Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: borilek от February 16, 2007, 19,20:02
-
Люди поделитесь чего нельзя им кушать. Меня лично интересует что нельзя из овощей и фруктов. Что разные колбасы и сосиски нельзя, я догадалась, т.к. сами эту отраву (извините если задела чьи то чувства) не едим.
Я думаю что нельзя - авокадо, петрушку и укроп, салат айзберг. Думаю, т.к. песчанкам это нельзя.
Я знаю что нельзя зеленые части пасленовых (помидор и картошки) т.к. в них яд синин, и зелень (траву, одуванчики...) собранные в черте города.
Я предполагаю что надо ограничить - сыр и жирные орехи, но на счет орехов не уверена.
-
Вот: http://www.rat.ru/yesno.html
В целом нельзя жирное, сладкое, пряное, соленое, то, от чего газообразование... Белком нельзя увлекаться, достаточно двух раз в неделю для взрослых, мелким, конечно, почаще. Крысенку для роста обязательно печень надо давать.
-
Я думаю что нельзя - авокадо, петрушку и укроп, салат айзберг. Думаю, т.к. песчанкам это нельзя.
на счет орехов не уверена.
Авокадо я нашим даю изредка - им нравится. Петрушку, сельдерей и укроп сырыми (или иначе говоря, свежими) не едят, в овощное рагу иногда добавляю (то же самое лук и чеснок - только в отварном виде). Что такое "салат айзберг" не знаю, салатную капусту (китайскую) и салат едят с удовольствием каждый день. Орехи - предпочтительно сладкий миндаль и кешью (индийские орешки), молоденьким хорошо давать кедровые орешки и грецкие. О том, что категорически нельзя - см. уже данную выше ссылку :)
-
Вот: http://www.rat.ru/yesno.html
В целом нельзя жирное, сладкое, пряное, соленое, то, от чего газообразование... Белком нельзя увлекаться, достаточно двух раз в неделю для взрослых, мелким, конечно, почаще. Крысенку для роста обязательно печень надо давать.
Ой, спасибо, я до этого списка еще не добралась.
Значит ограничить белок - это значит вареное не саленое мясо, рыбу и сыр надо давать не чаще чем 2-3 раза в неделю, а сыр и того реже?
А моей Шкварке 2 месяца, значит пока почаще?
-
Сыр попадает с список жирных продуктов. Имхо, есть много всего вкусно-полезного, зачем сыр давать? 2 месяца - растет еще, месяцев до 6 можно не сильно белок ограничивать, на мой взгляд. Кисло-молочные продукты не забывайте.
-
Сыр попадает с список жирных продуктов. Имхо, есть много всего вкусно-полезного, зачем сыр давать? 2 месяца - растет еще, месяцев до можно не сильно белок ограничивать, на мой взгляд. Кисло-молочные продукты не забывайте.
Йогурт и кефир - каждый день? :o
А активию (мы только ее едим) можно с сахаром, в смысле она есть обычная с добавлением сахара, а есть без сахара?
Сыр давать не буду.
-
Зачем же сразу каждый день? Активию с сахаром в принципе можно, только смотрите внимательней, чтобы не зачесалась. Почти все можно, но немножко. ;)
Кроме йогурта и кефира еще творожок =)
-
Петрушку, сельдерей и укроп сырыми (или иначе говоря, свежими) не едят,
а моим только дай =) они и мяту едят, и щавель, и базилик...
borilek, да, белок пока почаще. творог, вареные мясо-рыбу, вареные яйца (неплохо прямо со скорлупой давать).
-
а моим только дай =) они и мяту едят, и щавель, и базилик...
Отчаянные ребята (особенно щавель :o ) :)
2 месяца - растет еще, месяцев до можно не сильно белок ограничивать, на мой взгляд. Кисло-молочные продукты не забывайте.
:)
До 3-4 месяцев животное растет наиболее интенсивно - белковую пищу (разнообразную) давать обязательно. Ко всему названному выше я бы добавила крупный гаммарус (в отделах аквариумных рыбок есть). Молоденькие крыски его очень любят. До 9-10 месяцев рост еще продолжается, но уже не так сильно организм нуждается в белках. Старше - белковую пищу пару раз в неделю.
-
Я думаю что нельзя - авокадо, петрушку и укроп, салат айзберг. Думаю, т.к. песчанкам это нельзя.
почему нельзя-то? я своим все это даю. а зелень и салаты так вообще стараюсь давать почаще, это очень полезно.
петрушка:
http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0033.htm (http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0033.htm)
укроп:
http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0043.htm (http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0043.htm)
-
А почему песчанкам укроп с петрушкой нельзя? Моим только дай - слопают и добавки попросят.
-
А почему песчанкам укроп с петрушкой нельзя? Моим только дай - слопают и добавки попросят.
В укропе, петрушке, авокадо, салате айсберг содержаться эфирные масла, противопоказанные песчанкам. Съедят то он, чего не дай, хоть сардельку, но нельэя. Были случаи отравления.
Posted on: Февраля 17, 2007, 10,30:14
почему нельзя-то? я своим все это даю. а зелень и салаты так вообще стараюсь давать почаще, это очень полезно.
петрушка:
http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0033.htm (http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0033.htm)
укроп:
http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0043.htm (http://www.sunduk.ru/Encycl/HerbFood/T0043.htm)
Я на счет крысок не знаю, просто песчанкам нельзя и я подумала - а вдруг крысам тоже.
Кстати кроликов то же не рекомендуют кормить петрушкой и укропом, только в редких случаях.
-
в авокадо нет эф.масел, масло авокадо всегда используется как транспортное, базисное. масло-носитель. его спокойно наносят прямо на кожу в любых количествах, в отличие от эфирных масел, которые для нанесения на кожу надо смешивать с базисным.
в стебле петрушки-укропа тоже нет такого кол-ва эф.масел, чтобы можно было травануться. про айсберг я вообще молчу. впервые слышу про эфирные масла в салатах, хотя эф.маслами довольно давно занимаюсь.
просто надо лучше мыть, я думаю.
-
В укропе, петрушке, авокадо, салате айсберг содержаться эфирные масла, противопоказанные песчанкам. Съедят то он, чего не дай, хоть сардельку, но нельэя. Были случаи отравления.
Я коряво выразилась - "мои" подразумевались крысы. :) А какие-то эфирные масла в салате - это сомнительно что-то.
-
Народ, я это точно не придумываю. Ваше право, давать им, что вам хочется - это ваша ответственность. Я всего лишь передаю вам свои знания и беру ваши, а принимать их или нет...., ну, вы поняли. Про эти перечисленные продукты, известно песчанководам. Влияют ли они на крыс, я не знаю. НО! я узнала, что срок жизни моей Юлии, гораздо меньше, чем я предполагала, и! .. все, что я могу сделать для моего сокровища, кроме апортоментов, воды и воздуха, - это качественное питание, и ... даже если я услышу только намек, на то, что нельзя, или не желательно, я просто это исключу, и, мой петомец, хотя бы будет питаться, на столько правитьно - на сколько я в этом разбираюсь.
