Крысиный Бум
Крысиное сообщество => И все, что с ними связано... => Тема начата: bonny_d от May 08, 2008, 15,01:33
-
Недавно шла по рынку, как раз по тому отделу, где продают мышек и хомячков. Потрясло количество крысят в клетках. Они там сидели друг на друге! Некоторые уже совсем большие. Так их жалко стало! До сих пор душа болит. Теперь задаю себе вопрос: куда продавцы на рынках и в зоомагах девают грызунов, которых никто не купил, а они уже успели вырасти? Неужели выбрасывают? Кто что думает по этому поводу?
-
Лучше об этом не думать. Знаю, что тетка, которая продавала котят говорила, что тех, кого не купили она скармливала собакам. :'( Сами понимаете, что происходит с хомячками и крысами.
-
Лучше об этом не думать.
Вот именно. :-\ Положить конец этому кошмару - дело безнадёжное. Сколько уж писали про котят и щенят, которых выбрасывают в лес рядом с Птичкой - а всё без толку. >:(
-
Неужели выбрасывают? Кто что думает по этому поводу?
Лучше не думать, т.к думаю у всех мысли сойдутся.
Меньше знаешь, крепче спишь. ИМХО.
-
Больших продают на корм... тех, кто не умер от ужасных условий >:( Да и выбросить им не жалко - еще наплодят >:( Над этими вопросами лучше не задумываться, чтоб не сойти с ума от творящегося на птичьих рынках ужаса :'(
-
Блин, аж мороз по коже. Они еще малышей от населения принимают. Зачем? Когда прохожу мимо них - так жалко! Всех бы к себе забрала. Да все равно они после этого новых навезут. Ужас! Бедные крысики!
-
:offtop: да по бошке только если этим продавцам до полной потери сознания, этого не остановить к сожалению. :(
-
да уж...культуры обращения с животными у нас нету, равно как и законодательной защиты тех же самых животных от жестокого обращения... так что все пока достаточно грустно...
-
:offtop: да по бошке только если этим продавцам до полной потери сознания, этого не остановить к сожалению. :(
может это и не хорошо и кто-то осудит, но я +1 :(
-
Куда девают... куда девают... да ясно куда - мне кажется, что подрощенные крысы - идеальные производители для плодильщиков. Пока они там сидят разнополые вместе - запускается поток производства. А вот куда девают тех, кто не может рожать? Думаю, что выпускают в ближайший подвал или в подъезд, чего уж далеко ходить. >:(
Не стоит об этом думать... пойду целовать мохнатые носики :-* :-* :-* :-* :-*
-
Ну.... не думаю что выпускают... Там же на рынке и хорьки... и вообще там крыс на корм покупают рептилиям всяким... :(
-
может кому и легче и не думать.. а я думаю.. сделать ничего нельзя на уровне закона, надеюсь пока.. но на человеческом уровне я могу сделать, хотя бы для некоторых из них.. все мои крысы- оттуда, и это- принципиально. я знаю- всех клубных крысят разберут, никто не погибнет, не пропадет, все будут пристроены. а мылыши с рынка? если не я, то кто? тупорылая толстая мамаша для тупого злобного ребенка купит в качестве игрушки? при том, что это лучшее, что с ними произойдет..
у меня мороз по коже- что было бы с ними, если бы я их оттуда не забрала..
-
Замкнутый круг. Пока покупают крысят на рынке - их будут там продавать.
-
Замкнутый круг. Пока покупают крысят на рынке - их будут там продавать.
Это ужасно, но факт. Плодить будут всех и вся, пока есть спрос. :'(
-
тогда можно пожалеть и диких крыс... они все живут в ужасных условиях, плодятся в ужасных условиях и умирают почти все не своей смертью. с этим же тоже ничего не сделаешь.. жалко, но ведь если кто-то случайно забирает такого крысенка, этого никто не осуждает? наоборот- радуются. почему же здесь сразу- ужасно? по сути- если не принят закон, запрещающий торговлю животными на рынке, надо тока радоваться, если малыши не погибают..
-
Мне все же трудно понять - как можно продавать животных,заглядывать им в глаза,тискать их,кормить,а потом на корм... :'(
Ведь они с рождения перед тобой,они же быстро привязываются,хватают тебя за руки,лижут их... >:(
-
тогда можно пожалеть и диких крыс... они все живут в ужасных условиях, плодятся в ужасных условиях и умирают почти все не своей смертью. с этим же тоже ничего не сделаешь.. жалко, но ведь если кто-то случайно забирает такого крысенка, этого никто не осуждает? наоборот- радуются. почему же здесь сразу- ужасно? по сути- если не принят закон, запрещающий торговлю животными на рынке, надо тока радоваться, если малыши не погибают..
Ну радоваться тут нечему, просто таким как мы слабонервным надо обходить такие места за километр, как многие на этом форуме делают. Например не ходят в зоомагазины, где продаются крысы. Мы не можем всех спасти.
Posted on: 12 Май 2008, 17:07:21
Мне все же трудно понять - как можно продавать животных,заглядывать им в глаза,тискать их,кормить,а потом на корм... :'(
Ведь они с рождения перед тобой,они же быстро привязываются,хватают тебя за руки,лижут их... >:(
Ну это определнный склад характера и ума. Мы бы и патологоанатомами не пошли с Вами, а некоторые могут.
-
Ну радоваться тут нечему.
вы серьезно? т.е. если есть люди, которые берут малышей на рынке, не для забав, не для игрушки ребенку, не на корм- это не повод для радости?
по вашему, только клубные крысята имеют право на достойную жизнь?
конечно, спасти всех- невозможно, потому как рынок- это следствие, а причину наш закон, увы, не видит..((
знаете, мне эта ситуация напоминает чем то детские дома- никто не перестает плодить детей и бросать.. но ведь если малыш находит дом- это здорово..
-
вы серьезно? т.е. если есть люди, которые берут малышей на рынке, не для забав, не для игрушки ребенку, не на корм- это не повод для радости?
по вашему, только клубные крысята имеют право на достойную жизнь?
конечно, спасти всех- невозможно, потому как рынок- это следствие, а причину наш закон, увы, не видит..((
знаете, мне эта ситуация напоминает чем то детские дома- никто не перестает плодить детей и бросать.. но ведь если малыш находит дом- это здорово..
Нет, я не об этом, наверное я Вас не правильно поняла. Просто Ваша последняя фраза с толку сбила. Не порадуешься тому, что на рынке вообще они есть. Лучше бы их там не было. И тогда бы все могли покупать крысят в клубе, здоровых, ласковых и т.д.
И повторю, что пока на рынке есть спрос, будет и предложение.
-
Lussonya, я с вами полностью согласна. Все крыски имеют право на достойную жизнь. Я тоже беру крысок с рынка. В нашем городе это единственное место, где можно их приобрести. Ни о каких клубах здесь и не слышали. И так приятно подарить радость и дом хоть одному из малышей! Да, всех, не спасешь. Но некоторых я спасти в силах...
