Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: Alexey от November 14, 2006, 15,47:59
-
Дело вот в чём:
На нашей лестничной площадке живёт женщина(хотя лучше её назвать живодёром >:(). У неё была собака: рыжая дворняга. Недавно она завела ещё одну: по моему тоже дворняга: из-за налипшей на неё грязи не узнаеш какая порода >:(. Ну вот, эта "хозяйка" за собаками просто не ухаживает: она с ними не гуляет(просто отводит на улицу, а сама идёт домой, а после прогулки собаки дожидаются её у входной двери на лестничной площадке), не мыла их наверно ниразу в жизни, почти не кормит( определил потому что не собаки, а кожа, да кости ), собаки нервные: лают на всех(кроме меня - я их подкармливаю) моего папу даже кусила два раза.
Сегодня вообще ужас: собака, которая рыжая, сидит на лесничной пдощадке уже сутки :o. Мало того что она всю ночь провела на холодном бетоне, дак ещё без воды и еды>:(. К хозяйке стучался:никто не открывает.
Просто тихий ужас.
red285
: November 14, 2006, 15,44:59
сори чёто у темы иконка сглючила дожна быть такая: >:(
-
Может просто отобрать? Только потом надо их куда-то помещать. Заходили на priut.ru? Может там что посоветуют? Думаю, не проблема отловить собак, когда они гуляют. Но надо решить, куда их потом помещать и как искать им хозяев.
-
С такими ситуациями люди сталкиваются сплошь и рядом. У нас тоже в подъезде ситуация: мужик живет с сетрой и еще там с кем-то, так собаку завели (ребенок притащил) она у них постоянно на улице тусуется, мужик когда выпьет прям бешеный, не раз проходя мимо их двери слышала скулеж, бьют. Но один плюс - многие соседи подкармливают. Заметила закономерность, чем больше времени собака проводит на улице, тем полнее становиться. ;D соседи из подъезда ее не гонют, порой ночь на коврике у чьей двери спит. А ребенок их 4 года назад еще щенка притащил, причем слепого.... у какой-то собаке видно отнял. Так мы этого щенка у него отобрали, теперь у нас живет,выкормили. ;D
У них и кошка была, и щенки....а теперь только 1 собака...куда остальные делись неизвестно :( Кстати, много лет назад у этого самого мужика-алкаша мы котенка отобрали 3-недельного. Он его в кусты швырял и командовал "ко мне". >:( Тот, котенок к сожалению прожил всего 7,5 лет :(. но я все равно рада, что продлила ей жизнь. Кристюшка, я всегда буду тебя помнить :-[
-
Хоть убейте не могу понять нафига таким людям вообще нужны животные ,если они сами неадекватные !!!!!!!!!
-
А чаще всего такие вот люди абсолютно убеждены, что они облагодетельствовали животных, спасли их от голодной и холодной одинокой смерти на улице. Хотя в большинстве случаев такого содержания, животным и впрямь было бы лучше жить на улице.
-
У нас подобная тетушка живет рядом, на Башиловской улице.
Ну не совсем, правда, подобная, у нее наоборот в квартире все живут.
Собачки 70 штук. )) В однокомнатной квартире.
Писают на пол, какают...
К подъезду подойти невозможно, за версту разит.
Но тетушка полностью уверена в том, что совершает благое дело - спасает собачек с улицы...
Люди, рядом живущие, ее абсолютно не интересуют, ей пофиг, что у них по потолку, простите, ссаки собачьи плывут...
И никто ничего не может сделать. Даже по телику ее показывали пару раз...
-
Видела я эту жутку тетю... у нее собаки живут уже ярусами...
-
Видела я эту жутку тетю... у нее собаки живут уже ярусами...
А я видела ее соседей, они уже согласны жить ярусами во дворе, ибо вонь стоит на 2 квартиры выше и ниже.
А телевидение все расписывало ее как героиню, которой все палки в колеса вставляют...
Жуть.
-
Я видела про эту тётеньку сюжет... Приличных слов нет. И нериличных тоже(((
А санэпидем станцю на неё?
-
Если она такая "активистка", почему бы ей не продать свою квартирку и не купить домик где-нибудь в подмосковье на окраине леса, подальше от домов? и места больше, и людей так раздражать не будет.... ::) Если бы хотела, давно бы нашла выход из этой ситуации.... только собак мучает и соседей :(
-
Я видела про эту тётеньку сюжет... Приличных слов нет. И нериличных тоже(((
А санэпидем станцю на неё?
Я не очень в курсе, что там происходит, но СЭС там уже вызывали, и с ментами приходили.
Она никого в квартиру не пускает. Якобы она вообще уже эту квартиру продала, и купила дом в деревне, а на забор вокруг дома ей не хватило, вот она ждет, когда ей в очередной раз денег надают.
Вообще, меня это жутко бесит всегда - если ты набрала столько собак - ну и занимайся ими на свои деньги. Почему ни в чем неповинные люди, а особенно соседи, должны откупаться деньгами от таких сумасшедших?
И вот еще: ну уедет она со всей сворой в деревню. И вот там эта свора пойдет по этой деревне гулять, ни хрена она не удержи 70 собак в загоне. А местные жители - они не москвичи, они терпеть не будут. Просто перестреляют эту стаю, или отравят. И на этом все закончится.
-
Недавно наткнулись на Коломенской улице (Питер) на некий приют. Все окна первого этажа увешаны плакатами со стихами и прорезана в стекле щелка для денег. На подоконниках звери сидят. Мы вернулись туда на следующий день с кормом, зашли в подъезд и чуть не упали от амбре, которое там стоит. На звонок нам никто не открыл, только собака захлебывалась лаем. Так и ушли ни с чем, корм лежит у меня на работе.
Удивило, что никого дома не было - по идее, если это приют, то за животными постоянно должны присматривать. Да, еще на звонке висит объявление "В доме Чума". Чумка, что ли?
-
Ну, то, что не было никого - не факт.
Эти полоумные содержатели фиг просто так дверь откроют.
-
У нас во дворе бабулька подкармливает котов, они там расплодились, дикие... Возле окошка в подвал где они живут кучи старой грязной одежды, мисок, мусора... Пару раз мой борзюк ловит этих котов (но не убивал), котов отвозила на усыпление.
На соседней стройке расплодились немцеподобные крупные агрессивные псы, от них пострадала уже не одна домашняя собака и хозяева. СЭС наплевать! Дрю одного сегодня утром убил, за последние 2 недели 2х хорошо потрепал. Только не думайте что я жестокая, травлю на псов, это ответная реакция моего пса на агресию этих собак.
Если обака бездомная, ещё и опасная для других людей и собак, то лучше таких усыплять или вести отстрел. Может это и жестоко, но это правильно. ИМХО (спорить и переубеждать меня не стоит)
-
Дрю одного сегодня утром убил, за последние 2 недели 2х хорошо потрепал. Только не думайте что я жестокая, травлю на псов, это ответная реакция моего пса на агресию этих собак.
:o :o Я бы не советовала подпускать собаку к бездомным, тем более агрессивным, хотя бы по той причине что бешенство передается через слюну.... бездомные, соответственно не привитые, что повышает риск заражения бешенством... а вообще я в шоке....
-
А как не подпускать когда выходишь с подъезда, а они тут же нападают на тебя. Никакая тактика не помогает, кроме как спустить Дрю... Он у меня ласковый и добрый, все собачники в округе не боятся отпускать своих собак с ним. Но если какая-то собака на него нападает или на его друга по играм - держись...
-
У меня вчера дед гулял с собакой, собачка мелкая- китайская хохлатая, так вот баба одна прикармливает кошек пару подвальных. Она накинулась на деда, типа уберите свою собаку, она пугает кошечек несчастных. Бесит блин, какого хрена - нужны тебе эти кошки- забери их домой, и не мешай людям спокойно выгуливать собак. Я считаю так правильно будет. Ясное дело что собака загонит уличную кошку на дерево, хотя он с домашними кошками прикольно играется =)
-
У нас полно прикормленных здоровых дворняг в районе. Меня на днях покусали. У меня собачка маленькая, когда на нее бросаются, у меня рефлекс - закрывать ее собой. Вот мне шкуру и попортили. Причем не случайно зацепили(в драке такое бывает), а намеренно бросались на меня.
Обидно! А главное, страшно. Я не раз видела, как они на людей с лаем бросаются, но не думала, что они кусают.
-
Даа... У нас есть во дворе бездомыши, но они кидаются, только когда я на велосипеде мимо еду.
Это, конечно, беда прямо. И животных этих жалко, и людей вокруг надо защищать. Тут у нас в районе моей работы появились бездомные псы с "сережками" в ушах, то есть зверь, я так понимаю, был отловлен, привит, стерилизован и помечен этой самой биркой на ухе, чтобы дальше не отстреливали.
А которые их кормят ведь уверены, что доброе дело делают :-\Лучше бы помогали с огранизацией государственных приютов, где животных обработают, накормят, и простроят, если бы велась политика властей, а не энтузиастов, и было бы все по-человечески. А не вонючий частный приют в жилом доме с надписью "В доме Чума" на звонке :'(
-
А мне больше алкаши и тупые подростки не нравятся-давайте уничтожим?А может подходить к проблеме цивилизованно?Как,например,здесь люди пытаются решить проблему:
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=30806
а также изъятие правомерным путем измученных животных у недо-хозяев
http://www.priut.ru/refuge/stories
А если-бы при мне кто спустил свою собаку на другую,или на кошку,с целью убить отметелила-бы до больничной койки...не собаку-хозяина!!! >:(
И вообще ЗАДОЛБАЛИ те кто постоянно забывает,что право на жизнь есть не только у них!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Натик, я спускаю только тогда, когда бездомная собака нападает сама. Или мне стоять и ждать когда меня или моего пса разорвут?