-
даже если я услышу только намек, на то, что нельзя, или не желательно, я просто это исключу
Нет, конечно, это правильно, но я считаю, что иногда побаловать все таки можно... ;)
-
Нет, конечно, это правильно, но я считаю, что иногда побаловать все таки можно... ;)
Относительно крыс - всегда есть полезные вкусняшки. Хотя, каюсь, не далее как сегодня, дала крысикам по крошечному кусочку бисквита от торта. ::)
-
Народ, это ваше решение, и вы имеете полное право со мной не согласится - в том, что я сама считаю отравой - торты, колбасы и т.п. и тем бололее не дам это своему "ребенку"(Юли), но мнения и вкусы по этому поводу обсолютно разные. Моя цель - продлить жизнь мне и всем кто меня окружает - правильным образом жизни, а у кого то цель - качество жизни - торты, колбасы и прочие вкусняшки. на то мы и созданы, что б выбирать ;D кому, что по нраву ;D
-
Народ, я это точно не придумываю. Ваше право, давать им, что вам хочется - это ваша ответственность. Я всего лишь передаю вам свои знания и беру ваши, а принимать их или нет....,
дайте, пожалуйста, ссылку на источник информации о наличии эфирных масел в салате. вот вообще - эфирных масел. не говоря уже о вредных. в авокадо есть просто масла, эфирных нет.
в петрушке и укропе есть, но в _зелени_ этих растений нет такого их кол-ва, чтобы могло повлиять на организм столь радикально.
я и сама давно занимаюсь эф.маслами, и проконсультировалась с людьми, которые занимаются ими еще более серьезно + им доступны не только русскоязычные источники + они находятся в постоянном контакте с людьми, занимающимися эф.маслами профессионально. и ваши слова для меня и для них - полная неожиданность.
если плохо помыть зелень, то животное может получить с ней массу бактерий и вирусов, и, разумеется, заболеть. только эфирные масла тут ни при чем. тем более те, которых не существует...
-
Зеленый салат крысам давали все - проблем не было. Разумеется, давали по листику, а не по полкило.
Китайский салат, как и капусту давать не стоит (или по чуть-чуть), так как они способствуют газообразованию, и у крыс могут быть проблемы с кишечником.
Авокадо - давала не раз. Опять же - по небольшому кусочку, все-таки жирновато....
А вообще, если ессть сомнения - не давайте. Без авокадо крыса выживет...
-
Авокадо едим, салаты едим, петрушку и укроп ели по-немногу. Все живы.
Песчанкам всё это тоже давала очень ограниченно. Был понос, больше не даю.
-
Авокадо едим, салаты едим, петрушку и укроп ели по-немногу. Все живы.
Песчанкам всё это тоже давала очень ограниченно. Был понос, больше не даю.
Да, видимо у них другая пещеварительная система.
Я как то давно читала, что им надо больше углеводов, например, чем я предполагала.
Я сейчас даю смесь - корм песчанок + гамарус + смесь для крыс + арахис, рис, изюм, грецкие + другие крупы + семечки + тыквенные семечки - она это мало ест. Сухари фрукты.
Пока даю каждый день маленький кусочек вареной красной рыбы (с четверть пальца) через день кусочек сыра (с ноготь) - съедает все. Сегодня дала малюсенький кусочек полусырой вырезки гавядины- не стала есть, а съела только вареный горошек (все без соли варю).
В общем с пропорциями питания пока не совсем разобралась. Но, как я поняла, пока ей 2 месяца - белок можно. А вот когда подрастет - только вареные и свежие овощи фрукты и зерновую смесь, а белок только 2 раза в неделю. Ну, вроде, пока все верно?
-
лучше все-таки вместо сыра давать творог. его и дать можно побольше, чем с ноготь, и полезнее он им.
ну почему, каши можно, практически любые, в любом возрасте. я иногда и сухие макароны даю погрызть, сушки, сухари (нормальные, не из пакетиков).
орехи, семечки.
-
Только перед сном сухари не давайте: одни жующая в темноте крыса по уровню шума сравнима с бригадой асфальтоукладчиков!
-
Только перед сном сухари не давайте: одни жующая в темноте крыса по уровню шума сравнима с бригадой асфальтоукладчиков!
У нее сухарик всегда в клетке ест, но ночьл она спит как сурок, а гуляя ничего не грызет и не писает. Шума от нее совсем нет. Ну, это - или мне повезло, или пока маленькая такая. ::) ;D
-
Только перед сном сухари не давайте: одни жующая в темноте крыса по уровню шума сравнима с бригадой асфальтоукладчиков!
А у моей Каськи всегда можно было найти сухрик-другой в заначке :) А от шума я только первую неделю-две просыпалась ночью, а потом привыкла :)
-
А мои, что ни положи, все сжирают за 10 минут. А потом можно спать спокойно - они после еды тоже спят.
-
А я вообще сплю в берушах, поэтому крысы могут сколько угодно ночью шуметь, все равно не услышу!!! ;D
-
А я вообще сплю в берушах, поэтому крысы могут сколько угодно ночью шуметь, все равно не услышу!!! ;D
радикально ;D
-
А мои, что ни положи, все сжирают за 10 минут. А потом можно спать спокойно - они после еды тоже спят.
Значит если будет беспокоить тоже на ночь буду кормить.
А можно пророщенные семечки подсолнуха и тыквы?
-
Можно и даже полезно. Кошачью травку, которая пророщенный овёс, мои лопали за обе щеки.
-
Салат понемногу (пол листика) даю каждый день, никакого вздутия или расстройства желудка - главное не переусердствовать. Петрушку, укроп всегда все крысы игнорировали полностью. Про китайскую (у нас - пекинскую) капусту читала, что это лидер по содержанию нитратов, поэтому я своим ни-ни. Йогурт (с наполнителем) - каждый день понемногу, никаких расчесов, кефир не едят, один раз дали ряженку - на ура, но это слишком жирно. Пророщенное зерно хорошо идет, но только проклюнувшееся, не трава. На днях оказалось, что мы очень любим хурму, но ее из-за чрезмерной сладости часто не дашь. А так, яблоки, морковь, отварная брокколи (по чуть-чуть), тыква. Это зимой. Летом, конечно, огурцы, фрукты - ягоды и т.д. Главное не перекармливать.
-
почему ряженка - жирно??? в магазинной 3-4% от силы.
а в мясе знаете сколько жира? раз в пять больше. в орехах-семечках - еще больше.
так чем ряженка - жирно, да еще слишком?
-
Вот это китайская капуста - обалдеть, а я ее всегда ем и даю своим.
А можно ссылку - где про ее нитраты прочитали? Я в щоке.
А моя мадама в домик кусок говядины спрятала, я домик убрала, вдруг склад там устроит. Она на тряпочной салфетки и туалетной бумаге на верху спит.
Гулять пока редко выходит и спит много.
-
На мой взгляд, если выбирать между 4% ряженкой и 1,5% или 2,5% (а то и вообще обезжиренным) йогуртом, то лучше выбрать йогурт. Тем более, как верно замечено, жиров и в других продуктах хватает. Изредка давать ряженку можно, но это еда не на каждый день.