-
Хорошая ссылка про то, что творится на птичке. Правда в основном, про кошек с собаками, но сами понимаете к грызунам относятся еще хуже. Хорошая подборка с подробностями, доказательствами, расследованиями и фотографиями. На всякий случай предупреждаю - излишне впечатлительных людей некоторые фото могут шокировать.
http://perekupka.sitecity.ru/
В целом птичка - это самый настоящий лагерь смерти для животных. От видов ближайшего лесочка, всего засыпанного грудами пушистых трупиков становится не по себе даже весьма циничным людям. Главное даже в морду так просто не дашь, это бизнес и деньги. У них на содержании одно частное охранное предприятие, которое защищает их от возмущенных людей и настоящих хозяев, действительно пытающихся отдавать своих собственных зверьков.
-
Lussonya, я с вами полностью согласна. Все крыски имеют право на достойную жизнь. Я тоже беру крысок с рынка. В нашем городе это единственное место, где можно их приобрести. Ни о каких клубах здесь и не слышали. И так приятно подарить радость и дом хоть одному из малышей! Да, всех, не спасешь. Но некоторых я спасти в силах...
спрос будет всегда!нельзя ж взять и всем массово запретить покупать крысят на птичем рынке или в зоомагазине!это в своем роде утопия!очень многие не знают о существовании клуба,да и некоторые кто знает почему-то не готовы брать крысят из клуба или других питомников. Это уже выбор каждого.
-
KAMER, посмотрела я фото на этом сайте. У меня нет слов.... Я в шоке.
-
KAMER, посмотрела я фото на этом сайте. У меня нет слов.... Я в шоке.
Да, птичьи рынки - это уродливое живодерское явление. В цивилизованном обществе оно должно быть уничтожено, а все задействованные в нем осуждены и посажены. Но там деньги, причем делающиеся практически из ничего. Кого подмазать из проверяющих всегда найдут. Есть же деньги на содержание охраны.
-
Пока муж на работе, посмотрела сайт по ссылке (он мне запрещает смотреть такие вещи, потому что я как любая нормальная женщина потом реву белугой от жалости и бессилия :'( )....
http://perekupka.sitecity.ru/lalbum_0910141231.phtml?p_ident=lalbum_0910141231.p_1310005956
Вот это вообще ппц... блин, ну нет слов приличных! Я бы отрезала без анестезии собственноручно что-нибудь и ветам, которые ради денег на все готовы и владельцам. Мебель жалко, блин! Ну давайте детям пальцы с рождения поотрезаем, а что? Они же не только мебель, они и на обоях рисуют! Я в шоке, как можно ради удобства калечить скотину невинную??
Ладно, если оставить эмоции, а куда СЭС смотрит?? Это же источник ЛЮБОЙ заразы "оптом". Неужели нельзя прикрыть "лавочку" исходя из соображений санэпид-опасности? Ё-маё, кладбище для домашних животных не могут организовать - СЭС не дает разрешения, а тут... я в шоке от нашего законодательства.
-
Ужас какой, сижу на работе, читаю, пытаюсь сдержать слёзы, хорошо что я сегодня одна...
На местный аналог Птички я заходила всего один раз, давно в детстве, после этого там неразу не была, я даже непомню что я там могла увидеть, но только подумаю о том что б туда зайти, становится как то не посебе, и буквально ноги туда не идут, хотя я мимо прохожу довольно часто. Хотя конечно у нас это даже не рынок а так небольшой павильён, и надеюсь, что там всё не так страшно, но после прочитанного, вера как то быстро угасает.
-
мне вот что интересно- что сделала (и делала ли вообще) такая общественная органзиция как клуб декоративного крысоводства? конкретно было что-то сделано для того, чтобы запретить ужасное содержание животных (в частности крыс) на рынках? писались ли жалобы и письма от имени организации в городские, региональные или международые организации? вообще то, если организация имеет все права общественного объединения- что то было сделано?
одной из целью создания данной организании (см. устав, пункт II.9) написано- Удовлетворение духовных, эстетических, интеллектуальных и культурных потребностей населения по вопросам декоративного крысоводства.
так вот- духовная потребность населения, неравнодушного к крысам в частности, - раз и навсегда запретить продажу животных, в частности крыс, содеражащихся в ужасных условиях.
а то получается, кто-то не заходит в зоомаги, где продают крыс, кто-то плачет, кто-то предпочитает не думать об этом- но ситуация не меняется.
получается не думаешь об этом- и вроди как все хорошо, позиция страуса.
кстати, сэс не имеет к птичьим рынкам никакого отношения- там выдает разрешения и все контролирует вет. служба.
-
Ну пусть вет.служба. Рынок-то не на отшибе, жилые дома рядом. Почему жители не возмущаются? Дети поди есть, вот им веселое зрелище... А водичка из пруда куда девается? Если мертвых закапывать нельзя, типа подземные воды, распространение инфекции, а трупы больных зверей в водоем - это не распространение инфекции? Будь моя воля, засыпала бы метровым слоем известки весь лес вместе с рынком...
-
Ну пусть вет.служба. Рынок-то не на отшибе, жилые дома рядом. Почему жители не возмущаются?
Жители- вряд ли чего-то добьются. тут надо действовать на уровне организации. у нее же есть и права, и возможность повлиять на ситуацию. можно же связаться с кошатниками, собачниками, хореводами, со всеми, кому небезразличны судьбы несчастных животных, содержащихся на рынках в ужасных условиях, и попытаться что-нибудь сделать! неужели нет?..
-
Когда до моего мужа дошло, что с птички я одна не возвращаюсь... ну не могу я пройти мимо... они ТАК смотрят... :'( Ну, вобщем, за второй клеткой поехали вместе. Вернулись с хомячком... ;D муж сказал:" Я не могу его здесь оставить!". Больше мы туда не ездим, всё закупаем в инете, или в зоомаге рядом с домом - там маленький выбор, но нет животных.
-
спрос будет всегда!нельзя ж взять и всем массово запретить покупать крысят на птичем рынке или в зоомагазине!это в своем роде утопия!очень многие не знают о существовании клуба,да и некоторые кто знает почему-то не готовы брать крысят из клуба или других питомников. Это уже выбор каждого.
Вы еще удивляетесь почему? Мне крайне неприятно было рассказывать все о семье,о "планах на крысенка".Ну что за чушь!? Гораздо проще пойти и купить в магазине или на рынке. Моя первая девочка куплена по объявлению на irr.ru , вторая-из питомника название которого тут под запретом. Обе любимы и мне по барабану их происхождение.Это крыса,а не чистопородная собака,в предках которой необходимо быть уверенным,чтобы получть нужный характер,экстерьер и безопасность для ребенка.А вот это предложение "записать в очередь на крысенка".ВОт спасибо))) Оно мне надо-ждать? Хочу крысенка,покупаю.Не тут,так на рынке.Были бы члены клуба более доброжелательны,то и крысят поменьше на рынке покупали бы.
-
Вы еще удивляетесь почему? Мне крайне неприятно было рассказывать все о семье,о "планах на крысенка".Ну что за чушь!? Гораздо проще пойти и купить в магазине или на рынке.
Ну что за чушь?!