Эта же огранизация тоже самое будет делать с агрессивыми собаками - уничтожать.
-
Имхо, притравливать собаку на другую собаку или кошку - последнее дело, но я согласна с Владой, что в случае нападения на нее собака может (и должна) защищать себя и/или хозяина. И неважно, бездомная напала собака или у нее есть хозяин.
-
Натик, я спускаю только тогда, когда бездомная собака нападает сама. Или мне стоять и ждать когда меня или моего пса разорвут?
Эта же огранизация тоже самое будет делать с агрессивыми собаками - уничтожать.
Коты нападали на твою собаку ? Ужас какой то, не думал что такое на улице бывает.
-
Но мой пёс и не убивал котов, он их просто ловит и держит, играется с ними (не как с добычей). Если бабульке жалко этих котов, пусть заберёт себе, а полной двор котов никму не нужен. Это рассадник заразы и грязи. Зачем во дворе сажаем клубмы и делаем песочницы? Чтоб двор был красивый, чтоб дети могли играть, а не чтоб коты справляли нужды в песочницу и разглебали цветы.
Другие жильцы нашего двора тоже по возможности ловят этих котов и увозят на усыпление... Двор на 2 дома, котов штук 10 ещё живёт. Было около 15-20. Это нормально?
-
У нас во дворе бабулька подкармливает котов, они там расплодились, дикие... Возле окошка в подвал где они живут кучи старой грязной одежды, мисок, мусора... Пару раз мой борзюк ловит этих котов (но не убивал), котов отвозила на усыпление.
Другие жильцы нашего двора тоже по возможности ловят этих котов и увозят на усыпление... Двор на 2 дома, котов штук 10 ещё живёт. Было около 15-20. Это нормально?
Влада, если Вы проводите такую работу как отловить кота, отвезти на усыпление, то правильнее по отношению к животным было бы добавить еще денег и кастрировать. Они бы уже не плодились.
А уж если и соседи присоединяются к отлову и усыплению, то можно скинуться всем и всех кастрировать.
Да, денег больше намного, возни и трудностей море, но дикие коты не виновны в том, что родились, они хотят жить и имеют на это право!
-
Смысл кастрировать и отпускать? Размножаться не будут, а всё остальное останется. Прооперировали - и снова на улицу! Это называется добрым делом?
Моё непоколебимое мнение - если жалко, забери себе домой и ухаживай! Агрессивным и диким бездомным живоным найти хозяев нереально, да и смысла нет. Бездомные животные переносят очень много заболеваний (не дай бог женщине заразится тем же токсоплазмозом!)....
Только не представляйте меня злой и безжалостной. Я пристроила очень много котят и щенков, и с удобольствием помогу и другим. Просто в защите и помощи животным тоже надо знать разумные рамки и границы.
-
(не дай бог женщине заразится тем же токсоплазмозом!)....
Насколько я знаю, токсоплазмоз опасен только для беременных (точнее для плода) им не рекомендуют даже убирать кошачий лоток собственной кошки.
-
Опасно для женщин и девочек. И влияет как на плод, так и на мать. Мамина подруга подобрала кошку с улицы и заразилась... Сейчас она почти ослепла, также пришлось сделать аборт((
-
...
-
Опасно для женщин и девочек. И влияет как на плод, так и на мать. Мамина подруга подобрала кошку с улицы и заразилась... Сейчас она почти ослепла, также пришлось сделать аборт((
хм-м... Влада, ты меня напугала... Несска-то тоже с улицы... а как проверить наличие токсоплазмоза? :o (пардоняйте за офф...)
-
Написала в личку ;)
-
Коты разрушили клумбы и вырыли цветы - ужас, реально, мне жаль Ваш двор.
Сочувствую, убивайте этих мерзких тварей дальше. Только собаки не давайте с ними "играть" - а то дикие и агрессивные коты могут заразить ее чем нибудь опасным.
-
AlexK100
Если вам жалко этих котов - переправлю всех вам с удовольствием! Только вы будете держать их всех дома или подкармливать, выпустив во дворе?
Может ответить?:
"Смысл кастрировать и отпускать? Размножаться не будут, а всё остальное останется. Прооперировали - и снова на улицу! Это называется добрым делом?"
Извините, а в тех же приютах, и в тех же американских организациях типа SPCA животных не усыпляют, т.е. не убивают?
-
Вам дерево во дворе нравится ?
Если да - с удовольствием засуну вам его домой. Если нет - вырублю потому что оно дикое, и растет не дома, к тому же питательные вещества у клумбы отбирает.
PS Насколько я имел возможность наблюдать, кошки в городе сами как то живут на улице, при этом на людей они не нападают.
-
А можно прямо ответить на мой вопрос без бессмысленных аналогий?
P.S.: Деревья вырабатывают кислород, их как раз сажать надо, чем и занимаемся часто.
-
Коты нападали на твою собаку ? Ужас какой то, не думал что такое на улице бывает.
Вы зря иронизируете. У меня собака гораздо меньше Владиной, и когда она была совсем юной, кот, живущий в подвале, напал на нее в подъезде. А она выросла с котом, и ей в голову не пришло защищаться. Пришлось мне. А я еще и с коляской была. 12 лет прошло, а шрамы от кошачьих когтей у меня на ногах видны до сих пор.
А что касается агрессивных собак на улице - каждый имеет право защищаться от них, как может. Вот только не заразилась бы от них собака домашняя какой-нибудь дрянью.
-
AlexK100, а что делать, если уличные кошки регулярно (особенно в холода) прыгают на машины, в результате чего срабатывает сигналка и орет??? Я уже не говорю о том, что все машины поцарапанные, но желания слушать постоянные вопли машин под окнами как-то не возникает. >:(
-
Коты нападали на твою собаку ? Ужас какой то, не думал что такое на улице бывает.
Было дело! 3 котяры начали кидаться на моего пса, несмотря на его очень большие размеры.
-
AlexK100, а что делать, если уличные кошки регулярно (особенно в холода) прыгают на машины, в результате чего срабатывает сигналка и орет??? Я уже не говорю о том, что все машины поцарапанные, но желания слушать постоянные вопли машин под окнами как-то не возникает. >:(
Не ставить сигнализацию на "качок" или нормально ее настроить.
Иначе они и от ветра орут, и от проезжающих машин.
PS Можно натравить большую собаку еще наверное, читал что помогает.
PPS Ну если коты на собак массово нападают, то советую начать боятся крыс-людоедов и не ходить в московское метро. ОНИ ТАМ!
-
redfox
AlexK100, а что делать, если уличные кошки регулярно (особенно в холода) прыгают на машины, в результате чего срабатывает сигналка и орет??? Я уже не говорю о том, что все машины поцарапанные, но желания слушать постоянные вопли машин под окнами как-то не возникает.
Засунуть их(машины) себе домой(или"убить"),если гаража нет - давно пора убрать со дворов и улиц,уж здоровью они наносят больше вреда чем бездомные животные!
А заразу больше дети переносят(вспомните как часто закрывают на карантин детские садики-с чего-бы это?)недаром кинологи запрещают купать собак там где купаются дети!Можете закидать меня помидорами-но это факт!
-
AlexK100
с вами невозможно нормально вести беседу, вы не ответили ни на один мой вопрос! Или сложно что-то сказать по существу?
-
AlexK100
Может ответить?:
"Смысл кастрировать и отпускать? Размножаться не будут, а всё остальное останется. Прооперировали - и снова на улицу! Это называется добрым делом?"
Извините, а в тех же приютах, и в тех же американских организациях типа SPCA животных не усыпляют, т.е. не убивают?
Смысл кастрировать и отпускать только в том, что поголовье не будет уж очень сильно увеличиваться.
Конечно же всвязи с бездомными животными очень много проблем, здесь справедливо высказанных. И для людей эти проблемы актуальны. И выпустить кастрированных животных на улицу далеко не лучшие полумеры. А найти диким, не приученным к туалету котам хозяев невозможно. И могут быть болячки от них и все прочее...
Только вот, если нет справедливого со всех сторон решения проблемы, надо ли решать ее своими руками?
Я просто представила как отлавливается кошак, причем не госслужбой, а нашей форумчанкой Владой, и несется на усыпление. Я просто себя представила на этом месте. Да уж, избави Бог от того, чтобы пришлось когда-нибудь своими руками отнести существо на смерть по какой-то причине кроме смертельной болезни и мучений.
-
По поводу агрессивных уличных собак. Я уже писала о своем сотруднике, который боится абсолютно всех собак, независимо от размеров. И как его третировал прикормленный пес на автостоянке. В итоге сотрудник купил перцовый баллончик, и одного пшика в морду было достаточно, что уже несколько месяцев пес его обходит.
Наверное, поможет не только против четвероногих агрессоров, но и против озверевших защитников, готовых отправить на больничную койку человека, желающего защитить себя и своего четвероногого друга.