Про китайскую (пекинскую) капусту неоднократно читала на форуме svinki.ru в темах, где обсуждалось питание поросят.
-
не знаю, как у вас, а у нас все йогурты с сахаром. есть только одна активия без сахара. вот если выбирать между йогуртом с сахаром и 4% ряженкой, уж лучше ряженку... или кефир, их много разных, можно подобрать то, что будут пить.
-
а для меня вообще любой йогурт, ряженка, кефир - это не каждодневный продукт ;)
-
Народ! Я обещаю, что в течении 2-4 дней, прочитаю, все, что ВЫ написали, но сейчас - правда нет времени! Мой запрос на даннный момент- правильно ли кормлю? утром - йогурт, без сахара. В течени дня, она совсем ничего не ест (орехи, травуку, и всякие штучки лежат в кормушке - то что в магазинах - кормом для крыс называется.) вечером - с ноготь - говвядины - вареной (вырезка без соли), с ногодь (может быть сыра) и в принцыпе все, если этого нет, я ее не кормлю. Ведь в кормушке все есть. Вопрос - Это нрмально?
-
Крысенку для роста обязательно печень надо давать.
Чью печень? Отварную, сырую?
-
Все равно чью, лучше отварную.
-
Зеленый салат крысам давали все - проблем не было. Разумеется, давали по листику, а не по полкило.
Китайский салат, как и капусту давать не стоит (или по чуть-чуть), так как они способствуют газообразованию, и у крыс могут быть проблемы с кишечником.
В первый раз слышу, что капуста способствует газообразованию. ::) Газообразованию способствуют бобовые - горох, фасоль и т.д. И чем зеленый салат отличается от китайского салата по содержимому? Почему зеленый салат не способствует газообразованию, а китайский - способствует? Я даю китайский салат по два листа на 2 крыса раз в неделю - никаких проблем не было.
-
Зеленый салат крысам давали все - проблем не было. Разумеется, давали по листику, а не по полкило.
Китайский салат, как и капусту давать не стоит (или по чуть-чуть), так как они способствуют
Его вроде можно, если давать зеленую часть, практически листовую, а белую сочную не стоит. Вообще можно шпарить.
Капусту не стоит вообще давать никому, если только зеленые листья свежей ботвы в шпареном виде.
А укроп наверное просто мыть лучше надо, его ж удобряют всякой дрянью. Или подсушивать, подвяливать - но едят его с удовольствием, это ж не значит, что каждый день давать, но изредко то можно.
-
Да, видимо у них другая пещеварительная система.
Я как то давно читала, что им надо больше углеводов, например, чем я предполагала.
Я сейчас даю смесь - корм песчанок + гамарус + смесь для крыс + арахис, рис, изюм, грецкие + другие крупы + семечки + тыквенные семечки - она это мало ест. Сухари фрукты.
Арахис-то еще какой жирный и прочие орехи. Лично я его только лактирующим самкам даю. Изюм не едят. Из орехов, по-моему, больше всего моим зверюгам нравится фундук и кешью, и тыквенные семечки. Но мне кажется у полных крыс все эти орехи из рациона надо исключать.
А еще крысы любят мотыль :) Не думаю что стоит с песчанками сравнивать. И со свинками, кроликами, шиншиллами тоже. Вот я тоже шиншиллам не даю ничего кроме сухого корма, орехов/сухофруктов в качестве лакомства и сена - это же не значит, что надо и крыс на ту же диету. Вроде тоже растительноядные, однако шиншиллам в отличае от кролика-свинки я никакой свежей зелени не даю.
Крысы мои кстати очень любят адыгейский сыр - пресный, он скорее творог прессованый напоминает. В качестве лакомства по моему достаточно безвредная вещь... Хотя да, иногда хочется угостить порадовать зверушек кусочком какой-нибудь вкусности.
-
Его вроде можно, если давать зеленую часть, практически листовую, а белую сочную не стоит. Вообще можно шпарить.
Капусту не стоит вообще давать никому, если только зеленые листья свежей ботвы в шпареном виде.
Откуда эти сведения про "вредность" капусты? Ошпаривать листья бессмысленно - убиваются все витамины.
-
Откуда эти сведения про "вредность" капусты? Ошпаривать листья бессмысленно - убиваются все витамины.
Потому что она способствует газообразованию. Если ошпаривать бессмысленно - тогда и вообще вареные овощи бессмысленно есть. В процессе тушения, варения еще больше все витамины выходят.
Зеленые верхние листья, менее сочные - менее вредные.
Однажды летом в сильную жару, у моих крысят даже от вареных овощей так замечательно живот вспучило, что уж давать капусту....
Капуста плохо переваривается, она бродит в животе. Мелкому животному один капустный лист, что нам кастрюля салата.
Что делают, чтобы капуста заквасилась - практически ничего, только режут и мнут. Вот примерно то же будет и в животе, что в емкости с порезаной капустой - если ее слопают не крошечный кусочек, а здоровый лист, к примеру.
наверное, никто не видел зоомагазинных крыс со вспученными животами у которых из еды в клетке только капуста и морковь.
Аквариумисты, которые держат растительноядных рыбок, например сомиков с присосками - тонко порезанный огурец или капустные листья обязательно шпарят - не только для того, чтобы они лучше шли ко дну.
-
Потому что она способствует газообразованию.
Если вы будете твердить одно и тоже эти слова не станут аргументом. Можно твердить сто раз, что кактус рядом с комьпютером снимает вредное излучение и это все равно будет чепухой.
Если ошпаривать бессмысленно - тогда и вообще вареные овощи бессмысленно есть. В процессе тушения, варения еще больше все витамины выходят.
Зеленые верхние листья, менее сочные - менее вредные.
Совершенно верно - при варке почти все витамины разрушаются. Поэтому овощи лучше есть в сыром виде. Что касается сочных листьев, что они вреднее, то опять же почему? Откуда столько мифов накопилось?
Однажды летом в сильную жару, у моих крысят даже от вареных овощей так замечательно живот вспучило, что уж давать капусту....
Капуста плохо переваривается, она бродит в животе. Мелкому животному один капустный лист, что нам кастрюля салата.
Если ваши крысы съели испорченные продукты (сваренные овощи могли быстро испортится в жару), это не значит, что капуста плохо усваивается. Тем более речь шла не о капуте, а о китайском салате (вы разницу ощущаете?), который усваивается прекрасно. Вы в курсе, что мясо тоже плохо переваривается? Поэтому хищники, съев мяса, потом по две недели его переваривают в желудке. И страшно способствует газообразованию хлеб. Если взять зерно, которое является главной пищью для крыс, размолоть и добавить туда дрожжи - ох, как они будут бродить - никакой капусте этого не достичь.
Что делают, чтобы капуста заквасилась - практически ничего, только режут и мнут. Вот примерно то же будет и в животе, что в емкости с порезаной капустой - если ее слопают не крошечный кусочек, а здоровый лист, к примеру.
1) Закваска капусты происходит совсем не так, как вы написали
2) Китайский салат не квасят
наверное, никто не видел зоомагазинных крыс со вспученными животами у которых из еды в клетке только капуста и морковь.