Для каждого из заводчиков крысята - это их дети, отношение ровно такое же. Вы бы отдали своего ребёнка первому попавшемуся человеку, который сказал бы "хочу"?.. Что-то мне так не кажется. Поэтому и проверяют, и спрашивают, и интересуются. И если мне скрывать нечего - то я всё спокойно расскажу, без всяких там "крайне неприятно". Можно подумать, спрашивали что-то настооооолько интимное..... ведь нет..
А из-за подобных несознательных личностей и плодят на рынке крыс - там же купить проще.. а потом появляются темы "крыса с Птички кусается", "у зоомагазинной крыски блохи", или вот, как некоторые: "у неё опухоль, но она уже старая и зоомагазинная" (очевидно, с подтекстом "зачем её лечить тогда").
Не понимаю я Вашей позиции. И не разделяю.
-
Пока муж на работе, посмотрела сайт по ссылке (он мне запрещает смотреть такие вещи, потому что я как любая нормальная женщина потом реву белугой от жалости и бессилия :'( )....
http://perekupka.sitecity.ru/lalbum_0910141231.phtml?p_ident=lalbum_0910141231.p_1310005956
Вот это вообще ппц... блин, ну нет слов приличных! Я бы отрезала без анестезии собственноручно что-нибудь и ветам, которые ради денег на все готовы и владельцам. Мебель жалко, блин! Ну давайте детям пальцы с рождения поотрезаем, а что? Они же не только мебель, они и на обоях рисуют! Я в шоке, как можно ради удобства калечить скотину невинную??
Ладно, если оставить эмоции, а куда СЭС смотрит?? Это же источник ЛЮБОЙ заразы "оптом". Неужели нельзя прикрыть "лавочку" исходя из соображений санэпид-опасности? Ё-маё, кладбище для домашних животных не могут организовать - СЭС не дает разрешения, а тут... я в шоке от нашего законодательства.
Я не сторонница подобнх операций, но знакомые так вырвали когли коту, заодно и яйца отрезали :o С котом все в порядке. Мне кажется там на фотке, для пущего эффекта просто больное животное при смерти.
-
Ну что за чушь?!
Для каждого из заводчиков крысята - это их дети, отношение ровно такое же. Вы бы отдали своего ребёнка первому попавшемуся человеку, который сказал бы "хочу"?.. Что-то мне так не кажется. Поэтому и проверяют, и спрашивают, и интересуются. И если мне скрывать нечего - то я всё спокойно расскажу, без всяких там "крайне неприятно". Можно подумать, спрашивали что-то настооооолько интимное..... ведь нет..
А из-за подобных несознательных личностей и плодят на рынке крыс - там же купить проще.. а потом появляются темы "крыса с Птички кусается", "у зоомагазинной крыски блохи", или вот, как некоторые: "у неё опухоль, но она уже старая и зоомагазинная" (очевидно, с подтекстом "зачем её лечить тогда").
Не понимаю я Вашей позиции. И не разделяю.
НУ и будут покупать на рынке.Вы сами этому способствуете.Я все рассказала о себе, но тем не менее мне это неприятно.тут мне купить крысенка не удалось-у меня дома,о ужас,вы только подумайте,есть ребенок! Тут постоянно мелькают фразы "детии крысы несовместимы".Просят не брать их на встречи.Ну не глупость ли?Я тут сама чуть не села на одну из своих девчат(( Так что возраст не при чем.
Я весной чуть не купила собаку.Заметьте-тоже любимую заводчиками,не было такого допроса. А собака покупается на 10 лет и сил на выращивание ее до 3-х месячного возраста поболее тратится.А уж мотание на выставки,вязки,выращивание и кормление суки родезийского риджбека-представьте сколько сил,времени и денег отнимает.Тем не менее мне не пришлось никого уговаривать. Мы просто побеседовали.Спрашивали не меня,спрашивала я.А по моим вопросам обо мне и сложилось мнение-стоит ли доверять собаку или нет.
-
Ну что за чушь?!
Для каждого из заводчиков крысята - это их дети, отношение ровно такое же. Вы бы отдали своего ребёнка первому попавшемуся человеку, который сказал бы "хочу"?.. Что-то мне так не кажется. Поэтому и проверяют, и спрашивают, и интересуются. И если мне скрывать нечего - то я всё спокойно расскажу, без всяких там "крайне неприятно". Можно подумать, спрашивали что-то настооооолько интимное..... ведь нет..
А из-за подобных несознательных личностей и плодят на рынке крыс - там же купить проще.. а потом появляются темы "крыса с Птички кусается", "у зоомагазинной крыски блохи", или вот, как некоторые: "у неё опухоль, но она уже старая и зоомагазинная" (очевидно, с подтекстом "зачем её лечить тогда").
Не понимаю я Вашей позиции. И не разделяю.
ну не совсем чушь ::) Есть доля истины. И в ваших словах конечно есть смысл, но при"позиции члены клуба имеют приоритет" вряд ли можно добиться "популяризации крыс среди населения" . Зоомагазинных, рыночных - да, клубных нет. Ибо "свежие" крысоводы, которые могут оказаться ничуть не хуже членов клуба вынуждены либо ждать, хз скоклько, либо брать того, кто по членам клуба по какой-то причине не разошелся ;D
-
В марте зарегистрировались, а уже х.з. сколько ждете?
Нда...
-
А я не жду ;D Я купила вначале зомагазинных, а потом в питомнике чье имя не пинято называть, довольна крысюками по самое не могу ;D И крыски ничуть не хуже ;D Здоровые, ласковые, ручные несмотря на запугивания черного списка ;D И если бы я ждала с марта, то это тоже знаете ли хз сколько :P Я вон 13 дней еле выдержала пока ждала, пока моя доросла ;DКогда спрос есть, но нет возможности удовлетворять предложения, не надо упрекать того, кто взял крысюку в других местах, на том же рынке ;D Ну и более благожелательно надо к новичкам ;D
Posted on: Май 13, 2008, 16,43:06
Зы. зоомагазинка правда одна беременная оказалась и детей не приняла, жалко :o Но с другой стороны, мамаша не пострадала, а здесь, бы я еще ждала у моря погоды, а так уже при крысах 8)
-
Вы еще удивляетесь почему? Мне крайне неприятно было рассказывать все о семье,о "планах на крысенка".Ну что за чушь!? Гораздо проще пойти и купить в магазине или на рынке.
Каждому свое... У меня подобных проблем как-то никогда не возникало. Даже когда через 2 месяца после регистрации на форуме брала у Ланы своего первого "клубного" малыша (это было до оформления клуба в организацию).
Это крыса,а не чистопородная собака,в предках которой необходимо быть уверенным,чтобы получть нужный характер,экстерьер и безопасность для ребенка.
Это крыса, но чтобы "получить нужныый характер, экстерьер и безопасность для ребенка" нужно быть уверенным в предках, ибо все эти качества сильно зависят от наследственности...
Posted on: Май 13, 2008, 16,48:04
По-моему, если хочется какое-то животное определенного окраса, то как-то подождать - не проблема...
Ну а если все равно кого и где и кого при этом поддерживать - так что тут скажешь? У каждого свой выбор... У каждого своя этика отношения к животным.