А вообще, эта фразочка про "отметелила бы" сразу вызывает ассоциации с незабвенными "Тремя мушкетерами", как Д'Артаньян ехал в Париж и мечтал сразиться - и судьба предоставила ему такую возможность, только драка была совсем не такой, как он мечтал, и закончилась совсем не тем...
-
connect to natik, AlexK100, ULIA
хотя если самооборона - это одно..а натравливать одно животное на другое (даже из-за потенциальной опасности, а не реальной) - другое..самооборону никто не отменял..
но просто мне думается..если притензии к бабуськам..то может их и терроризировать..причину устранять, а не последствия..тем более, что последствия ни в чем, имхо, не виноваты..
-
Все эти разговоры о том как бездомных собачек жалко-мне понятны.Жалко.НО!ОЛни реально опасны как агрессивные переносчики заболеваний.Никто не призывает почему-то терпеть вокруг жилищ медведей,волков,россомах и тигров.ИМХО дикие собаки немногим лучше.Пока идет все эти разговоры,а из программы стерилизации сделали хорошую "кормушку",дело может кончится по-настоящему плохо.Представьте себе на момент с какой скоростью распространится бешенство в вашем районе,появись там хоть одна инфицированная собака :o
А когда это случится представьте какую бойню устроят на наших улицах-без различия домашняя собака ,кошка или дикая.
-
рассуждать а если бы, а как бы..я не люблю
медведей, тигров и т.п. - люди не приручали
жить вообще опасно..есть инфекции опасные, которые без контакта с инфицированным можно подцепить..воду из под крану и ту может быть опасно пить..а поддельный алкоголь, который сейчас прорвался в супермаркеты и магазины?... вообще жуть..
опять же повторюсь..бомжи,цыганы тоже мне кажутся агрессивными и заразными..а ведь они тоже спят в подъездах\подвалах..устраивают пожары и т.п. и т.д. я их лично больше боюсь, чем бездомных
и опять же тема тут не про это..а про то, что есть люди, которые не берут ответственность за того, кого "приручили"..если подкармливаешь собачку и тебе не плевать на нее, то надо бы следить за ее судьбой, поведением и т.п. ведь ее жизнь - это теперь отвественность этого чела.. и корень зла - этот чел, имхо.. с него и требовать надо, его и наказывать..
похожее бывает и с детьми..когда кучу сирот наберут..или нарожают..а потом в антисанитарных условиях "воспитывают"(точнее просто в одном доме живут).. не думаю, что дети в этом виноваты в сложившейся ситуации..
-
Vlada:
Предлагать забрать полудиких ( или полудомашних) котов что бы их не убила Ваша собака это тоже не совсем конструктив.
1) Травить прирученных котов собакой не совсем честно.
2) Случаи нападения котов на людей крайне редки (я как раз недавно статистику по бешенству смотрел). Практически никогда кошка не нападет сама, если не пытаться ее поймать или убить. Поэтому даже если они заразны - никто не заставляет их трогать.
Растения могут быть ядовиты, земля если в рану напихать - смертельно, но это не значит что надо оставить в городе чистый асфальт, не правда ли ?
3) Я много гулял с большой собакой ( черный терьер), гулял с друзьями которые гуляли с собаками, но ни разу на нас не нападали кошки. В принципе конечно я Вам верю, но не думаю что это такое уж частное явление, и что ради безопасности Вашей собаки следует убить всех окрестных кошек.
4) Судя по всему Вы в своем дворе с собакой гуляете без намордника. Считаете это нормальным ? Детям и взрослым которые боятся больших собак может быть неприятно, да и кошку чужую домашнюю задрать может.
5) С учетом зимы и недокорма численность кошек сама как то регулируется. По крайней мере в нашеми дворе их примерно одинаковое количество года с 50го )
-
5) С учетом зимы и недокорма численность кошек сама как то регулируется. По крайней мере в нашеми дворе их примерно одинаковое количество года с 50го )
Разный климат в Москве и Днепропетровске... Думаю, там зима такого сильного влияния не регуляцию численности уже не оказывает.
У нас вот тут нет проблем бездомных кошек, 90% зимой вымерзает... :-(. Думаю, если б периодически частный сектор не подбросывал стада котят, которых "топить жалко" (а на стерилизацию "денег нету, да и зачем? природой рожать положено"), то популяция бездомных кошек сама собой исчезла бы...
+ бездомные собаки оч хорошо справляются с проблемой бездомных кошек... Имхо, собаки куда опаснее...
-
Бездомные кошки - тоже "великая радость". В районе моей работы они зимой не вымерзают, а уходят в подвал, который расположен как раз под нашим офисом в жилом доме. По вентиляции и еще черт-те каким ходам к нам поднимаются блохи. Также мы заносим их вместе с коробками со склада, расположенного в том же подвале. Насекомых травим по несколько раз в год - этого хватает ненадолго. Все ходим искусанные. Однажды начальник рассвирипел и велел поставить на люки, ведущие в подвал, металлические решетки. Предварительно бродили по той части подвала, где коммуникации - пытались их выгнать, чтобы не погибли от голода. Через пару дней решетки кем-то были срезаны. Причем к нам никто не обратился - да разве бы мы не пустили их в подвал поискать кошек? И все по-новой.
-
Сегодня утром опять наблюдала, как хозяева домашних собак ( которых прогуливают в намордниках и на поводках!) отбивали своих питомцев от агрессивной бездомной своры, живущей в парке у музыкального училища. Еще члены этой стаи кидаются на одиноких прохожих, причем, не только вечерами, но уже и средь бела дня.
Если озверевшая псина бросится на меня, то, при всей моей любви к животным, получит пинка в нос, ибо свои ноги подставлять под укусы я не намерена.
-
Когда свора собак становится потенциально опасной для людей и других собак думаю одним кастрированием проблему не решить, усыпление является единственным выходом. Но я не могу понять, почему ласковая и дружелюбная псина не заслуживает жить?! Был у нас случай с собакой, которая жила во дворе.... оооочень умная, ласковая, с собаками в хороших отношениях была, никакой агрессии.... Ну нет, нашелся таки кто-то и вызвал службу по усыплению.... >:( Жаль меня на месте не было, потом из рассказов узнала... все двором кормили и любили. видно кто-то посчитал, что так ей будет "лучше". Порой люди не правы и не справедливы. А иногда и очень жестоки и не только по отношению к людям >:( вспоминается история из своего детства: жила в соседнем дворе собака, с детьми играла, даже охраняла их. Так вот кто-то из родителей прямо на детской площадке сделал ей укол (собака родить должна была на днях), так она вырвалась и к детям из последних сил бросилась. На глазах у них и умерла :'( :'( видели бы вы как дети ревели.... Ни одно животное не сравниться в жестокости с человеком!
-
AlexK100, моя собака гуляет во дворе без поводка и намордника законно (на улице только с поводком, в транспорте с намордником). И я никогда не спускаю во дворе если там играют дети. И я никогда не натравливаю ни на кого собаку!
Все во дворе знают моего пса и никто его не боится. Домашние коты по двору не гуляют, но даже если и будут, то Дрю кота никогда не задавит!
Коты не вымерзают у нас - тёплые подвалы и рынок рядом.
-
AlexK100, моя собака гуляет во дворе без поводка и намордника законно (на улице только с поводком, в транспорте с намордником). И я никогда не спускаю во дворе если там играют дети. И я никогда не натравливаю ни на кого собаку!
Все во дворе знают моего пса и никто его не боится. Домашние коты по двору не гуляют, но даже если и будут, то Дрю кота никогда не задавит!
Коты не вымерзают у нас - тёплые подвалы и рынок рядом.
Вы реально считаете что Ваш пес без поводка и намордника менее опасен чем коты которых он ловит. Я например знаю намного больше людей которы боятся больших собак без намордника и поводка, чем тех которые боятся кошек. К тому же опять же - случаев нападений домашних собак на людей больше чем полудиких кошек.
Дрю сам узнает какие коты домашние а какие нет ? Как интересно ? Или Вы ему подсказываете все же каких душить ?
-
Я говорила о том, что он никаких котов не душит!
Хватит перекручивать мои слова. Дискуссия с вами неконструктивна, поэтому я её продолжать не буду.
-
"Пару раз мой борзюк ловит этих котов (но не убивал), котов отвозила на усыпление."
Ловит и совершенно не повреждая кладет в переноску ? Или все же как кошка мышку ?
-
redfox Засунуть их(машины) себе домой(или"убить"),если гаража нет - давно пора убрать со дворов и улиц,уж здоровью они наносят больше вреда чем бездомные животные!
Угу, убрать все машины из-под окон - это лучшее решение, вот только проблема в том, что домов вокруг полно, а гаражей или стоянок катастрофически не хватает. >:(
Имхо, дикие животные должны жить на улице (=в дикой природе), а домашние - дома. Если у домашнего животного нет хозяина, то такие животные должны жить в приютах, а не вести непонятное существование на улице.
-
Алекс, многие собаки действительно ловят дичь, не повреждая ее. На irishterrier.dog.ru описан случай, как один ирландец ловил кроликов и приносил хозяйке неповрежденными, после чего она их отпускала. Мягкой хваткой отличаются и ретриверы.
-
Имхо, дикие животные должны жить на улице (=в дикой природе), а домашние - дома. Если у домашнего животного нет хозяина, то такие животные должны жить в приютах, а не вести непонятное существование на улице.