У вас что и морковь тоже стала причиной газообразования? Никогда не видела, чтобы зоомагазинных крысей кормили чем-то лучше, чем зерно.
Аквариумисты, которые держат растительноядных рыбок, например сомиков с присосками - тонко порезанный огурец или капустные листья обязательно шпарят - не только для того, чтобы они лучше шли ко дну.
И что? Вас понесло вообще в другую степь теперь. Ни одного убедительного аргумента, только повторение каких-то мифов.
-
Про китайскую (у нас - пекинскую) капусту читала, что это лидер по содержанию нитратов, поэтому я своим ни-ни.
Не знаю, как у вас, но про наше сельское хозяйство я читала, что из-за недостатка денег нашим колхозам просто неоткуда взять столько удобрений, чтобы в овощах накопились нитраты. ;D Частники тоже, думаю, с удобрениями сейчас не усердствуют. Так что все эти сведения несколько устарели.
-
Moonlight, ну тогда проаргументируйте, почему капуста вздутия живота и газообразования не вызывает. Согласитесь, то, что Вы в первый раз это слышите - тоже не аргумент.
А вообще, если интересно, поройтесь в медицинских энциклопедиях в разделах о питании при болезнях кишечника.
-
Могу только высказать соображения человека, у которого жил крыс с мегаколоном ( кто не знает - это когда кишечник нормально не работает) - мы изучали его рекомендации, когда сами встретились с такой бякой у нескольких крысят.
Так вот - на основании личного опыта - человек выяснил, что сырые овощи -слишком тяжелая пища для больного кишечника. И вызывают вздутие живота и т.п.
К счастью, у наших крыс - в основном - с кишечником все в порядке, но от этого такая пища более легкой не становится.
Разумеется, от сантиметрового куска капусты ваш крыс не умрет. Но прецеденты заворота кишок у крыс - увы - встречались.
Про то, что хлеб вызывает газообразование - да, вызывает. Но вроде никто и не рекомендует крыс хлебом кормить. И если уж давать, то подсушенный, а лучше бездрожжевой или просто зерновые хлопья...
-
Moonlight, ну тогда проаргументируйте, почему капуста вздутия живота и газообразования не вызывает. Согласитесь, то, что Вы в первый раз это слышите - тоже не аргумент.
А вообще, если интересно, поройтесь в медицинских энциклопедиях в разделах о питании при болезнях кишечника.
Не надо судить о человеке, о котором вы ничего не знаете. Чего мне рыться в медицинских энциклопедиях по поводу болезней кишечника, когда у меня букет этих болезней и у моих родителей тоже? И про газообразование я, извините, не понаслышке знаю. И медицинские энциклопедии у меня с детства в доме, я даже врачом хотела быть - из-за зрения не смогла в медицинский пойти, зато все равно изучала медицину, я медсестра запаса с военным билетом. Что касается капусты, то речь шла не о ней, а о китайском салате. А это совершенно разные вещи. Я к примеру давно капусту не ем в сыром виде - у меня страшно болит от нее желудок. Поэтому и своим крысам я ее давать не буду никогда. А китайский салат могу есть в любом количестве и своим крысам даю раз в неделю. Никаких проблем. Нельзя вслепую подходить к чьим-то рекомендациям. К примеру мы недавно обсуждали, почему крысам нельзя давать миндаль. И выяснили, что крысам нельзя давать горькй миндаль, а сладкий миндаль давать можно.
-
Никто вам не запретит давать крысам что угодно. Считайте, что с китайским салатом - это перестраховка с нашей стороны...
В любом случае, вам стоит следить за тем, как ваши крысы реагируют на разную еду. Если у конкретного зверя проблем нет - можно чего-то дать больше (я про овощи, а не про сало, а то какая-то пища может аукнуться через заметный промежуток времени)...
Например, не советуют взрослым крысам давать молоко - хотя многие дают и без явных последствий...
А я вот творог есть помногу не могу - что, мне его и крысам не давать?
-
Не надо судить о человеке, о котором вы ничего не знаете. Чего мне рыться в медицинских энциклопедиях по поводу болезней кишечника, когда у меня букет этих болезней и у моих родителей тоже? И про газообразование я, извините, не понаслышке знаю. И медицинские энциклопедии у меня с детства в доме, я даже врачом хотела быть - из-за зрения не смогла в медицинский пойти, зато все равно изучала медицину, я медсестра запаса с военным билетом. Что касается капусты, то речь шла не о ней, а о китайском салате. А это совершенно разные вещи.
А ботаником Вы стать не хотели? Китайский "салат" (а точнее, пекинская капуста) - растение семейства крестоцветных, близкий родственник кочанной капусты, тогда как салаты относятся к семейству сложноцветных.
-
А ботаником Вы стать не хотели? Китайский "салат" (а точнее, пекинская капуста) - растение семейства крестоцветных, близкий родственник кочанной капусты, тогда как салаты относятся к семейству сложноцветных.
И что вы хотели этим сказать? ::)
-
вероятно, что по своим свойствам китайский салат ближе к капусте, а не к салату.
-
Никто вам не запретит давать крысам что угодно. Считайте, что с китайским салатом - это перестраховка с нашей стороны...
А что им тогда из овощей можно давать? Получается - ничего. Вообще-то про китайский салат я прочитала на этом форуме и стала покупать его своим крысам - в нашей семье никогда этот салат не покупали и не ели. Мои крысы его очень любят - когда я им вешаю шарик с этим салатом они накидываются и начинают его вытаскивать по кусочкам и грызть. Сейчас выясняется, что китайский салат давать вредно. Моим крысам никакого вреда от этого не было. Этот салат вообще единственная вещь из овощей/фруктов, которую они едят.
В любом случае, вам стоит следить за тем, как ваши крысы реагируют на разную еду. Если у конкретного зверя проблем нет - можно чего-то дать больше (я про овощи, а не про сало, а то какая-то пища может аукнуться через заметный промежуток времени)...
Думаю, нормальный хозяин, которому не наплевать на своих животных, всегда будет следить, как его питомцы реагируют на ту или иную пищу.
Например, не советуют взрослым крысам давать молоко - хотя многие дают и без явных последствий...
К примеру, у людей с возрастом в большинстве случаев фермент, отвечающающий за расщеление молока, выделяется все в меньшем кол-ве, поэтому молоко усваивается все хуже и хуже. Некоторые до старости могут пить молоко, а некоторые, как я к примеру, с детства молоко пить не могут. Рекомендуют давать кисломолочные продукты.
А я вот творог есть помногу не могу - что, мне его и крысам не давать?
Помногу вообще лучше ничего не есть. Кстати, я творог (у меня вообще продукты на основе молока плохо усваиваются организмом) не люблю, но крысам даю раз в неделю понемногу.
-
вероятно, что по своим свойствам китайский салат ближе к капусте, а не к салату.
А точнее, что это только называется салатом, а на самом деле это капуста.
-
А точнее, что это только называется салатом, а на самом деле это капуста.