В принципе, кто-то вообще хочет на помойках пасюков ловить и приручать. Мне не понять, но люди ж всерьез этим занимаются и довольны...
-
Крысы в зоомагазинах и на рынках боюсь вечны. Во всяком случае, пока есть хорьки и прочие крысоядные. А тут хотя бы какое то количество крыс, живут в любви и заботе. Чем это плохо? Они такие же крысы, как и все остальные, и точно так же нуждаются в ласке. Я могу это дать, почему бы нет?
Posted on: Май 13, 2008, 16,53:24
Вот нет тут правки, и этика тут не причем. Вот с презрительностью и брезгливостью относится к зомагазинным крысам, дворняжкам, вот это на мой взгляд более неэтично. Они такие же живые существа нуждающиеся в доме, и даже более нуждающиеся, чем клубные, хотя бы из того, что дальнейшая их судьба после продажи магазином неизвестна, то есть, могут в любящие руки попасть, а могут и к хорьку. И пренебрежительные фразы типа "какая то толстая мамаша дитю уроду покупает", это уже что то малопозволительное. Не все мамаши толстые и дети не уроды. Это вы тут фанаты крыс собрались это в положительном смысле сказано, но не забывайте о том, что огромную привоекательсность крысы имеют как раз среди детей. И многие дети, относятся к крысам, гораздо лучше многих взрослых
-
И пренебрежительные фразы типа "какая то толстая мамаша дитю уроду покупает", это уже что то малопозволительное. Не все мамаши толстые и дети не уроды.
Ну вроде нигде и не говорилось, что все мамаши и дети такие :)
Я сама мама и у меня есть ребенок... Но на некоторых мамаш посмотришь и то, какое отношение к животным они прививают детям, - так просто волосы дыбом встают...
но не забывайте о том, что огромную привоекательсность крысы имеют как раз среди детей. И многие дети, относятся к крысам, гораздо лучше многих взрослых
Дело в ответственности, а не возрасте... Но.. Безответственным взрослым редко удается воспитывать ответственных деток.
К тому же у детей нет должных финансовых возможностей, чтобы без помощи (и ответственности) родителей своевременно лечить животное, должным образом его кормить, обеспечить простороной клеткой и т.п. К сожалению, крысы тоже болеют. А лечение стоит очень дорого.
Ну и отношение как к игрушке для детей - недопустимо не только в отношении крыс, но и в отношении ЛЮБОГО животного.
-
К слову о том, что "не членам клуба крысят не дают".
Я не была членом московского клуба, когда у меня появился Наваха из январского Н-помёта. А с прошлой осени у меня Жест и Жанр из Питерского клуба. У меня даже заявка в Клуб не была подана на тот момент.
-
Крысы в зоомагазинах и на рынках боюсь вечны. Во всяком случае, пока есть хорьки и прочие крысоядные. А тут хотя бы какое то количество крыс, живут в любви и заботе. Чем это плохо? Они такие же крысы, как и все остальные, и точно так же нуждаются в ласке. Я могу это дать, почему бы нет?
Плохо хотя бы тем, что это тормозит развитие цивилизованного крысоводства.
А если учесть, КАК стремятся плодильщики с птички к редким разновидностям и какие цены на тех же лысиков задирают, то становится ясно, что ДЕКОРАТИВНЫЕ (а не кормовые) животные - важная статья их бизнеса... И покупающий у них поддерживает финансово именно этот бизнес...
-
И к слову об "ожидании крысы с марта месяца".
Я член клуба уже не первый год, однако своего единственного и неповторимого блейза ждала больше года. И вовсе не потому, что у меня неподходящие условия для содержания крыс, и есть дети. :) А просто потому, что рождается блейзиков очень мало, и, конечно же, лучшие их представители остаются у заводчика.
Posted on: Май 13, 2008, 17,19:54
Кстати, и первая клубная крыса появилась у меня, когда я еще не была членом клуба. Но много общалась на форуме с заводчиком, и он доверил мне дитя. :)
-
Ну вот у меня например три крысы из магазина и одна от случайной вязки. Но я все же не считаю что свершила вселенское благо взяв крысок из магазина, потому что на их месте уже сидят другие, такие же. Зачем похлестывать этот конвеер? Да и не смотря на то что я всех их люблю одинаково, я все же не слепая и вижу что крыс от случайной вязки развивается лучше них, он крупнее, шерсть у него гуще и лучше. Все-таки какое замечательное и милое магазинное животное бы не было все равно его гены, питание в раннем возрасте и пр. на нем сказались и скажутся. Я бы например не хотела чтобы таких продолжали плодить торгаши, они на том и играют, на жалости... Как вообще можно говорить что ответственные заводчики подхлестывают спрос на магазинных зверей - не понимаю! Скорее уж тогда злобу у безответственных, так правильнее будет.
-
Плохо хотя бы тем, что это тормозит развитие цивилизованного крысоводства.
А если учесть, КАК стремятся плодильщики с птички к редким разновидностям и какие цены на тех же лысиков задирают, то становится ясно, что ДЕКОРАТИВНЫЕ (а не кормовые) животные - важная статья их бизнеса... И покупающий у них поддерживает финансово именно этот бизнес...
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую цену- в целях повышения популяризации цивилизованного крысоводства, глядишь- и исчезли бы крысы с рынков
-
НУ и будут покупать на рынке.Вы сами этому способствуете.Я все рассказала о себе, но тем не менее мне это неприятно.тут мне купить крысенка не удалось-у меня дома,о ужас,вы только подумайте,есть ребенок! Тут постоянно мелькают фразы "детии крысы несовместимы".Просят не брать их на встречи.Ну не глупость ли?Я тут сама чуть не села на одну из своих девчат(( Так что возраст не при чем.
Я весной чуть не купила собаку.Заметьте-тоже любимую заводчиками,не было такого допроса. А собака покупается на 10 лет и сил на выращивание ее до 3-х месячного возраста поболее тратится.А уж мотание на выставки,вязки,выращивание и кормление суки родезийского риджбека-представьте сколько сил,времени и денег отнимает.Тем не менее мне не пришлось никого уговаривать. Мы просто побеседовали.Спрашивали не меня,спрашивала я.А по моим вопросам обо мне и сложилось мнение-стоит ли доверять собаку или нет.
Dlorpa, никто этому не способствует. nono В магазине можно купить крысу случайно - зашли, увидели, пожалели,купили. Или с улицы подобрать, или забрать у нерадивых хозяев.
Но чтобы целенаправленно идти и покупать крысу в зоомаге, это всё равно что брать щенков-котят на Птичке. Вам хочется *кота в мешке*, проблемы и всё такое?
Если человек хоть немного соображает ( а уж тем более, если у него дома маленькие дети), он не потащит букет возможной заразы к себе в дом.
Вы не правы, что крысят отдают только *своим*. И в семьи с детьми мы тоже отдаем крысят, НО когда мы видим, что родители адекватные люди. Ибо какие родители, такие и детишки.
А по поводу * на встречи детей не брать*... Вы извините, но последний раз люди собирались в клубе пообщаться, пивка попить. И естественно, ясли там были нежелательны. К сожалению, я не смогла поехать на встречу, но если бы получилось, то мне было бы некомфортно, если бы там периодически ныл или плакал, или бегал ребенок.