Угу, много наверное жикой природы еще осталось, особенно рядом с москвой.
-
А с каких это пор собаки и кошки стали дикими животными? :o
-
А чем собака живущая в городе на свалке в Х поколении отличается от собаки динго ?
Динго даже поболее прирученное будет наверное.
-
Если они настолько одичали, что их можно приравнять к диким животным, то почему они должны жить в городе? Давайте тогда выпустим зверей из зоопарка, а то несправедливо получается...
-
ммм..а где они должны жить, если их кто-то выкинул в городе?..
а призывать выкидывать животных из зоопарка тоже плохой пример..
я вообще против того, чтобы животных выкидывали..
но сначала выкинут(люди)..а потом крайние - животные..они хищники..а люди жертвы..ну-ну..
-
Chevelle, уже бессмысленно говорить, что дикая собака в Х поколении была кем-то выкинута - от той собаки в ней толком ничего не осталось.
Спорить бесполезно. Хотя бы поголовная стерилизация, ликвидирование агрессивных особей и цивилизованное уничтожение отходов - и посмотреть, что будет. Да и это не устранит испражнений и гниющих костей на детских площадках, оставленных в большинстве случаев совсем не хозяйскими собаками.
-
Ребят, и как вам не надоедает одно и то же обсуждать? Ведь пару месяцев назад по этому поводу ругались. Толку-то от наших споров.
Предупрежу сразу, не раз наблюдала во что выливаются подобные дискуссии, начнется ругань - тему закрою.
-
Оль, тут уже не ругань, а прямые угрозы ;D
-
На самом деле, если нападут на мою собаку дворовые псы, то получат не только ногоу, но и всем что будет лежать рядом по голове и остальным частям тела. какие бы животные уличные не были хорошие, и как бы мне их не было жалко, жить то как-то нужно? Выгуливать пса и не бояться, что каждая прогулка грозит поездкой в лечебницу, или еще более тяжелыми последствиями. Когда на мою собаку напал дворовый Степка, я только и могла подхватить его на руки и отогнать собаку, но когда его пустили к нам в подъезд, он зашел вместе с моей бабушкой в лифт, когда она шла гулять с псом и напал, причем покусал даже бабушку. После этого его вроде как увезли куда-то на стройку. Ну кому будет приятно, что кто-то из соседок пускает собаку в подъезд, она там бегает по всем этажам, гадит простите, а ведь там и дети ходят. А если собака примет маленького ребенка за врага? Чем это может закончится вы себе прекрасно представляете. А зная любовь мелких мальчишек кинуть камнем или палкой в пса... и ничем эту любовь не отбить, пока не подрастут, какие воспитательные меры не принимай =((
-
Korny
А зная любовь мелких мальчишек кинуть камнем или палкой в пса... и ничем эту любовь не отбить, пока не подрастут, какие воспитательные меры не принимай =((
Что значит"любовь мелких мальчишек кинуть камнем"?!Вот их усыплять и надо,а с ними и их родителей!Родил-воспитывай! >:(
Кстати-вот цитата Vlada с соседней темыСобаки - это дети.. Любимые и шаловливые
А убивать можно "любимых и шаловливых"...но бездомных ?
-
Korny Вот их усыплять и надо,а с ними и их родителей!Родил-воспитывай!
Короче, усыпим всех людей, чтобы бродячим собакам и кошкам никто не мешал, и жили они чтобы спокойно на опустевших улицах городов...
М-да, интересный поворот темы... :(
-
Всю тему не читала, и так знаю, о чем речь, но вот лично мне не нравятся (и думаю обоснованно) бомжи, хачи, неадекватные подростки. Они гораздо опаснее собак (любой мент это подтвердит).
УБИТЬ БОМЖЕЙ!!! РАССТРЕЛЯТЬ ХАЧЕЙ!!! ПОДРОСТКОВ УСЫПИТЬ!!! НЕ ХРЕН ИМ ШЛЯТЬСЯ ТАМ, ГДЕ ЖИВУТ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ГРАЖДАНЕ!!!
-
Gara -Полностью REспект!
**********************************************
Молитва о животных
Услышь нашу смиренную молитву, Господи!
Мы молим за всех наших друзей-зверей,
Особенно за тех, кто страдает,
За всех, на кого охотятся, кто потерялся,
Кого бросили, кто напуган или голоден;
За всех, кто должен быть усыплен.
Сжалься над ними, будь милостив!
А тем, кто должен о них заботиться,
Даруй сердца, полные сострадания,
Дай им добрые руки, подскажи ласковые слова.
Да будем мы истинными друзьями для зверей!
Да разделим с ними милость твою и благодать!
Аминь!
Альберт Швейцер
Источник:
http://www.zoosovet.spb.ru/attention.htm
-
Всю тему не читала, и так знаю, о чем речь, но вот лично мне не нравятся (и думаю обоснованно) бомжи, хачи, неадекватные подростки. Они гораздо опаснее собак (любой мент это подтвердит).
УБИТЬ БОМЖЕЙ!!! РАССТРЕЛЯТЬ ХАЧЕЙ!!! ПОДРОСТКОВ УСЫПИТЬ!!! НЕ ХРЕН ИМ ШЛЯТЬСЯ ТАМ, ГДЕ ЖИВУТ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ ГРАЖДАНЕ!!!
М-да, зоозащитники деградируют! ;D Если раньше они предлагали пусть несбыточные, но идеи, что делать, то теперь идея одна - угрозы в адрес тех, кто с ними не согласен.
-
список я бы добавила - алкашей, уголовников и нарков..
и угроз я не вижу "в адрес тех, кто с нами не согласен"..
угрозы(хотя это не угрозы, а МЕЧТЫ) в адрес бомжей, малолетних преступников))) ну если кто-то относится к этой группе..то извиняйте, тут уж не смотрели согласен-не согласен..а смотрели на "стиль жизни")))
-
Да? А меня просто "пленил" пост natik, как она отметелит до больничной койки человека, способоного спустить свою собаку на уличную. Как она собирается определять, цель убить или защититься? Я уже не говорю про то, что с тем же успехом могут отметелить и ее ;D
Соглашусь, ситуация с Владой и кошками диковата. А вот с Владой, ее собакой и уличными собаками - вполне естественная. Многие владельцы крупных собак так поступают, достаточно почитать собаководческие форумы - другое дело, что не всякая собака при этом способна убить. О "потенциальной" опасности, боюсь, мы еще долго можем рассуждать - пока жареный петух не клюнет. А вот в случаях реальных нападений или попыток нападений на людей и домашних животных - остается только защищаться самим, если нет никого, способного нас защитить. И кто упрекнет человека, сбившего с лаем бросающегося под колеса оголтелого бобика, если при попытках его объехать реальна авария?
-
Мдяя... Не знал что такая ругань из этого получится :P
natik можно спросить:а Вы мясо не едите, шубы и дублёнки не носите, коморов, тараканов не бьёте 8)
И вабще об алкашах, наркоманах, уголовниках и прочее прочее:
"если б не было щук окуни б хирели" - мудрость :)
-
Korny Что значит"любовь мелких мальчишек кинуть камнем"?!Вот их усыплять и надо,а с ними и их родителей!Родил-воспитывай! >:(
Замечательно! Трехлетний несмышленыш кинул камнем в собаку - усыпить! Прохожий не остался равнодушным, а защитил беременную женщину от нападающего на нее бездомного агрессора - к стенке его!
Интересно, а как Вы будете рассуждать, если Вашего родного ребенка беспричинно будет кусать обезумевшая псина? Сосисочкой ее за это угостите? Или прочитаете лекцию о правилах приличного поведения в обществе?
Некоторые сомневаются...
Простите, мэм, но свобода каждого - и человека, и четвероногого создания, заканчивается там, где он покушается на свободу другого человека.
Можно и должно помогать животным, которые дружелюбны к человеку. Но нельзя позволить верховодить собой мохнатым терминаторам, а таких все больше на улицах.
Если есть безболезненный способ освободить город от них - прекрасно!
Если нет, то - À la guerre comma à la guerre - все средства хороши. Кстати, убийц, насильников, террористов я бы тоже не жалела.
Горбатого могила исправит...
-
Замечательно! Трехлетний несмышленыш кинул камнем в собаку - усыпить! Прохожий не остался равнодушным, а защитил беременную женщину от нападающего на нее бездомного агрессора - к стенке его!
Интересно, а как Вы будете рассуждать, если Вашего родного ребенка беспричинно будет кусать обезумевшая псина? Сосисочкой ее за это угостите? Или прочитаете лекцию о правилах приличного поведения в обществе?
Хм, а трехлетнего, кинувшего камень в собаку - может, по головке погладить, или угостить конфеткой? Или прочитать лекцию, ни слова из которой он не поймет?
-
Лекцию читать, естественно бесполезно, но наказать - однозначно! Чтобы понял, что камень, брошенный в живое, отзовется шлепком по собственной заднице.
-
И все как обычно свелось к тому, что детей, насильников и бездомных собак нужно разом усыпить. М-дя, очень рациональный подход...
-
Jasinta
Да? А меня просто "пленил" пост natik, как она отметелит до больничной койки человека, способоного спустить свою собаку на уличную. Как она собирается определять, цель убить или защититься? Я уже не говорю про то, что с тем же успехом могут отметелить и её
Уже метелила,не сомневайся ;)Правда (многократно) за свою собаку,желающих натравить достаточно...