А по вкусу это похоже больше на салат, чем на капусту.
-
Собственно... в каждодневный рацион моих восьми питомцев входит немаленькое колличество зелёного салата в горшочках, огурцы, творожок Агуша двух видов, мясное детское питание и разнообразные фрукты.
И трудностей с кишечником не испытываем. Все здоровы...
Считаю, что нельзя кормить со стола, никаких там сыров и колбас, шоколада и иже подобного.
Да и присматривать надобно за реакцией крысиного организма на меню ;)
-
Кстати, о шоколаде.
Как-то прочитала на сайте весьма уважаемого человека в крысином мире из Англии, что шоколад крысам стоит давать при проблемах с бронхами - он вроде как способствует их арсширению или что-то в таком духе...
Правда, сама не пробовала...
Хотя Дана у меня как-то шоколадную конфету ела - украла из коробки. Проблем не было.
в каждодневный рацион моих восьми питомцев входит немаленькое колличество зелёного салата в горшочках, огурцы, творожок Агуша двух видов, мясное детское питание и разнообразные фрукты.
И трудностей с кишечником не испытываем. Все здоровы...
А что, вполне нормальный рацион... И не должны испытывать по идее от такого...
Я своим даю огурцы, моорковь (хотя не все едят, да и за стулом тут следить надо), салат листовой, отварной картофель
Горошек, кукурузу, китайский салат, капусту - даю, но небольшими порциями и опять же, смотрю потом внимательно...
Скажем, один лист китайской капусты дать могу на стаю из 3 крыс, хотя обычно не целиком лист беру...
А вообще - обожраться можно чем угодно... В общем, тут главное наличие мозгов у хозяина крыс. А если, например, у крысы 3 дня нет стула, а хозяин упорно пихает все ту же еду - то тут уж вина хозяина...
-
Я своим даю огурцы, моорковь (хотя не все едят, да и за стулом тут следить надо), салат листовой, отварной картофель
Горошек, кукурузу, китайский салат, капусту - даю, но небольшими порциями и опять же, смотрю потом внимательно...
Скажем, один лист китайской капусты дать могу на стаю из 3 крыс, хотя обычно не целиком лист беру...
А вообще - обожраться можно чем угодно... В общем, тут главное наличие мозгов у хозяина крыс. А если, например, у крысы 3 дня нет стула, а хозяин упорно пихает все ту же еду - то тут уж вина хозяина...
Сама бы не сказала лучше.
Главное правило что для питания детей, что для питания крысок (в данном случае) - понемногу (особенно поначалу и новое) давать и смотреть на реакцию.
У одной из наших крысок слабый кишечник - салатную капусту (пекинскую) ей можно лишь чуть-чуть, иначе жидкий стул гарантирован, остальные могут есть гораздо больше. Сырая морковь нашим дается в сопровождении :) белого сухарика опять же по причине возможного ж.с. , и т.д.
К слову сказать, кочанную капусту в сыром виде не даю совсем, цветную и брокколи сырую точат с удовольствием, но даю изредка и понемногу. Проблем с пищеварением при этом не было, но испытывать судьбу не хочу.
-
ну ведь капуста прадва вызвает газообразование. Ее нельзя есть кормящим мамам,потомучто у малышей потом будет вздутие живота и вообще деткам нельзя.
А крысе я как то давала,по чуть-чуть правда без фанатизма и очень редко, и не наблюдала ни каких проблем.
Нынешней моей крысе правда еще не давала, не могу сказать как она отнесется.
Может кому как. Кто то может покушать листика чуть-чуть капустного,а кто нет... : \
Ну одно правда, что всего нужно в меру и следить,если все нормально то почему бы не давать?
-
Кстати, о шоколаде.
Как-то прочитала на сайте весьма уважаемого человека в крысином мире из Англии, что шоколад крысам стоит давать при проблемах с бронхами - он вроде как способствует их арсширению или что-то в таком духе...
Правда, сама не пробовала...
Хотя Дана у меня как-то шоколадную конфету ела - украла из коробки. Проблем не было.
А у меня Гуляка как-то украл кусочек шоколадной плитки и потом весь расчесами покрылся. :o Я им уже давно ничего сладкого не даю - убрала все сладкие палочки - Кэтрин и др. фирм, не даю дропсы.
-
А что им тогда из овощей можно давать? Получается - ничего.
стручковую фасоль, цветную капусту, брокколи, кукурузу, морковь, огурец, помидор, сладкий перец, картофель, латук, айсберг, обыкновенный листовой салат, свеклу, кабачок, цуккини, тыкву... что-то еще наверное забыла. Редисы и редьки не включаю, пряные травы тоже, хотя я своим даю по паре листочков. Сырых овощей с ноготь за раз, вареных можно больше.
-
стручковую фасоль, цветную капусту, брокколи, кукурузу, морковь, огурец, помидор, сладкий перец, картофель, латук, айсберг, обыкновенный листовой салат, свеклу, кабачок, цуккини, тыкву... что-то еще наверное забыла. Редисы и редьки не включаю, пряные травы тоже, хотя я своим даю по паре листочков. Сырых овощей с ноготь за раз, вареных можно больше.
Список странный. Фасоль - это бобовые (фасоль растет в стручках, вы знаете фасоль, которая растет без стручков?), очень тяжелая пища. Она человеком-то усваивается плохо, не говоря о крысах. В рекомендациях на этом сайте написано, что ее нельзя давать крысам. Картофель тоже не рекомендуют давать. Свеклу, морковь надо давать с осторожностью. Редис, редька, пряные травы - отрава на мой взгляд для крыс. Тогда надо сказать - крысам я даю все, что ем сама. И все. А то получается - китайский салат - ниизя, потому что он способствует газообразованию, а фасоль и кукурузу - можно.
Пищевые продукты, способствующие газообразованию: газированные напитки, пиво, бобовые, брокколи, брюссельская капуста, белокочанная капуста, кукуруза, свинина, пряности, зеленый перец и лук.
http://www.zheludok.ru/index.phtml?did=10
Подготовка к ирригоскопии начинается накануне исследования и заключается в том, что из рациона исключаются продукты, способствующие газообразованию:
сладости;
сдоба;
хлеб грубого помола;
богатые растительной клетчаткой овощи (капуста, кабачки, горох, морковь, свекла, свежая зелень);
богатые растительной клетчаткой фрукты (сливы, апельсины, бананы, абрикосы, персики, яблоки);
цельное молоко.
http://www.stomed.ru/directions/articles.php?article_id=7167
Избегайте продуктов, которые способствуют газообразованию (горох, брокколи, капуста (белокочанная, цветная, брюссельская ) кукуруза, репа , бобы (кроме зеленых), дыня, лук, зеленые яблоки, огурцы) ограничивают подвижность диафрагмы, затрудняют дыхание
http://www.riktamed.ru/php/content.php?id=13819&pr=print
-
Помидоры, кстати, тоже не рекомендуют =)
-
Помидоры, кстати, тоже не рекомендуют =)
Да, я их вначале написала, а потом поискала в и-нете, а там написано, что мнение о том, что помидоры плохо влияют на солевой обмен стало считаться ошибочным. ::) Но мне все-таки кажется, лучше их не давать.