-
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую цену- в целях повышения популяризации цивилизованного крысоводства, глядишь- и исчезли бы крысы с рынков
Ага и еще корм в нагрузку бы бесплатно выдавали и витамины в целях популяризации цивилизованного содержания....
-
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую цену- в целях повышения популяризации цивилизованного крысоводства, глядишь- и исчезли бы крысы с рынков
Бизнес - это когда плодят ради прибыли. Кого попало ради количества.
А большинство членов клуба вяжут свою единственную крысу один раз за жизнь. Наверное, очень много на этом зарабатывают, да? ;D
-
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую цену- в целях повышения популяризации цивилизованного крысоводства, глядишь- и исчезли бы крысы с рынков
Если вы хоть раз разводили крыс цивилизованно, особенно если бы на вязку приходилось возить крысу в другой город... вы бы глупости про бизнес не писали.
А раздача крысят - это только спонсирование детям игрушек... ничего больше. Ибо 200 р за обычного крысенка если у человека нет, то... а нафига такому вообще животное заводить?
Если я уважаю заводчика, то мне денег для него не жалко... Тем более я знаю, сколько вкладывается в производителей, в кормление крысят и т.п.... Особенно в случае завоза животных из той же Финляндии, Англии и т.п.
Как показывает опыт, главное, чтобы человек был надежный, а уж вопросы оплаты всегда решабельны...
Posted on: Май 13, 2008, 17,39:13
Многие заводчики хорошему человеку проверенному и за так крысенка отдадут...
-
А я не жду ;D Я купила вначале зомагазинных,
Ну, допустим в питомниках тоже живут крысы - которые зоомагазинные. Просто так, без всяких далеко идущих планов, так, чтобы жили. А то мало ли... можно ведь и не дождаться пока выберут какие-нибудь хозяева, для ребенка или просто так, потому что спонтанно захотелось.
Никто не говорит, что плохо брать на рынке. Но только если заводчики будут отдавать крысят, также как на рынке, без лишних вопросов, мы скоро сами в этот филиал рынка превратимся.
Приоритет клубным - потому что невозможно вести линию только силами питомника, а левые хозяева или вяжут абы как не докладывая заводчику (потому что считают это необязательным) или посылают подальше, если к ним обращаются с просьбой показать племкомиссии и поучавствовать в разведении. Даже не с самкой - для которой вязка - риск, а с самцом. Ясное дело, что девочек, которые могут быть интересными для разведения пристраивают в первую очередь между людьми из того или иного клуба. Желательно своего. Потому как в другой город на вязки лишний раз не наездишься. Кошку или собаку в этом плане - отдать проще, они и живут дольше, а дефицитных пород на любителя не так много.
В общем-то я тоже особого допроса не устраиваю - при личной беседе, все становится ясно, в том числе и по вопросам задаваемым в письмах и при встрече. Если отказываю - то на это есть объективные причины. У многих крысоводов дети есть. Но если ребенок приходит за животным без мамы-папы, это тоже говорит о многом. Доверить животное, ребенку - лично я считаю не возможным, за детской прихотью должно стоять только желание родителей, кормить, ухаживать и лечить если будет необходимо.
-
тут мне купить крысенка не удалось-у меня дома,о ужас,вы только подумайте,есть ребенок!
О ужас, вы только подумайте - у меня тоже! Как ни странно, мне удалось забронировать крысят - таких, каких хотел мой ребёнок, кстати говоря. И почему-то мне этих крысят отдадут, когда они подрастут. ЧуднО, правда?..
Упреждая высказывания в духе, что я "член клуба и поэтому....", скажу - Шива (aka shiva10hands) брала крысёнка из "О"-помёта, не будучи ни членом клуба, ни даже кандидатом. И отдали! Потому что нет такого что "я скажу о себе, но всё равно вы сволочи".
И из зоомагов выкупаем, да.. потому что жалко. А не из глупости "мне тут проще, тут ни ждать не надо, ни рассказывать". Так капризному дитяте игрушки покупают, по принципу "дай мне сейчас же".
-
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую
если в питомнике хотя бы штук 20 крыс - то продажа одного помета, даже не по символическим ценам не окупит лечения даже штук трех...
Не говоря уж о прокорме, клетках для них и т.д.
-
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую цену- в целях повышения популяризации цивилизованного крысоводства, глядишь- и исчезли бы крысы с рынков
Гы... ржунимагу. Бизнес, еще какой! Знаете сколько стоит черноглазый сиам? 500 рублей... сама лично продала аж три штуки! А знаете сколько стоило привезти мне крысу из Финляндии? Чтобы это называлось бизнесом, я должна бы эту крысу еще раз 10 повязать... вот ведь незадача, да? :)
-
У меня лично первую крысу как раз завел ребенок. Купил на Птичке. Правда, ребенку тогда было далеко не 5 лет, но, тем не менее, разрешив принести в дом животное, мы, как родители, взяли за него ответственность. Если ребенку надоело заниматься зверем, если у него появились другие интересы и заботы, то мы должны заниматься этими зверями (или завтавить это делать ребенка). Если зверь заболел, то мы должны как минимум дать деньги на лечение (а порой и сами отвезти зверя ко врачу).
А так даже здесь на форуме не раз читали, что ребенок зверя завел, а родители не дают денег, чтобы крысу оперировать, или не разрешают далеко ехать ко врачу.
А песни про жуткие очереди на крысят не надо опять начинать. Вот даже сейчас есть еще свободные клубные крысята. Разумеется, если вам нужен просто крысенок, а не строго определенного окраса, маркировки и т.п. И, опять же, первому встречному этих малышей, конечно, не отдадут. Будут спрашивать, кто вы и зачем вам крысенок... Не вижу ничего криминального в этом.
-
Если вы хоть раз разводили крыс цивилизованно, особенно если бы на вязку приходилось возить крысу в другой город... вы бы глупости про бизнес не писали.
любое разведение подразумевает окупаемость затрат- и это не глупость.
вот вы все такие цивилизованные, ездите в другой город вязать, а мы такие глупые ездим на рынок и выкупаем детей из ада. но мы можем сделать только это. а вы, на уровне общественной организации- что нибудь то делаете, хотя бы для того, чтобы не страдали несчастные животные на рынках?
никто кстати, так и не ответил
речь то ведь о том, что нет никакого контроля, на уровне государства, за условиями продажи на рынках и в зоомагах. а контролировать всех, кто вяжет- просто невозможно, со свечкой над всеми не постоишь.
И из зоомагов выкупаем, да.. потому что жалко. А не из глупости "мне тут проще, тут ни ждать не надо, ни рассказывать". Так капризному дитяте игрушки покупают, по принципу "дай мне сейчас же".
опять из глупости.. короче, как ни крути- кто не покупает в клубе- полный дурак.