Нарваться на ответ конечно можно,но каждый вправе выбирать -наслаждаться зрелищем или дать строгачём по морде.Почти все мои знакомые собачники наказывали зарвавшихся,так что я не одинока...
Jasinta -После неоднократных стычек с Вами на разные темы,я убедилась что Вы зачастую спорите о не знакомых Вам вопросах,тему знаете поверхостно,поэтому отвечать на Ваши посты больше не вижу целесообразным!Счастья,удачи и терпения Вам...
-
Aisa
Прохожий не остался равнодушным, а защитил беременную женщину от нападающего на нее бездомного агрессора - к стенке его!
Интересно, а как Вы будете рассуждать, если Вашего родного ребенка беспричинно будет кусать обезумевшая псина?
Не надо преувеличивать!Бездомные собаки останавливаются и отходят если нагнуться и сделать вид,что что-то подбираешь что-бы кинуть в них
-
Уже метелила,не сомневайся ;)Правда (многократно) за свою собаку,желающих натравить достаточно...
Нарваться на ответ конечно можно,но каждый вправе выбирать -наслаждаться зрелищем или дать строгачём по морде.Почти все мои знакомые собачники наказывали зарвавшихся,так что я не одинока...
Имхо, речь не шла о том, чтобы убивать всех бездомных животных без разбора, а только о том, что в случае агрессии со стороны животного, человек может и должен защитить себя (и свою собаку/кошку и т.д.)
Разве кто-то говорил, что притравливать - это здорово, и давайте все так будем делать??? :o >:(
-
natik, а вы уверены в этом?? Нагнуться, чтоб стань её уровня? Откуда собака узнает, что вы ищете что-то чтоб бросить в неё? Когда вы замахнётесь? Это слова человека, на которого не нападала реально агрессивная собака, а не брехливый трусишка!
-
Aisa
Не надо преувеличивать!Бездомные собаки останавливаются и отходят если нагнуться и сделать вид,что что-то подбираешь что-бы кинуть в них
О-о-о!!! Вот это вы зря!
У нас вот на такую нагнувшуюся девушку налетел пес, размером с нее, она и пикнуть не успела. Хотела палкой его отгнать, куда там!!!
Благо несколько человек сразу кинулись на выручку, девушка обошлась рваными ранами руки, а вот пса убили.
И в этой ситуации я на стороне девушки.
Хотя вообще жалею бездомных собак. Не они виноваты, что на улице оказались.
-
natik, а вы уверены в этом?? Нагнуться, чтоб стань её уровня? Откуда собака узнает, что вы ищете что-то чтоб бросить в неё? Когда вы замахнётесь? Это слова человека, на которого не нападала реально агрессивная собака, а не брехливый трусишка!
Точнее не скажешь. Когда на моих глазах собака бросалась на беременную женщину, дело происходило на площади, где не валялось ни одного камня, ни одной ветки, а псина была не мелкой дворняжечкой, а здоровенным метисом, большой черной собакой...
Если бы мужчина не дал ей по носу ( а она еще повторила нападение пару раз), то женщина бы точно пострадала. И уж времени на приседания-реверансы точно не оставалось...
Я бы точно растерялась, от меня до них приличное расстояние было, и то уже прикидывала, влезу ли в случае чего на ель, растущую поблизости... Хотя, наверное, не только влезла - взлетела бы, и с нее меня можно было бы снять только бензопилой "Дружба" вместе с куском ели... Грустно, конечно... Но я РЕАЛЬНО испугалась.
Хорошо рассуждать теоретически и быть смелым на бумаге, но в реально опасной ситуации все совершенно по-другому.
Точно так же как легко обсуждать правило самообороны, но когда действительно нападут с ножом или монтировкой в руках, теория ненасилия и любви к человечеству терпит крах.
Повторю - я жалею собак. И кошек. И крыс. И оказываю посильную помощь, где могу.
Но ни сама не хочу стать жертвой, ни другим такой участи не пожелаю.
Да, какой-то мерзавец выбросил животных на улицу. Увы, они не нашли другого дома, не попали в приют и одичали. Это не их вина, это - их беда. Но - собаку, загрызшую девочку лет восьми ( об этом все слышали и читали), а потом терроризировавшую подмосковный поселок, отловили и пристрелили. И правильно сделали.
-
Ну вот, сегодня пес напал на мою дочь. По счастью, укусил за пакет.
И снова тот же вопрос - как могут призывать кого-то любить люди, кипящие злобой?
-
natik, а вы уверены в этом?? Нагнуться, чтоб стань её уровня? Откуда собака узнает, что вы ищете что-то чтоб бросить в неё? Когда вы замахнётесь? Это слова человека, на которого не нападала реально агрессивная собака, а не брехливый трусишка!
Такой метод обороны сама лично слышала от дрессировщика служебных собак..... Только не обязательно реально что-то поднимать с земли, главное само движение, резкость, чтобы напугать собаку.... Главное не показывать собаке страх и не пытаться бежать... Хотя в реальных ситуациях не все рекомендуемые методы срабатывают :-[
-
Нагнуться, чтоб стань её уровня? Откуда собака узнает, что вы ищете что-то чтоб бросить в неё? Когда вы замахнётесь? Это слова человека, на которого не нападала реально агрессивная собака, а не брехливый трусишка!
ППКС
Такой метод обороны сама лично слышала от дрессировщика служебных собак..... Только не обязательно реально что-то поднимать с земли, главное само движение, резкость, чтобы напугать собаку.... Главное не показывать собаке страх и не пытаться бежать...
Такой метод может помочь, если нападает, как сказала Влада, "брехливый трусишка". Если же говорить о таком методе самообороны против обученных собак, то вам, мягко говоря, сказали неправду. Панацеи тут вообще нет. Если обученная собака пошла в атаку, то шансов прервать эту атаку нет, можно лишь постараться ее "сгладить", т.е. уклониться, увернуться и тп.
-
ППКС
Такой метод может помочь, если нападает, как сказала Влада, "брехливый трусишка". Если же говорить о таком методе самообороны против обученных собак, то вам, мягко говоря, сказали неправду. Панацеи тут вообще нет. Если обученная собака пошла в атаку, то шансов прервать эту атаку нет, можно лишь постараться ее "сгладить", т.е. уклониться, увернуться и тп.
Мы все еще говорим о бродячих, бездомных собаках? Много ли среди них таких вот обученных?
-
leksa202
Такой метод обороны сама лично слышала от дрессировщика служебных собак..... Только не обязательно реально что-то поднимать с земли, главное само движение, резкость, чтобы напугать собаку.... Главное не показывать собаке страх и не пытаться бежать...
Именно это я и имела в виду...Даже занимавшихся ЗКС собак можно отпугнуть этим способом!А уж бездомных и подавно!
Vlada Это слова человека, на которого не нападала реально агрессивная собака, а не брехливый трусишка!
Моя знакомая вынуждена была убить реально агрессивного кавказца-просто загнала кулак в глотку,когда он на неё прыгнул.Эта собака использовалась для охраны.Не выпускалась из вольера.Гузовик снёс решётку вольера.Собака вышла.Вот это оправданная самооборона.
Вы-же не убиваете ребёнка если он стукнет Вас лопаткой-на самооборону можно многое списать!
-
...
-
...
-
Vlada Моя знакомая вынуждена была убить реально агрессивного кавказца-просто загнала кулак в глотку,когда он на неё прыгнул.
Вы сами это себе представляете? Если собака хочет укусить, а в это время ей засовывать кулак в пасть, то что будет собака делать? Единственный ответ - сжимать челюсти. Сила челюстей кавказа такова, что в данном случае ваша знакомая лишилась бы руки, а не убила бы собаку...
Хочу добавить, что споры - "сможет- не сможет" остановить нападающую собаку - вечные. Если хотите, то я могу предоставить вам возможность как минимум посмотреть, как работает мой кавказ на площадке. И что он делает со здоровыми мужиками - фигурантами, одетыми в усиленные дресскостюмы.
: November 22, 2006, 22,52:30
Hanna, даже у необученного кавказа сила челюстей слишком велика, чтобы вот так запросто женщина его могла задушить.
-
...
-
Лично у меня были Ротвейлеры,с дипломами по послушке,зкс и спец.курсу- все первой степени.Так что я знаю о чём говорю.
На нас неоднократно нападали другие собаки,при чём владельцы делали вид,что не видят этого.Вот и приходилось на их ухмыляющихся рожах писать поводком правила поведения.В основном эти люди тренировали своих собов для боёв...И хорошо,что мне не встретилась уже выученная собака-остались бы от нас рожки да ножки...На такс моей знакомой натравили начинающего пита-результат-пит обвешанный рабочими таксами,лишившийся мужского достоинства был поднят за шкирку(и откуда только силы взялись у маленькой,хрупкой женщины?)и отдан,наконец-то"прозревшим"хозяевам.Что можно сказать-пита жалко...
Сейчас у меня таксы,нападают хозяйские собаки чаще,так как люди не считают такс серьёзной угрозой для своих собак,о чём потом жалеют...
лучше бы "Рядом" взяла да отвела на место... убийца, трусиха и дура
Этот пёс не тот случай,что-бы взять да отвести ...Есть к сожелению и такие,но это настолько редко...
