что печень остановилась?
если это действительно так, прогноз неблагоприятный
если асцит - откачать жидкость можно, но это только следствие серьезных проблем с внутренними органами
Мои мальчики:
Евро, Белёчек, Лучик и подружка Шанька
Мои девочки:
Алина (12.07.2006) и Майя (20.09.2010)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28784.0

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #151 : Август 24, 2011, 22,27:38 »
а каким образом определили, что печень остановилась?
если это действительно так, прогноз неблагоприятный
если асцит - откачать жидкость можно, но это только следствие серьезных проблем с внутренними органами

Я рассказала всю хронологию болезни, мне задавали уточняющие вопросы... не знаю, каким образом определили... Врач объяснял, но я уже толком не воспринимала информацию, наверное. Мне было главное - что делать, и срочно, счет на часы пошел.

Вот снимки (сканера нет, мы перефотографировали на фотоаппарат, не знаю, как качество получится)






runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #152 : Август 24, 2011, 22,51:11 »
нда..

где-то я то ли читала, то ли мой собачий вет говорил, что проблемы с печенью иногда проявляются в виде различных кожных болячек...
может, те его расчесы следствием проблем с печенью и были?
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

Befana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2681
  • Город: Минск
    • Имя: Наталья
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #153 : Август 24, 2011, 22,56:10 »
У многих крыс бывают расчёсы...А тут так явно и резко ухудшилось состояние именно после укола дексафорта, вначале подскочил сахар, потом всё это...
дневничок на Рэтфоруме- http://ratforum.ru/index.php/topic,2178.0.html

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #154 : Август 24, 2011, 23,00:50 »
Bonanza, он писает?
Очень жаль. Если это печень, то скорее всего уже ничего не поделаешь... :-[
Если вам ближе в Альфа-Вет, то жидкость спустить вы можете там. Болматова это практикует. Но работаеет ли она по четвергам. Если нет, лучше к Ломоносову к 10 часам со снимками, анализами. Не метаться по врачам.
И надеяться на чудо. :'(


Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #155 : Август 24, 2011, 23,04:05 »
нда..

где-то я то ли читала, то ли мой собачий вет говорил, что проблемы с печенью иногда проявляются в виде различных кожных болячек...
может, те его расчесы следствием проблем с печенью и были?
Алена, эта устаревшая информация. Сейчас, с появлением ветеринарных дерматологов, не принято связывать кожные проблемы с печенью. На коже может только "желтуха" печеночная показаться. И все.

Bonanza

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 213
  • Город: Беларусь, Минск
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #156 : Август 24, 2011, 23,10:40 »
Зарюшка умер полчаса назад. Просто лежал с закрытыми глазками, мы посмотрели - а он уже не дышит. Отмучился.

Все, что мы делали до сих пор - наверное, было бесполезно. Ну, пошли бы мы к другому врачу, сделали бы ту же биохимию, лечили ту же печень. А печень не выдержала.

Это все дексафорт. Может, можно было бы его откачать после первой инъекции. А его, наверх уже на сахар в моче, добили второй.

Ulitka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5697
  • Город: Минск, Беларусь +375 29 5755070
    • Имя: Настя
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #157 : Август 24, 2011, 23,18:52 »
Безумно жаль. Я верила в него до последнего... :'(

И как бы не было больно - отнести его на вскрытие. Что бы доктор посмотрела что именно произошло. И чтобы запомнила...

Befana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2681
  • Город: Минск
    • Имя: Наталья
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #158 : Август 24, 2011, 23,21:07 »
Очень больно и тяжело молчать. Надеюсь, что кто-нибудь сделает выводы и о действии дексафорта и о безоговорочном доверии рекомендованным минским врачам.
Светлой радуги тебе, Заречка :'(

И как бы не было больно - отнести его на вскрытие. Что бы доктор посмотрела что именно произошло. И чтобы запомнила...
Нет. Не запомнит.
дневничок на Рэтфоруме- http://ratforum.ru/index.php/topic,2178.0.html

Leming

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4196
  • Город: Minsk
    • журнал "Крылатый Вестник"
Re: Гипо- или гипергликемический шок?!?!
« Ответ #159 : Август 24, 2011, 23,28:18 »
думаю, вскрытие нужно. У кого его делать - вам решать. Может быть, у Насти (Улитки)?
безумно жаль, за Зарьку столько людей переживало...
про компетентность минских врачей я промолчу.
Мои мальчики:
Евро, Белёчек, Лучик и подружка Шанька
Мои девочки:
Алина (12.07.2006) и Майя (20.09.2010)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28784.0