-
Гы... ржунимагу. Бизнес, еще какой! Знаете сколько стоит черноглазый сиам? 500 рублей... сама лично продала аж три штуки! А знаете сколько стоило привезти мне крысу из Финляндии? Чтобы это называлось бизнесом, я должна бы эту крысу еще раз 10 повязать... вот ведь незадача, да? :)
а на рынке- 100 рублей, при том, что половина (если не больше) гибнет, вряд ли это тоже такой уж бизнес.. скорей так.. в "нагрузку" к клеткам, кормам и пр. причиндалам.
-
Lussonya, nono было сказано именно, что * раз тут надо ждать, пойду и куплю в магазине, ибо быстрее*.
любое разведение подразумевает окупаемость затрат
Очень жаль, что Вы так думаете. Поверьте, настоящие заводчики болеют за породу, здоровье и экстерьер, а не разводят ради выгоды.
Posted on: Май 13, 2008, 18,09:32
а на рынке- 100 рублей, при том, что половина (если не больше) гибнет, вряд ли это тоже такой уж бизнес.. скорей так.. в "нагрузку" к клеткам, кормам и пр. причиндалам.
Тех крыс, которых плодят для рынка, никто не лечит и не оперирует. Так что и затрат никаких. Если только на самый дешевый корм.
-
Ну вот без разницы мне какого там окраса и маркировки крыса будет. Я не понимаю,Как можно выбирать крысенка,у которого лапки белые и пузо,а подшерсток такой то.Это все равно крыска)) СОбака,кошка-да,от породы зависит все! ТЕмперамент, срок жизни,отношение к детям,охранные качества,размер,вес,тип шерсти,как часто сваливать будет.Конечно все поддается дрессуре,но изначально зависит от породы,поэтому так важно правильно выбрать породу.
Но крыски-совсем другое животное.На ее характер ну никак ее цвет и колличество белого не повлияет. Мне нужна была черненькая,не знаю почему.А после черной светленькая и все)))
Причем на покупку я потратила 1000 рублей.Все знакомые у виска крутят))
Еще у них 5 видов кормов.витамины,Вкусгняшки.большая клетка,много общения и т.д. И чем я плохой хозяин? Да,я купила их для себя,для удовлетворения своих личных потребностей,что в этом ненормального?
Именно из-за своего "хочу".Что в этом плохого то? Какие планы на крысенка,одумайтесь!Да никаких-куплен для души.
Практически любую можно приручить. Поэтому где ее покупать по барабану. Будет она чуть мельче и шерсть будет не такой густой-ну какая мне разница то!? Я не хотела большую,поэтому девочек взяла-они меньше. Мы создаем им максимально удобные для них условия.Мы окна перестали в квартире открывать-не дай бог их застудить.
Так что вполне обоснованно считаю себя ответственным владельцем и очень хотелось бы убедить вас попроще относиться к кррысятам и доверять побольше людям.Они хорошие)))
-
Lussonya, что делать глупо, а что нет - для себя решать только вам.
здесь говорится о том, что выкупая крыс на рынках, вы поддерживаете на них спрос, вот и все.
если вам так легко судить об окупаемости, вот и прикиньте :)
вообще вот читаю ваши сообщения и не понимаю, к чему претензии, с чего такой вызов?
вам кто-то мешает или запрещает крыс на рынках покупать? :)
-
И в чем проблема? Вполне возможно, что вы хороший хозяин, но откуда про это знать заводчику? Вы хороший, а кто-то плохой. Вы покупаете крысам клетку, а кто-то вяжет свою крысу в 2 месяца с соседским тузиком. Как узнать-то, кто есть кто?
Что такое "планы на крысенка" - этоя вообще не знаю. Я вроде сових тоже брала для себя, чтобы любить. На выставки не вожу, размножать без нужды не собираюсь. И ведь не отказали, когда брала крысят...
-
а на рынке- 100 рублей, при том, что половина (если не больше) гибнет, вряд ли это тоже такой уж бизнес.. скорей так.. в "нагрузку" к клеткам, кормам и пр. причиндалам.
Так потому столько и гибнет - что бизнес. И вообще что за странная позиция: вон там живодеры зверей мучают, а я такая хорошая их у них "спасаю". А вы такие плохие, ничего не делаете. Давайте клуб спасателей откроем! А кто-то паралельно клуб живодеров, ибо спрос как известно... .
-
А третью-серенькую хочу.И я не просто хочу по фотке купить-я хочу на нее посмотреть и потрогать) Мне надо почувствовать,что это мой крысенок.Как вы предлагаете это сделать? Что вы делаете для удовлетворения естественного желания не покупать кота в мешке.Даже на выставках нет крысят! А я не хочу кота в мешке.Первую я купила-ту,которую мне жалко стало,она какая то зашуганная была.ПОтом чуть не отдала ее обратно в порыве паники,но мы с ней подружились.Вторую я уронила у владелицы..ой как я за нее испереживалась вся.Но подумала,значит так и надо-это мой крысенок. На птичьем рынке,в зоомагазине я могу за крысенком понаблюдать,поэтому я пойду туда скорее всего за третьей.
-
Какие планы на крысенка,одумайтесь!Да никаких-куплен для души.
Именно такого плана ответ на вопрос требуется заводчику.
Это что-то сверхъестественное, дать такой ответ?
Окей, вам без разницы, какого окраса и маркировки крыса.
Получая такой ответ, заводчик выбирает из крысят того, кто менее интересен для разведения в будущем. Того крысенка, который не обладает супер-выставочными качествами и ценными генами - именно потому, что его берут для души.
Если человек говорит, что хочет выставлять - выбирают крысу с "правильными пятнышками", ровными ушами и т п.
Если хочет заниматься разведением - подбирают крысу ценного окраса..
Posted on: Май 13, 2008, 18,19:52
Как вы предлагаете это сделать? Что вы делаете для удовлетворения естественного желания не покупать кота в мешке.
Заводчики устраивают встречи у себя дома, чтобы познакомиться с будущим владельцем, а владелец познакомился с крысенком.
-
А что мешает договориться с заводчиком и поехать посмотреть крысенка, когда ему 2-3 недели? Вроде обычно на такие просьбы отказа не бывает.
-
ПОтом чуть не отдала ее обратно в порыве паники,но мы с ней подружились.Вторую я уронила у владелицы..ой как я за нее испереживалась вся.Но подумала,значит так и надо-это мой крысенок.
:o
Вам клуб отказал, не правда ли?
И еще вопросик, а зачем Вам именно клубный крысенок? Почему не купите у того заводчика, который Вам уже доверяет?
-
любое разведение подразумевает окупаемость затрат- и это не глупость.
вот вы все такие цивилизованные, ездите в другой город вязать, а мы такие глупые ездим на рынок и выкупаем детей из ада. но мы можем сделать только это. а вы, на уровне общественной организации- что нибудь то делаете, хотя бы для того, чтобы не страдали несчастные животные на рынках?
Не знаю, у меня разведение никак не подразумевает окупаемость затрат. Если уж такими фразами бросаетесь, то приведите доказательства хоть какие-то. Вы сами так разводите? Для самоокупаемости? или кто-то из знакомых?
Ну и что такого вы хорошего делаете? ну спонсируете разводчиков с птички. Чем больше покупают - тем больше производят. И? Прямо великий героизм.
У всех были, есть и будут крысы купленные из жалости, подкидыши и т.п. Только вот не все этим кичатся.