А"убийца, трусиха и дура"-знаменитый кинолог очень известный в мире собаководства...Кстати она сама неделю ревела-жалко пёсу,но или она его или он её...Повторяю-это очень редкий случай,когда ничего нельзя сделать...Вот это и есть самооборона!
redfoxВы сами это себе представляете? Если собака хочет укусить, а в это время ей засовывать кулак в пасть, то что будет собака делать?
Да будет Вам известно,что кавказцы,одна из немногочисленных пород атакующие в прыжке с уже открытой пастью?Единственный выход был ударить туда кулаком!Смерть была мгновенной...
Hanna умный любящий хозяин никогда свою собаку ни на кого не натравит, просто, сорри, по определению, просто потому что он умный и любящий. Исключение - если вдруг на его и собаки глазах будет совершаться реальное преступление. Но это редкость... И то еще, может быть, 5 из 10 владельцев работающих собак скорее кинутся в драку сами, чем станут рисковать питомцем.
Полностью согласна!
Я вообще не считаю бездомных животных серьёзной угрозой,мифы о их агрессии преувеличены!
-
Не, все-таки хорошо быть игнорированной! Можно чуть ли не прямо сказать, какого мнения о человеке, а он на тебя не пожалуется :P
-
natik, про такс..))
Нас таксиха одна жутко боится, хотя мы её не обижаем, а такс-сосед по лестничной клетке - наш лучший друг)) И вообще мы с таксами дружим ;)
А вот фоксов, ягтерьеров и ротваков побаиваемся...(
-
...
-
Vlada Честно говоря мы борзых обходим стороной после одного случая с моей знакомой-щенки и взрослые собаки разных пород постоянно гуляли вместе в Греческом садике,и один раз щен-борзюк в пылу игры прихватил таксика...Травма была не серьёзной но мы призадумались...Уж очень разные весовые категории,и некоторые породные особенности пород не совпадають...Хотя на встрече форумчан с К-9 с разнокалиберными собаками мой такс вдоволь нарезвился. :)
Hanna Мдя. Напрашивается вопрос: сколько у Вас приводов в милицию?
Мне повезло-бог миловал! ;D ;)
-
natik, да, категории разные, поэтому с мелочью ( :-* ) играть уже не пускаю... Только хаски, тазы, борзюки, шарпеи..)
-
Да будет Вам известно,что кавказцы,одна из немногочисленных пород атакующие в прыжке с уже открытой пастью?Единственный выход был ударить туда кулаком!Смерть была мгновенной...
Спасибо, что просветили. Я своему обязательно передами... посмеемся вместе.
Теперь давайте по-порядку.
1. Что вы подразумеваете под атакой в прыжке с открытой пастью? Остальные породы, что, носом бьют противника? Или кавказ раньше ее открывает? Зачем? Чтобы меньше видеть? Чем можете объяснить такое поведение? Только, плиз, без ссылок на кинологов. Именно функциональное объяснение. Пример (из которого, как мне кажется растут ноги у данной глупости). Стиль кавказа отличается перехватами, т.е. КО и САО - породы еще не так сильно обезображенные человеком, которые сохранили поведенческие особенности своих аборигенных предков. А те из них, кто пытался держать волка, не доживали до того, чтобы дать потомство. Слышали ли вы когда-нибудь, что волки "режут"? Волку, а с ним и кавказу свойственно заботиться о своем здоровье (в отличии от бульдогов и многих других собак). Тот, кто вцепился мертвой хваткой, сам становится удобной мишенью.
Так вот, кавказы и наносят либо удары клыками, либо серию коротких укусов.
2. Кавказы, как и многие другие крупные собаки, вообще прыгать в атаке не любят.
3. Про мгновенную смерть: повреждение каких органов могло привести к такому исходу? Какие из этих органов находятся у собаки в горле?
4. Про единственный выход: напомнило одного героя, вытащившего себя за волосы. Он похоже рассказывал о своих приключениях. И ссылки на компетентность были, и единственный выход....
5. Приезжайте на площадку, и кинолога привозите.
-
...
-
Оторвала от дел свою знакомую попросив прокомментировать этот случай-вот её ответ:
К сожелению сама не могу зарегистрироваться (очень долго).Кавказца этого привезли на завод уже 5 летним,здоровенным коблом,абсолютно невменяемым,его выгрузили из микроавтобуса прямо в вольер .Собачка прямо скажем ,не рахитик.Всю жизнь прожил в частном доме,перед помещением на заводе 1,5 года в огромном вольере,так что со здоровьем там было все нормально,а с головой совсем беда.После того,как собака сожрала почти насмерь 3 охранников,ее отдали на завод.Так что вы сами сделаете,когда на вас несется эта "рахитичная" машинка?Я думаю ,прикроетесь руками и будете сожраны.Я загнала в глотку руку почти до плеча.Вы думаете,что после такого собака останется живой?
Так вот,оскорблять незнакомого человека не надо,ситуации бывают разными и вы не вправе судить других.И конечно я не поеду к вам в Москву,чтобы посмотреть как ваша собака кусается,у меня и тут дел хватает.
Отвечать мне не надо,я сюда больше не зайду и общаться на эту тему не буду.
Здоровья вам и вашим собакам,прощайте.
Много раз зарекалась вступать в полемику на такие вопросы,потому что в итоге все только рассорятся,я растроюсь и ни к чему этот диспут не приведёт...Мне хочется верить,что все участники в душе хорошие люди и не сделают зла ни в чём не повинным собакам.За сим откланиваюсь...
-
Ubi nil vales, ibi nil velis...
-
natik
Н-да, интересно, мой пост написан в 23:52, а ваш ответ в 4:38. Вы в такое время общались со своей знакомой? Мне что-то не верится… Ну да ладно.
Теперь по-существу. Скажу сразу, что этот ваш ответ содержит много сомнительной информации, и лишь усилил эффект от предыдущего поста.
Для начала - фотка здорового кобла кавказа, чтобы было минимальное представление, о чем идет речь.
(http://i9.tinypic.com/2zhimtg.jpg)
Собачка прямо скажем ,не рахитик.Всю жизнь прожил в частном доме,перед помещением на заводе 1,5 года в огромном вольере,так что со здоровьем там было все нормально
Порода КО создавалась в условиях, когда большой собаке приходилось существовать на минимальном количестве корма, т.е. у них есть такая особенность - никогда не тратить энергию без достаточного на то повода. Иными словами, физическая форма собаки не зависит от размеров вольера. Если с ним не гулять - он все время будет лежать на месте. Но важно другое: пусть с одышкой, но все-таки не рахит, не «недопесок» и не старик. Т.е. с челюстями все в порядке: вполне достаточно, чтобы ампутировать руку женщине.
После того,как собака сожрала почти насмерь 3 охранников,ее отдали на завод.
Не то, чтобы совсем не верю, но все-таки: троих сразу или по-очереди? Или для того, чтобы отдать, ждали: вот третьего съест, тогда отдадим? А с двумя первыми без суда обошлись? Только лечение здесь стоило сильно дороже собаки.
Я загнала в глотку руку почти до плеча.
Это до желудка!!! Надо комментировать?
Даже если собака думала, что она на приеме у стоматолога и держала пасть открытой…
Так вот,оскорблять незнакомого человека не надо
Два вопроса:
1. Где оскорбления? Или, если человек, изображая компетентность, говорит глупость и дает опасные советы (кто-то ведь и попробовать может), а я аргументированно выражаю свои сомнения, то это оскорбления? Проверьте, скольких людей вы оскорбили.
2. А знакомых надо?
конечно я не поеду к вам в Москву... у меня и тут дел хватает.
Отвечать мне не надо,я сюда больше не зайду и общаться на эту тему не буду.
- так всегда, независимо в другом ли городе человек или в пяти минутах от площадки.
ни к чему этот диспут не приведёт
Если Вы про свои попытки «продать» эту историю, то вынуждена согласиться. С другой стороны, если те, кто читают, хотя бы задумаются над ее реальностью - уже польза.
-
natik
Н-да, интересно, мой пост написан в 23:52, а ваш ответ в 4:38. Вы в такое время общались со своей знакомой? Мне что-то не верится…
Наверное, ей не спалось от переживаний, что ей не верят ;D
-
(шепотом): а у меня еще вопрос - как тетенька умудрилась с налету попасть в пасть рукой? это ж насколько собачка должна была ротик разинуть? тетенька - снайпер, не иначе...
-
(http://i9.tinypic.com/2zhimtg.jpg)
Ишь! МЕДВЕД! ;D
-
Меня в свое время поразил своей огромностью ирландский волкодав, величественная собака.
(http://h.foto.radikal.ru/0611/89982665fd46t.jpg) (http://foto.radikal.ru/f.aspx?h061189982665fd46jpg)
Такую точно ничем не остановить в случае чего.
Хорошо, что порода эта не из числа "модных" и держат их только истинные любители и ценители.
-
Волкодавы - это нечто!!! В реале они такие красивые и добрые... Как и любая борзая)
-
Меня в свое время поразил своей огромностью ирландский волкодав, величественная собака.
Самая большая в мире декорашка ;D И к волкодавам никакого отношения не имеет ;)
-
Живьем и вблизи общалась только с одним представителем этой породы - разговорилась с его хозяйкой. Пес меня просто очаровал, очень дружелюбный и понимающий хозяйку с полуслова - полунамека. :-*
А по поводу декорашек - самая наглая и злобная из всех собак, которых довелось знать, как раз была метисом болонки - мелкая, капризная и подло кусачая. Одно в ней было положительным - чудо, как хороша собой! Владельцы ее жутко избаловали, и она творила все, что хотела.