-
Список странный. Фасоль - это бобовые (фасоль растет в стручках, вы знаете фасоль, которая растет без стручков
в стручковой фасоли почти нет самих бобов, бОльшая ее часть - стручок. Можно сказать, что это фасоль, но без бобов.
в любом случае остаются кабачки.
А вообще вся эта тема про капусту в ерунду какую-то превратилась. Никто вам не стремился доказать, что вы неправы. Просто именно от белокочанной капусты у крысей чаще бывают проблемы, чем от других овощей.
-
в стручковой фасоли почти нет самих бобов, бОльшая ее часть - стручок. Можно сказать, что это фасоль, но без бобов.
Но обычная фасоль тоже растет в стручках. Я в детстве проводила опыты - горох, фасоль выращивала на окне в цветочном горшке - от фасолины выросла длинная лоза с бело-фиолетовыми цветочками, потом из цветочков образовался стручок, в нем были зачатки фасолин. Лоза засохла - на окне было холодно. Я не понимаю, чем стручковая фасоль отличается от какой-то другой? И кормить зеленым стручком тоже как-то неаппетитно.
А вообще вся эта тема про капусту в ерунду какую-то превратилась. Никто вам не стремился доказать, что вы неправы. Просто именно от белокочанной капусты у крысей чаще бывают проблемы, чем от других овощей.
Белокочанную капусту я бы никогда не стала давать крысам. Не потому что она способствует газообразованию (я об это не задумывалась) - а потому она на мой желудок действует ужасно.
Насчет кабачков, я думаю, в них не очень много витаминов, мы едим кабачки просто потому что это вкусно, а для крыс есть вещи и повкуснее.
-
Насчет кабачков, я думаю, в них не очень много витаминов, мы едим кабачки просто потому что это вкусно, а для крыс есть вещи и повкуснее.
Далеко не все люди считают кабачки вкусными ;) И откуда вы знаете, что крысы не любят кабачки?
-
Далеко не все люди считают кабачки вкусными ;) И откуда вы знаете, что крысы не любят кабачки?
Ну те люди, которые не считают кабачки вкусными их и не едят. ::)Мне кажется, крысы обожают мясо и сладости.
-
Мне кажется, крысы обожают мясо и сладости.
И?.. Кормить-то мы их мясом и сладостями все равно не начнем.
-
Мунлайт, ваше упорство (или лучше скзазать упрямство ::)) достойно восхищения. Но только одно оно... :(
И последнее, насчет фасоли: я не знаю, почему в стручковой фасоли бобы не развиваются, а остаются крошечными и через один... Но это так. Потому она и называется стручковой.
-
Если вы будете твердить одно и тоже эти слова не станут аргументом. Можно твердить сто раз, что кактус рядом с комьпютером снимает вредное излучение и это все равно будет чепухой.
вы можете наызвать это чепухой, ваше дело. но капуста входит в список продуктов, которые нельзя есть перед погружением. в смысле, под воду. а есть нельзя продукты, вызывающие газообразование. причем нельзя не только белокочанную капусту.
хотя делать из этого факта выводы, что капустой и бобовыми нельзя кормить крыс... не знаю, я даю. и белокочанную сырую тоже. по небольшому кусочку, не тоннами же и не постоянно одно и то же. а понемногу для разнообразия - это очень полезно. в этих продуктах много полезного.
боитесь газов - давайте параллельно с этими продуктами укроп.
и кабачки даю. сырые. мои их, к слову, очень любят ;D и кукурузу. и фасоль стручковую. обычную почти никогда, просто у нас ее в доме не едят. а так тоже давала бы по чуть-чуть.
-
Какой-то спор идет по сути ни о чем.
Если кому-то не хочется давать крысам тот или иной продукт, ну и не надо его давать. А уж рассуждения о том, что для крыс вкусно, а что нет - вообще вещь абстрактная.
Скажем, никто из моих первых крыс не ел морковь, а нанешние лопают ее как лакомство. Даю по кружочку небольшому - проблем нет. Разумеется, если в какой-то момент у крыс проблемы со стулом, то я морковку им и предлагать не буду, чтобы не ухудшать ситуацию.
Я давала и огурцы, и капусту, и помидоры, но при условии, что нет аллергии и продукт не вызывает неприятных ощущещий у крысы. И, разумеется, даю по небольшому кусочку.
Кстати, мясо тоже не всем крысам нравится - скажем, мой Торин после 2 лет просто перестал его есть. Ну и ничего страшного, есть немало другой еды.
А по поводу овощей - есть еще такая хорошая штука - тыква. Крысы ее едят и в сыром, и вареном виде...
-
Svet-lana, ну да. самое главное ты уже сформулировала - думать, что даешь и как.
а так.. вкусы у всех разные, проблемы бывают разные, на любой продукт может быть аллергия и тыпы.
о, тыква! да. мои ее тоже обожают. и саму тыкву, и семечки.
-
Вначале я хотела выписывать цитаты из вашего спора-разговора, потом - решила не ввязываться, а дочитав до конца кое во что вьехала... :)
(Начну с начала - у нас семья врачей: муж - эндокринолог, я теперь реаниматолог-анестезиолог.)
Господа!
1. На диетолога, как и на любого врача, надо учиться не менее 10 лет.
2. Статьи - что научные, (а вам, к сожалению, больше публицистические попадаются) что журнальные - в большинстве своем содержат дискуссии и противоречат друг другу.
3. Шпинат, укроп, петрушка, салат (зелень) содержит много щавелеевой кислоты, которая способствует образованию камней в почках - поэтому при такой склонности у людей - их стараются ограничить.
4. Крыса (к счастью и великой нашей с вами боли) - эксперементальное животное, по куче параметров близкое человеческому организму, поэтому содержание ни песчанок ни шиншил нам точной информации не дадут, а только вообщем - по грызунам.
5. Крыса - всеядна и индивидуальна, а также зависима от обстоятельств и привычек. И как у любого индивидуума - у каждой свое меню. Вы же, господа, не будете сравнивать пасюков живущих в птичнике, на помойке и на мельнице?
6. Наши крыски, конечно же более нежные создания, но и их вкусы зависят от пристрастия хозяев.
7. Так что - "Ребята, давайте жить дружно!" :), и крыс кормить так, как мо нашим убеждениям не навредит ни крыске, ни хозяину! :)
P.S.: Я вот тут случайно обнаружила, что мой старший крыс лакомиться чистым сахаром уже всю свою вольную жизнь (я то сахар не ем, поэтому первый раз за два года залезла за бооольшим мешком, а Спок там регулярно тусуется, и все прогрызено в сто тридцати трех местах).... Ну, мешок то я убрала, а крыс - недоволен! :) А главное - ни расчесов, ни диабета!
Кстати, у меня есть фильм про питание в Мак-Дональсе. Никому не надо для общего образования?
Да и еще... о вреде курения, кофе, недосыпа, компьютера, алкоголя....))))))))))))