Не всегда эмоциональный поступок является логичным...
Законы за один день не меняются. Тем более политика пляшет за деньги...
Есть фонд помощи брошеным животным, есть люди, которые спасают и выкупают брошенцев (причем поболее, чем некоторые хвастающиеся в этой теме), форум в частности помогает пристраивать всяких крысят от купленных беременными самок.
Можно подумать, клуб - это какая-то финансируемая государством организация... Это люди, обычные люди, объединившиеся на базе общего интереса, хобби. ТАКИЕ ЖЕ, как вы. Они работают, растят детей... Клубы по интересам действуют вообще обычно без государственной регистрации (благо, законодательство позволяет... ибо на бегания по инстанциям просто времени ни у кого не хватит). И пытаются сделать хоть что-то. Хотя бы печатать листовки, помогать в организации выставок, проводить лекции... Они печатают на свои деньги плакаты, пропагандируя правильное и ответственное отношение к животным. Просто вместе делать эти обычные вещи веселее и легче (один может одно, другой - другое, третий хоть деньгами поможет - и то замечательно).
И никто не в праве высказывать какие-то претензии к клубу. Ибо деятельность клуба - личное дело членов клуба. Хотите менять клуб? вступайте, руководите определенным направлением работы (да, придется еще найти единомышленников... ибо не все в клубе обязаны мыслить одинаково).
Создавайте свой клуб, в конце концов. Никто же не мешает... А болтовню разводить - так это любой может.
-
Поверьте, настоящие заводчики болеют за породу, здоровье и экстерьер
а кто предки клубных крыс? не рыночные случайно? откуда взяться чистым генам, такие только у белых лабораторных крыс.
не было бы ничего криминального в покупке на рынке или в зоомаге, если бы государство регулировало условия торговли животными.. были же вот фотки с зоомага во франции, кажется.. ведь неплохо? кто то через клуб, кто то в зоомаге, кому как нравится, может кто то и вправду ждать не может..
мне кажется, заводчики, настоящие, не должны закрывать глаза на ужасы рынков и зоомагов, не проходить мимо, а делать все возможное, чтобы этого не было. вот за что болеть надо, в первую очередь.
-
А что мешает договориться с заводчиком и поехать посмотреть крысенка, когда ему 2-3 недели? Вроде обычно на такие просьбы отказа не бывает.
+1
-
В тему очереди на клубных.
Я не член клуба, живу очень далеко от Москвы, тем не менее, я была записана на крысёнка без проблем. Отписалась сама из очереди, так как мне, собственно, не особо важен окрас, а для некоторых амберы - мечта. И поверьте, мне не задавали вопросы, на которые было бы неприятно отвечать.
Хотите крысёнка - уважайте его заводчика.
А ещё у меня дома тоже есть ребёнок, только за два года никаких проблем не возникло. Когда появилась первая крыса, ребёнку было шесть лет. Сделайте вывод. Чаду просто вполне доступно объяснили, что трогать крыс нельзя - он их и не трогает. Вчера зашёл в комнату, минут пять поумилялся на новенькую и ушёл. Но на встречах взрослых детям делать нечего, имхо.
Да, кстати, новенькая у меня - зоомаговская. И купила я её не потому что ближе и проще, чем везти клубную из Москвы, а потому что увидела, и на следующий день вернулась. Жалко стало. Только я бы избила того человека, который повязал крысу, а её детей отнёс в магазин как только они открыли глаза.
И да, я записана в очередь на 2010 год) Ничего так, у?) :P Два года, на самом деле, слишком быстро пролетят.
-
Мне не отказывали) Я получила все,что хотела-две милейшие крысоморды с кардинально разными характерами,привычками и предпочтениями.Я счастлива)
Мне просто хотелось бы,чтобы вы, владельцы клубных крысок попроще относились к нам,новичкам.Уже если мы не поленились обратиться к вам,найти форум,написать,мы уже достоны крысомордочки!
А на счет чуть не возвращенного крысенка-о как я себя потом ругала за такие мысли,даже перед ней извинялась)) Сейчас ей позволено вообще все.Даже пульт у нее не отобрали,Который она грызть начала))
-
а кто предки клубных крыс? не рыночные случайно?
Представьте себе - нет.
мне кажется, заводчики, настоящие, не должны закрывать глаза на ужасы рынков и зоомагов, не проходить мимо, а делать все возможное, чтобы этого не было. вот за что болеть надо, в первую очередь.
И что вы предложили бы делать?
Собраться всем клубом, поехать на птичку и скупить всех крыс?
-
мне кажется, заводчики, настоящие, не должны закрывать глаза на ужасы рынков и зоомагов, не проходить мимо, а делать все возможное, чтобы этого не было. вот за что болеть надо, в первую очередь.
Позвольте, а что заводчики должны делать? Выкупать крыс в зоомагах и на рынках оптом? Чтобы их плодили еще больше?
-
Куда уж проще-то?
Девушка, вы вокруг посомтрите, а откуда все члены клуба взялись? Или другие люди на форуме? Все когда-то пришли сюда в первый раз и были новичками. И откуда-то они все-таки крыс получили...
-
Анют, мне кажется, что просто двум людям не с кем было поговорить... Неудовлетворенность какая-то чувствуется. Переливают из пустого в порожнее, других не слышат.
-
а кто предки клубных крыс? не рыночные случайно? откуда взяться чистым генам, такие только у белых лабораторных крыс.
не было бы ничего криминального в покупке на рынке или в зоомаге, если бы государство регулировало условия торговли животными.. были же вот фотки с зоомага во франции, кажется.. ведь неплохо? кто то через клуб, кто то в зоомаге, кому как нравится, может кто то и вправду ждать не может..
мне кажется, заводчики, настоящие, не должны закрывать глаза на ужасы рынков и зоомагов, не проходить мимо, а делать все возможное, чтобы этого не было. вот за что болеть надо, в первую очередь.
У нас народ так устроен, что лучше купят, где проще...
Предложите в конце концов конкретные меры по улучшению законодательства. Поможем реализации. Мож вы депутат какой? тык на выборах поддержим...
Я больше скажу, предки всех декоративных крыс - дикие пасюки. Только вот не надо забывать о том, что существует искусственный отбор, так что генетика из поколения в поколение очень даже сильно меняется... Конечно, есть и рыночные в предках, и привозные из англйских, чешских, финских, эстонских, германских питомников... Много чего есть. Для того за линиями и следят, чтобы отбор вести.
-
Мне просто хотелось бы,чтобы вы, владельцы клубных крысок попроще относились к нам,новичкам.Уже если мы не поленились обратиться к вам,найти форум,написать,мы уже достоны крысомордочки!
Никто в клубе не против общения с новичками.
Просто когда человек бесится и не может ответить даже про цели на крысенка, как, по-вашему, нужно поступать?
Найти форум и написать может кто угодно - тот же плодильщик с птичьего рынка, которому хочется черноглазх сиамов, например, продавать по 2 тысячи рублей.
И что, заводчик должен восхититься героизмом и отвагой поиска форума и отдать крысенка, нисмотря ни на что?
Клуб - это не магазин.