Ее любимая "фишка" - незаметно подкрасться сзади и мелкими острыми зубилками вцепиться в ногу, моментально отскочить в сорону и усесться с видом пай-девочки. Редкостная пакостница! ;D
-
Под "декорашкой" я имела в виду то, что порода выведена не для выполнения каких-либо спецфункций, а исключительно для души :)
-
redfox, ты что! Ирландцы использовались во время войны (скидывать наездника с лошади) и на волков ходить!
-
Коты говорите… Хех!
Я живу в подмосковном городке почтив центре, но рядом с домом гаражный комплекс и частные дома. Вот там бродячего зверья – просто море. И в основном собаки. Живут давно и плотно, уже несколько собачьих поколений. Я их запросто различаю по «группировкам», поскольку все действие разворачивается прямо у меня под балконом. Иногда даже забавно:
«Гаражный» клан, состоящий из мелких черных собачонок, контролировали раньше непосредственно пригаражные территории и помойку. Псины мелкие, но звонкие и многочисленные.
В позапрошлом году от этой «Гаражной» семьи отделилась новая ветвь «Котельная», живущая на территории почти заброшенной котельной, и теперь помойка, как источник питания, принадлежит им. Все лето у псин шли междоусобные войны с диким лаем, рычанием и взаимными контратаками. Днем и особенно ночью. Война кончилась, когда жители окрестных домов не вынесли шумного противостояния и пригласили чистильшиков. «Гаражный» клан потерял при отстреле несколько ключевых бойцов и помойка осталась за «Котельными». (В настоящее время у гаражников уже подрастают щенки нового помета и зимой можно рассчитывать на возобновление стычек).
Но это далеко не все!
С другой стороны моего дома, среди частных развалюх обитают разрозненные бандитские группировки, сколоченные из собак всех мастей и размеров. Они «кочевники», и на помойку хаживают короткими набегами. Несмотря на крупнось некоторых особей, кочевники не отличаются особой храбростью и сплоченностью банды («настоящих буйных мало, вот и нету вожаков»), и потому «Котельщики» их отгоняют от вожделенной помойки, даже пребывая в численном и весовом меньшинстве. Бандитов также пару раз отстреливали соответствующие органы, но к ватаге прибивались новые псы, и общий настрой орды не изменялся.
Полудомашняя черная собака живет чуть дальше. Она одинокая и спокойная - ни на кого не лает, и к помойке не ходит. Правда, к ней в гости иногда заглядывает кто ни будь из проходящих мимо кочевников, и тогда собака начинает лаять на прохожих, демонстрируя себя во всей красе. Как только гости уходят – тише воды, ниже травы. Одним словом - понты.
Возле стройки обитает моя «любимая» бригада «Рыжих», состоящая всего из трех крупных красивых кобелей рыже-каштановой масти. Двое из них также полудомашние, носят старые ошейники и проживают на территории какой-то организации за дырявым забором. Прохожих не облаивают никогда! Спокойно передвигаются подвое – потрое по всей территории, безнаказанно ходят копаться к помойке и вообще, ведут себя этакими Донами. «Котельщики» облаивают их издалека и осторожно.
На самой стройке проживает откровенная шавка, вроде бы как на правах сторожа. Но ее никто не любит, к помойке не пускают, гоняют и кусают. Поэтому она истерично облаивает из-за надежного забора все что движется.
Горе той бродячей псине, что забредет в мой район впервые со стороны. Ее будут гонять и шпынять все по очереди, доблестно отстаивая территорию. (Случались и летальные исходы). От гаража и до стройки она будет удирать, поджав хвост, метаться и бояться, пока либо не сбежит куда подальше, либо не прибьется к «кочевникам».
Весь этот карнавал явственно напоминает мне мрачноватый фильм «Банды Нью-Йорка», и сопровождается шумом, кучами всплывающих по весне фекалий и, извините, трупиков. А также сетованиями скамеечных бабулек, страхом владельцев домашних собак, и визгом некрупных теток.
А по владениям всех кланов, стай и банд я лично ежедневно хожу на работу, как раз с утречка когда еще темно и неприятственно. И ничего! Облаен многократно, но укушен только единожды. Укушен домашним злобным таксом. В собственном лифте, в присутствии хозяйки.
А Вы изволите жаловаться – мол, коты у подъезда сидят! Фауна, однако. Понимать надо.
-
redfox, ты что! Ирландцы использовались во время войны (скидывать наездника с лошади) и на волков ходить!
Влада, до 17 века ирландцы действительно были волкодавами. Но к 19 веку эта порода практически (если не вообще) исчезла.
Возрождение интереса к породе совпало с волной роста ирландского национализма в конце 19 века. Ирландский волкодав становится живым символом ирландской культуры и кельтского прошлого. В это время один полный решимости энтузиаст, капитан Грэхем, пытается найти и приобретает несколько собак их тех немногих борзых в типе настоящего волкодава, оставшихся в Ирландии. Приливая крови дирхаунда и используя от случая к случаю ауткроссы с русской псовой борзой и догом, он в итоге получает тип собак, остающийся постоянным в каждом поколении… В конце концов результаты его работы признаются законным возрождением породы. (www.iwclub.ru)
Ирландский волкодав - это не караульная, не служебная и не бойцовая собака. На протяжении многих веков в породе закреплялось лояльное отношение к человеку, агрессивные собаки попросту исключались из разведения. Ирландский волкодав - борзая собака, которая использовалась для охоты на волка, оленя, кабана. Современные волкодавы участвуют в бегах за механическим зайцем. (www.volkodav.ru)
-
Вспомнила про бега...)) Были мы на тренировке по курсингу. Пиппеты (уиппеты) носились как молнии, мой борзюк хорошо побежал, а ирландец... Сделал лёгкую пробежку трусцой, догнав на половине трассы "зайца"))
-
Если существует реальная угроза от бездомной агрессивной собика, то иного выхода как усыпление не вижу. Но остальных считаю следует стерилизовать и кастрировать. Во-первых поголовье не будет увеличиваться, во-вторых агрессия по отношению к другим поутихнет. Проблема в том, что наши власти не могут проконтролировать (или не хотят) работу муниципальных организаций. Уже не раз говорилось о том, что деньги отпущенные на отлов и стерилизацию не пошли на эту программу, а осели в чьих карманах. Вместо этого собак отлавливают и убивают зверским образом, так дешевле. Сама лично видела программу по ТВ посвященную этой проблеме. Одно они не поймут - на месте 1 убитой появляются 10 рожденных. Уже какое-то время назад пытались решить проблему возросшего числа бродячих собак не территории города отстрелом - как видите это ни к чему не привело. Проблему можно решить, вот только всерьез ее решать никто не хочет. Стране нужны жесткие законы и контроль. Само собой я имею ввиду только проблемы, касающиеся бродячих собак, жестокого обращения с животными и безответственных владельцем зверья.
-
М-да, зоозащитники деградируют! ;D Если раньше они предлагали пусть несбыточные, но идеи, что делать, то теперь идея одна - угрозы в адрес тех, кто с ними не согласен.
А потому что можно открыть поиск и найти всё, что предлагалось.))) Я не попугай, чтобы одно и тоже повторять. ;)
-
Пока люди не перестанут выбрасывать на улицу котят и собак, ситуация с бездомышами никак не изменится. Как и всегда, человек - корень всех зол >:(
Я подразделила всех собак, встречающихся на наших улицах, на несколько типов.
Если я иду через парк, где выгуливают собак и где тусят бездомные псины, то боятся я буду прежде всего домашних. От тех, кто живет на улицах города, я не жду подвоха. Потому что они живут среди людей и питаются из рук людей. Если собака не смирит свой нрав, ее никто не станет кормить. Но вот собачьи банды за городом или на пустырях, словом, далеко от городских улиц - это другое дело. Это даже не бездомные, это дикие псы. Еще одна опасная категория - полудомашние, те, кто вроде живет в квартире, но выгуливает себя сам. Укрощать свою агрессию им не надо, их итак неплохо кормят, а значит, можно лаять на прохожих и кусать за ноги велосипедистов.
Каждый день хожу на работу мимо двух именно бездомных собак. По виду - натуральные волки, только тощие. Однажды принесла им кости - столько благодарностей я никогда не получала. Передо мной делали реверансы, радостно визжали и почти махали лапой вслед. Милейшие создания, давно понявшие, что с человеком надо дружить.
А псины, которые в метро ездят сами? И ведь идет в точно известном ей направлении, не просто погреться пришла. А те, кто в электричках подаяние просит? Нет, не с хозяином и плакатом "Сами мы не местные, помогите на квартиру". Хвостатый попрошайка заходит в вагон и подходит к людям. Глаза при этом "домиком", морда жалостливая. Попробуй откуси от пирожка, когда на тебя такие глаза смотрят! И обязательно что-нибудь им дадут - котлетку ли от обеда, или кусок хлеба. Так собака может обойти несколько вагонов...