-
Если ваши крысы съели испорченные продукты (сваренные овощи могли быстро испортится в жару), это не значит, что капуста плохо усваивается. Тем более речь шла не о капуте, а о китайском салате (вы разницу
Это были не испорченные овощи, а свежие и потушенные. Которые готовились на одну порцию, а не кастрюлями для маленького ребенка. И крысам дали точно такое же рагу, как и ребенку. Оно не переварилось уже в животе. Умершим крысятам делали вскрытие, причина была в неперварившихся овощах и повышенном газообразовании. А в рагу был кабачок, картошка, морковь и чуть-чуть капусты.
После того как у крысят начались проблемы с кишечником первая рекомендация врача была исключить вообще все овощи и молочные продукты. Не давать хлеб и сдобу - только сухой корм. Так что это делалось не на основании мифов.
А пекинский салат по сути та же капуста. Я не говорю, что обязательно он вызовет газообразование, но лично я бы не стала давать его животному с проблемами кишечника. Есть же еще разница сколько съесть этого салата.
-
Медуни (извините, как-то не через цитирование, а через ответ стала отвечать, поэтому ник вручную подписываю):
фильм известный давно, и суть изложенной там информации (если откинуть весь "антипафос" и эмоциональну окраску этого фильма типа "сейчас мы откроем вам глаза" ) давно всем известна. Но спасибо за предложение, может, действительно его еще кто то не видел...
Вообще же, впечатление такое, что про правильное питание сейчас известно каждому, кто хотя бы знает это словосочетание - уже сколько лет пресса и ТВ об этом обожают трубить :)
-
Вообще же, впечатление такое, что про правильное питание сейчас известно каждому, кто хотя бы знает это словосочетание - уже сколько лет пресса и ТВ об этом обожают трубить :)
Причем практически каждого своя точка зрения насчет того, что является правильным питанием! ;D
-
Умершим крысятам делали вскрытие, причина была в неперварившихся овощах и повышенном газообразовании.
А Вы уверены, что это не сродни мегаклону?
-
Кстати, у меня есть фильм про питание в Мак-Дональсе. Никому не надо для общего образования?
А можно мне для детского образования?
-
Могу записать и передать - да хоть 24 - на выставке))))
-
Относительнор кукурузы вопрос.
Систематическое ее употребление действительно отрицательно влияет на крыс?
Мои гаврики капризны в еде, крысиной еды правтически не признают, от каш носы воротят - мужественно голодают. Мне казалось, что кукуруза из банок хоть как-то компенсирует им нужные калории. И вот..запрещенный список.
Вообще я уже малость осатанела от выдумывания рациона для ребят...
Корм не едим, значит нужна замена, кроме овощей и фруктов - это сырая овсянка, рисовая каша на воде, кукуруза. Плюс молочные продукты. Чего бы еще выдумать? ::)
-
А мне кажется, что в умеренных количествах (и не каждый день) кукуруза не вредна. Лучше, правда, не баночная (там соль, консерванты), а покупать и варить свежие початки. Еще кукурузу можно сушить. Есть еще вариант - свежезамороженная кукуруза... Но думаю, что несколько зернышек из банки пару раз в неделю крысе не повредят.
-
А Вы уверены, что это не сродни мегаклону?
Нет, не сродни. Специально и делали вскрытие. Там ничего не нашли. Процесс брожения был не в толстом кишечнике, а в слепой кишке. Ну, Озерковой у меня нет основания не доверять. Тем более у обоих крысят был один результат, а прожила вторая немного дольше.
-
Вообще-то наряду с мегаколоном есть термин Megacecum, как раз относящийся к слепой кишке.
http://www.afrma.org/megacecum.htm
-
И?.. Кормить-то мы их мясом и сладостями все равно не начнем.
А я кормлю и мясом. А вы что только зерно им даете? Я даю детское мясное питание, фрикадельки, кусочки курицы. Сладкое я стараюсь не давать, но многие дают скажем дропсы.
Posted on: Марта 06, 2007, 14,03:10
вы можете наызвать это чепухой, ваше дело. но капуста входит в список продуктов, которые нельзя есть перед погружением. в смысле, под воду. а есть нельзя продукты, вызывающие газообразование. причем нельзя не только белокочанную капусту.
После моего этого сообщения я написала еще несколько - прочтите их внимательно, а то получается, что вы только проснулись и возражате непонятно на что.
хотя делать из этого факта выводы, что капустой и бобовыми нельзя кормить крыс... не знаю, я даю. и белокочанную сырую тоже. по небольшому кусочку, не тоннами же и не постоянно одно и то же. а понемногу для разнообразия - это очень полезно. в этих продуктах много полезного.
То, что для человека килограмм, для крысы - маленький кусочек. Я не собираюсь кормить своих крыс бобовыми - мне кажется есть достаточно других лакомств. Полезного можно найти в и других продуктах, которые крысам не противопоказнно. Что такого сильно полезного в фасоли, чтобы ею обязательно кормить?
боитесь газов - давайте параллельно с этими продуктами укроп.
Зачем?
и кабачки даю. сырые. мои их, к слову, очень любят ;D и кукурузу. и фасоль стручковую. обычную почти никогда, просто у нас ее в доме не едят. а так тоже давала бы по чуть-чуть.
Опять же, что в кабачках такого полезного? Кукурузу мои не едят. Я им купила два початка специально для грызунов - они мусолили их несколько месяцев - в итоге я ее выбросила. Опять же чем так полезна фасоль, что ее надо обязательнго давать?
Posted on: Марта 06, 2007, 14,10:15
Это были не испорченные овощи, а свежие и потушенные. Которые готовились на одну порцию, а не кастрюлями для маленького ребенка. И крысам дали точно такое же рагу, как и ребенку. Оно не переварилось уже в животе. Умершим крысятам делали вскрытие, причина была в неперварившихся овощах и повышенном газообразовании. А в рагу был кабачок, картошка, морковь и чуть-чуть капусты.
Видя такие данные, я бы сделала вывод, что капуста стала самой меньшей причиной, чем кабачок или картошка. А скорее всего такое сочетание стало просто смертельным. Вывод - никогда не давать крысам все сразу. Тем более это были маленькие крысята, у которых желудок просто не способен переваривать такую тяжелую пищу .
После того как у крысят начались проблемы с кишечником первая рекомендация врача была исключить вообще все овощи и молочные продукты. Не давать хлеб и сдобу - только сухой корм. Так что это делалось не на основании мифов.
Я не понимаю, вы чужие сообщения читаете как - из десяти одно?! Или выбираете для ответа только те, на которые вам хочется возразить? Что вы меня убеждаете в том, что все это вредно?! Я сама писала сто раз, что хлеб вреден, что молоко вредно. А вы пытаетесь мне доказать то, что я сама говорила? Читайте внимательно чужие сообщения, тогда не нужно будет лишних слов.
Откройте мое это сообщение и прочтите внимательно
http://rat.ru/forum/index.php?topic=11543.msg212463#msg212463
А пекинский салат по сути та же капуста. Я не говорю, что обязательно он вызовет газообразование, но лично я бы не стала давать его животному с проблемами кишечника. Есть же еще разница сколько съесть этого салата.
Крысе с проблемами кишечника много что вредно. Но почему все призывают давать крысам кабачок и набрасываются на человека, который дает пекинскую капусту, с упреками?
Posted on: Марта 06, 2007, 14,22:28
Мунлайт, ваше упорство (или лучше скзазать упрямство ::)) достойно восхищения. Но только одно оно... :(
Может стоит на себя , кума, оборотится? И посмотреть, насколько вы сами упрямы? У меня как раз такое однобокое зрение на чужое мнение восхищения никогда не вызывало. Мол, я во всем права, а если кто-то сомневается в моей правоте, тот не прав. Я высказываю разумные сомнения во вредности или полезности того или иного продукта. А вы с такой твердой уверенностью считаете, что поступаете правильно. Блажен, кто верует. Может жизнь научит вас со временем сомневаться? Вы с лекостью пропустили мимо глаз мои цитаты по поводу вредности тех продуктов, которые вы даете своим крысам, не стали на них возражать, но при это упрекаете меня в упрямстве?
И последнее, насчет фасоли: я не знаю, почему в стручковой фасоли бобы не развиваются, а остаются крошечными и через один... Но это так. Потому она и называется стручковой.
Я поискала в и-нете и нашла, что это специально выведенный сорт фасоли.
Молодая и нежная
Вначале в пищу употреблялись только зерна этого овоща. Первыми, кто насладился молодыми стручками фасоли, были итальянцы (XVII век). В то время фасоль собирали молодую, заглядывая в огород каждый день и заботясь о том, чтобы она не перезрела. Со временем садоводы вывели сорт с нежным стручком, так называемую французскую фасоль (French Beans).
Чем вредны бобовые?
Бобовые (фасоль, горох, чечевица, соя) ... Из-за высокого содержания минеральных солей, а также серосодержащих аминокислот могут вызывать вздутие кишечника, поэтому не рекомендуются при некоторых заболеваниях почек, желудка, кишечника и при подагре.
У вас есть уверенность, что стручковая фасоль не содержит столько же минеральных солей и серосодержащих аминокислот, сколько обычная? Или у вас собственные действия никогда не вызывают сомнения?
-
Мунлайт, дело в том, что эта "дискуссия" перестала таковой быть. Если бы вы были заинтересованы лишь в обмене информацией, то эмоциональный тон ваших сообщений был бы иным, гораздо более нейтральным. Вы же выгялдели ОЧЕНЬ категорично, что было необоснованно и потому странно.
Я не стану далее обсуждать наши с вами личности и разбирать по цитатам ваши посты, чтобы продемонстрировать динамику вашей эмоциональности, не связанную со смысловым содержанием - мне это не нужно. Но ради собственного интереса поищу информацию относительно отличия фасоли стручковой от фасоли бобовой.
-
Мунлайт, дело в том, что эта "дискуссия" перестала таковой быть.
Видимо, вам выгодно представить эту дискуссию в таком виде.
Если бы вы были заинтересованы лишь в обмене информацией, то эмоциональный тон ваших сообщений был бы иным, гораздо более нейтральным. Вы же выгялдели ОЧЕНЬ категорично, что было необоснованно и потому странно.
С моей точки зрения выглядит как совершенно ошибочный вывод, причем высказанный в максимально категоричном тоне, не приемлющим никакого возражения. Вы бы хоть прибавили бы "по моему мнению" для приличия. :o
Если бы мне не было интересен обмен информацией, то я бы не стала приходить в эту ветку, искать в и-нете разные цитаты. Мне интересен этот разговор, поэтому я прихожу на этот форум, хотя сейчас у меня страшный грипп и слабость, и мне физически трудно что-то писать и искать. Мне вообще интересен этот форум, потому что я узнаю здесь много нового. И я задаю вопросы и сама стараюсь дать ответы на вопросы.
Я не стану далее обсуждать наши с вами личности и разбирать по цитатам ваши посты, чтобы продемонстрировать динамику вашей эмоциональности, не связанную со смысловым содержанием - мне это не нужно.
Представьте себе и никому не нужно. Никто вас и не просил демонстрировать динамику моей эмоциональности - вы ошиблись. Я хотела услышать мнение по поводу тех цитат, которые я взяла с разных медицинских сайтов. Вы чувствуете разницу? Все люди разные и эмоциональность у людей разная. Но надо уметь видеть не эмоциональность, а информацию. Если вы не видели никакой информации в моих словах, может вам стоит перечитать внимательно мои сообщения?
Но ради собственного интереса поищу информацию относительно отличия фасоли стручковой от фасоли бобовой.
Не пойму, кому вы делаете одолжение? ::) Зачем же ради собственного интереса? Это было бы интересно всем. А также вы могли бы поискать информацию по поводу кабачков. Мне к примеру не удалось найти информацию о том, что кабачки обладают какой-то особой пищевой ценностью. А вот то, что это пища тяжелая я могу сказать по крайней мере по своему желудку (хотя может это ненаучно). На мой взгляд, кабачки должны хуже усваиваться, чем пекинская капуста. В них больше клетчатки. Мне вообще интересно, почему все-таки по вашему мнению стручковую фасоль можно давать - она не похожа на обычную фасоль, а вот пекинскую капусту давать нельзя, хотя она по вкусу по крайней мере ближе к салату, а не к капусте?
-
То, что для человека килограмм, для крысы - маленький кусочек. Я не собираюсь кормить своих крыс бобовыми - мне кажется есть достаточно других лакомств. Полезного можно найти в и других продуктах, которые крысам не противопоказнно. Что такого сильно полезного в фасоли, чтобы ею обязательно кормить?
не кормите. вас что, кто-то заставляет?
что полезного? гм.
--
Фасоль по содержанию белка превышает некоторые сорта мяса и рыбы. При обработке белки фасоли усваиваются на 60-75%. В ней много инулина, флавоноидов, углеводов, витаминов В, С.
Стручки фасоли богаты аргинином, который оказывает инсулиноподобное действие на обмен веществ у больных сахарным диабетом. Отвар стручков фасоли в сочетании с листьями черники употребляют при сахарном диабете. Блюда из фасоли полезны при атеросклерозе, нарушениях ритма сердца, при гипоцидном гастрите.
---
Горох содержит белки, углеводы, много витаминов (С, РР, А, Е, В) и минеральных солей (особенно калия, железа, фосфора и кальция).
Используется в диетическом питании, обладает противоопухолевым действием.
---
по другим бобовым тоже много чего можно сказать.
вообще в бобовых неплохо представлена группа витаминов В, К, калий, магний, марганец, пектиновые в-ва и вообще пищевые волокна..
Зачем?
затем, что он улучшает работу жкт.
Опять же, что в кабачках такого полезного?
калий, например. пектиновые в-ва.
-
Напоминаю участникам дискуссии, что излишнее цитирование на форуме запрещено. В дальнейшем за разбор фраз оппонента по предложениям и словам будет выносится официальное предупреждение.
-
А бобы и фасоль можно? Я никогда раньше не давала, а щас бабушка привезла, вот и встал вопрос можно или нет.....