-
Так я и говорю, что законы нам жесткие нужны и контроль для борьбы с этими недочеловеками, которые плодят, а потом на улицу выбрасывают. >:( Люди наказания не бояться, вот и творят что душе угодно. >:(
-
Народ, вот больше всего тащусь от "милых" предложений стерелизовать/кастрировать и выпустить >:( Не, жизнь, конечно, это хорошо, но вы хоть раз задумайтесь об этом!!! Собака живет (ну, минимум) лет 10, т.е. вы ее ловите, делаете операцию и ВЫКИДЫВАЕТЕ обратно НА УЛИЦУ, где ей жить еще несколько лет!!! Где ее по-прежнему бьют, жрут паразиты, самой ей жрать тож не особо есть чего и т.д. Это необычайно гуманно?! И на агрессивность, кстати, операция повлияет слабо...
А еще мои пять копеек про отбивание от нападающих: у меня кобель, с улицы подобранный. На ЗКС не ходили, но у него ИЗНАЧАЛЬНО, без обучения отработан бросок на РУКУ в замахе. Т.е., если на него замахнуться "чтобы испугать", он сразу бросается. Псинка не маленькая...
-
В таком случае что вы можете предложить? пристроить порядка 50.000 собак (возможно гооораздо больше) просто не реально. Усыпить? Это тоже не слишком гуманно. а те собаки, которые родились и выросли на улице гораздо больше привязаны к своим сородичам, чем к людям. В идеале жить где-нибудь за городом на участке дачи. В квартире им не сладко было. Выброшенным же животным, которые к людям очень привязаны на улице жить очень и очень трудно...многие гибнут. Этим конечно в идеале дом найти. но опять таки их количетво ооочень велико и найти всем хозяина не реально :( Какой еще может быть выход? Думаете мне их не жалко? У самой собака отобрана у мальчишки, дворовая.
-
Я категорически считаю неприемлимым т.н. "программу стерилизации". Мое мнение: либо усыплять, либо отлавливать в ПРИЮТЫ с последующим пристройством. Но никак не возвращать обратно на улицы.
-
По поводу того, что бездомные собаки зависят от людей и лояльны к ним - не соглашусь. Те, что живут при какой-нибудь стройке, предприятии и т.п., может быть, и лояльны к "своим", которые их кормят, а вот все остальные, проходящие мимо (отнюдь не заходя на территорию, которую они считают своей) - облаиваются, и это в лучшем случае.
Если же проходишь мимо со своей собакой... Сколько раз мне пришлось отгонять от нее этих тварей, которых больше и каждая из которых как минимум вдвое тяжелее и втрое моложе! По счастью, еще никого не убила и даже не покалечила. А потом какой-нибудь фа-natik призывает к милосердию к ним.
-
Jasinta, как раз "строечные" и "территорные" собаки относятся к полубездомным, лояльности от них не дождешься. Они типа территорию охраняют.
А если идешь со своим животным, конечно, даже от метрошных борзых другое отношение...
Говорить-то можно долго, а в реале нам приходится считаться с уличными агрессорами, и приспосабливаться сталкиваться с ними на улицах ежедневно.
-
Наверное в правительстве все так же сидят и отстаевают каждый свое мнение.... очевидно до сих пор ни к чему конкретному не пришли, а проблему то надо решать. Хотя я на своей практике могу лишь привести единственный пример, когда собака мне пальто порвала :( ТТТ, больше не повторялось... :)
-
Я категорически считаю неприемлимым т.н. "программу стерилизации". Мое мнение: либо усыплять, либо отлавливать в ПРИЮТЫ с последующим пристройством. Но никак не возвращать обратно на улицы.
если собак усыпляют или пристраивают куда-то, на их место приходят новые. Т.е. это не выход, пустая территория сразу же заполняется.
Усыпить-то проще, чем стерилизовать. Но это не решает проблему.
-
если собак усыпляют или пристраивают куда-то, на их место приходят новые. Т.е. это не выход, пустая территория сразу же заполняется.
ну откуда, откуда им прийти, если их убирать с улиц ПОВСЕМЕСТНО?! я была в Германии, я была в Испании - НИГДЕ нет бездомных на улицах! ни стерилизованных, ни "обычных"
-
Как вы себе представляете в один миг убрать всех собак? Расстрелять? Сразу всех? Физически маловероятно, да и приятного мало.
А раз есть место и они могут размножаться, они и размножаются.
Да это уже обсуждалось.
-
20-30 лет назад места было столько же, а бездомных собак в десятки раз меньше.
-
А кто нибудь знает из вас как раньше справлялись с этой проблемой? Может людей было больше порядочных и не выбрасывались собачки на улицу.... а может во времена перестройки и доперестроечного периода кушать им нечего было, вот и количество их было мало. Дефицит продуктов был, думаю и на помойках собакам не было чем разжится. :P В любом случае нашим спором все равно проблему не решить.
-
Раньше у людей дома и собак меньше было - особо некого было выбрасывать :-\ И такого переизбытка продуктов не было - соответственно, выбрасывалось гораздо меньше испорченных. И отлавливали... Ох, как отлавливали! Помню, сами собак по подъездам и квартирам прятали. Когда их была пара на окрестные дворы, многие их любили, подкармливали, заласкивали - и они платили взаимностью. И сейчас с дворовой мини-стайкой у большинства жителей самые теплые отношения. Но в ста метрах по-соседству - такие мохнатые кикиморы!
-
...
-
Hanna, как-то это не по-божески, штрафовать за прикорм :'(
Гораздо лучше бы было, если бы предприятие, взявшее на баланс бездомных собак, освобождалсось бы от какой-то части налогов. И содержание собак проверяли бы уже налоговые работники - а в дотошности этих людей нет сомнений ::)Тогда можно и вольеры требовать, и ветеринарную обработку... А штрафовать за прикорм - они этих собак просто выкинут, а чтобы те не прибегали на привычную территорию, просто отстрелят...
Мы должны защищать себя и своих близких от агрссивных диких животных - но не забывать при этом, что мы люди...
-
Мы должны защищать себя и своих близких от агрссивных диких животных - но не забывать при этом, что мы люди...
Вот именно...
-
...
-
...
-
Если не ошибаюсь, тема как раз и начиналась с возмущения такими вот людьми - которые берут животных в свой дом. Другое дело, что не все, кто берет в дом животное, содержит его (их) надлежащим образом и тем самым доставляет неудобства, неприятности, проблемы окружающим.
Эти люди плохие.
Так же плохи те, кто, понимая, что не сможет содержать надлежащим образом животное у себя дома, из милосердия подкармливает их.
Плоха проблема стерилизации (так и не пойму, чем? возможностью чиновников обогатиться? как будто это их единственная возможность...)
Плоха Gara, которая почти единственная здесь РЕАЛЬНО помогает животным обрести дом с надлежащими условиями содержания.
Плоха natik, эмоционально реагирующая на предложения об уничтожении живых существ....
Зато хороши те, кто убивает этих несчастных животных, не ленится поймать и отвезти на усыпление кошку, дать возможность своей собаке растерзать другую собаку...
Или просто сидит у компьютера и возмущается всеми выше перечисленными плохими товарищами.
Ну и жизнь пошла... :(
-
...
-
Так может быть, мир не такой уж черно-белый и просто не надо делить людей на хороших и плохих?
Анюта, так и я о том! :o А в подобных темах как раз черно-белые тона и возникают... К сожалению.
Всякий небезразличный человек пытается решить эту проблему по-своему.
К сожалению, возможности, хоть и разные у всех, но столь небольшие...
-
С чего бы это - "хороши"? Я совсем не одобряю Владу - так рисковать здоровьем своей собаки! :)
Вопрос, что делать человеку, который мирно идет со своим псом, а на них бросается свора, поднимался не раз. Зоозащитники не отвечают ничего вразумительного, Гара - по этому вопросу, Натик - по большинству вопросов. Приходится придумывать самим. Или прикрывать собаку своим телом (покусанные уже есть), или прогонять силами хозяина, или силами собаки.
Вообще, не признавать, что уже не только агрессивные бездомные собаки создают массу проблем и что нельзя оставить все как есть - это или быть дураком, или приукрашивать ситуацию. Да, идеи Инессы (на самом деле Виты) по поводу решения этого вопроса в общем не кажутся реальными, зато вызывает уважение ее деятельность с отдельными собаками. Натик же, похоже, приходит на этот форум в основном поэмоционировать. Если людей волнует, каково приходится бездомным псам, мне кажется, им в первую очередь надо решать, что делать с этими собаками, а не с людьми, проявляющими недовольство. В частности, направить свою неуемную энергию на осуществление поголовной стерилизации, если они считают, что это поможет.
-
Про Гару и Виту песня отдельная :( Я искренне уважаю Инессу за ее реальную помощь конкретным животным и так же искренне ненавижу Виту за ее запесочивание мозгов и дурные идеи... Воть :-\
-
РАССТРЕЛЯТЬ ХАЧЕЙ!!!
а это уже разжигание межнациональной розни nono
-
а это уже разжигание межнациональной розни nono
Не надо вырывать фразу из контекста. Это просто гипербола последовавшая на предложение убивать собак.
-
Я искренне уважаю Инессу за ее реальную помощь конкретным животным и так же искренне ненавижу Виту
Вот это правильно...
У Виты другие далеко идущие мечты и выходящие за рамки их болтовни и реальных возможностей, и многое мягко говоря - под сомнением здравости ума и законности организации некоторой тупаголовой массой. Идея Виты
извлечь для себя выгоду от манипуляции этими людьми и найти способ влезть в политику или даже пытатся ей указывать
Мне тоже, Гара своим поступком вызывает чувство уважение