Недостаточно просто приехать, заплатить и всё.
Нужно общаться с заводчиком, чтобы он всего лишь понял, что вы хороший человек и вам можно доверять.
Разве это сложно? :)
Posted on: Май 13, 2008, 18,35:17
Анют, мне кажется, что просто двум людям не с кем было поговорить... Неудовлетворенность какая-то чувствуется. Переливают из пустого в порожнее, других не слышат.
Вот-вот, согласна.
Нет смысла тут отвечать больше...
Ради чего стараться-то :)
-
Вот) Вы сами ответили на вопрос почему люди идут на птичий рынок и в магазин.Их интересует лишь крысенок.
Выход один-размножать крысок самим,в максимально хороших условиях для них,тк спрос есть.И объявления давать.Тогда и крысы будут счастливы и меньше людей пойдет в зоомагазин.
-
УЖАС!!! ПРОСТО НЕВЕРОЯТНО!!! :'( Как так можно поступать с бедными животными??? cry Конечно когда я покупала своего 1-ого крысярика в зоомагазине я не знала обо всём этом... shuffle И как у них душа не болит??? susel
-
Мне просто хотелось бы,чтобы вы, владельцы клубных крысок попроще относились к нам,новичкам.Уже если мы не поленились обратиться к вам,найти форум,написать,мы уже достоны крысомордочки!
Вы серьезно это сказали?
У нас вот тут дети ходят 13-летние, которые не поленились форум найти. Только вот к врачу проверенному обратиться с заболевшей крысой они почему-то ленятся.
Вы считаете. что они тоже достойны клубного крысенка? Они ж не поленились найти форум.
А вообще словоблудие какое-то.
-
Значит я наивный человек...Наверное это так..я искренне люблю людей...Может живу в тепличных условиях,мне муж всегда так говорит...
-
Как-то я пришла в клинику с крысой, так пока я сидела в очереди, какая-то мама вслух ругала дочку за то, что та за лечение крысы заплатила 700 рублей. Мол, на фига это нужно, зачем ехать к этому врачу, проще пойти в ближайшую клинику, там за 100 руб посмотрят и чего-нибудь назначат. И вообще, в следующий раз сюда не поедем...
Конечно, радует уже то, что хоть не говорит, "путь эта крыса сама помрет, чего ее лечить". Но на месте заводчиков я бы этой девочке крысенка бы побоялась отдать. Даже при том, что она-то явно готова сидеть с крысой. лечить ее. Но девочка сама денег не зарабатывает, и решения принимает мама, а не она.
-
Значит я наивный человек...Наверное это так..я искренне люблю людей...Может живу в тепличных условиях,мне муж всегда так говорит...
В 24 года людей любить просто. )) Особенно при жизни в тепличных условиях.
Ближе к 40-ка больше начинаешь любить зверей. Они не предают и не подставляют. Да и врать не умеют. Но это уже офф-топ.
-
У меня проблем с лечением никогда не возникало. Да, я живу одна и сама забочусь о своих крысах. Но все еще финансово зависима от своих родителей. Родители, хоть и ворчат, что я много на крысок денег трачу... Но стоило моей первой крыске заболеть, отец сразу отвез меня с ней к ветеринару и без разговоров отдал нужную сумму. Даже не потому, что переживал за мою крысу, а потому, что видел, как я за неё волнуюсь. А в большинстве случаев я стараюсь не просить у родителей денег, а выделяю из своих карманных. Уж лучше я чего-то не съем, чего-то себе не куплю, не сделаю меллирование, но потрачу эти деньги на здоровье моих крысок. Так как, заводя их, я взяла на себя ответственность за их жизни.
-
Я думаю тем, кто утверждает, что не клубным людям крыс не дает стоит просто посмотреть клубные темы. В каждой теме, посвященной определенному помету на первой страницы написано кому ушли крысята. Подсчитайте сколько их уходит не членам клуба. Очень много. Почему к крысам относимся серьезнее даже чем к собакам и кошкам? Ну во-первых потому что вообще наш народ не считает грызунов в среднем достойными такой же заботы, как кошки и собаки. Значит риск продать безответственному хозяину больше. Ну и главное деньги соовсем другие. СОмневаюсь, что кто-то купит щенка за штуку-другую баксов просто для развлечения, как игрушку. А вот крысенка рублей за 600 запросто.
Почему некоторым кажется, что якобы крысят получить сложно? Во-первых те, кому все-таки не доверяют. А во вторых элементарно просто не хватает. ВОт кто-то хочет например девочку сиама дамбо рекса. Он может ее долго ждать. А потом родятся всего пара штук и окажется, что они забронированы еще раньше. Обида естественно. Я вот член клуба и то недавно не получил крысенка ожидаемого окраса. Ничего, взял другого.
-
KAMER
"СОмневаюсь, что кто-то купит щенка за штуку-другую баксов просто для развлечения, как игрушку"
к сожалению и такое бывает.... Финансовые возможности у всех разные. к сожалению бывает, что покупают именно как дорогую игрушку...
-
К слову о том, что "не членам клуба крысят не дают".
Я не была членом московского клуба, когда у меня появился Наваха из январского Н-помёта. А с прошлой осени у меня Жест и Жанр из Питерского клуба. У меня даже заявка в Клуб не была подана на тот момент.
Я до сих пор не являюсь членом клуба, а у меня уже четверо замечательных клубных крыс. Зарегистрировалась в январе, первая малышка приехала домой в марте. Дождалась, и ничуть не жалею что долго ждала. Тоже проходила что-то вроде собеседования, но я, можно сказать, сама на него нарывалась, домой звала и дозвалась ;D Понимала, что я новый незнакомый человек и нужно убедить заводчиков, что буду заботливым владельцем.
а у цивилизованного крысоводства не бизнес?..раздавали бы бесплатно крысят, или за символическую цену- в целях повышения популяризации цивилизованного крысоводства, глядишь- и исчезли бы крысы с рынков
Цена клубных крысят и так символическая, она не окупает всех затрат заводчика. Посчитайте стоимость хорошей клетки, разнообразной еды, витаминов, ветобслуживания... Не так дорого стоит крысенок, как его содержание. Если вам кажется высокой цена малыша, то в каких условиях он будет жить?.. Или я не права?
-
KAMER
"СОмневаюсь, что кто-то купит щенка за штуку-другую баксов просто для развлечения, как игрушку"
к сожалению и такое бывает.... Финансовые возможности у всех разные. к сожалению бывает, что покупают именно как дорогую игрушку...
Бывает. Но даже к дорогой игрушке будут относиться внимательней, чем к дешевой. К примеру будет выгоднее заплатить ветеринару, чем покупать новую
Posted on: Май 13, 2008, 19,48:17
Еще я может кого удивлю. Но члены клуба это не секта какая-нибудь. Мы и сами многие еще вчера буквально были новичками и как-то нас приняли. Поэтому обвинять в предвзятом отношении в корне неверно.
Posted on: Май 13, 2008, 19,51:16
Мне просто хотелось бы,чтобы вы, владельцы клубных крысок попроще относились к нам,новичкам.Уже если мы не поленились обратиться к вам,найти форум,написать,мы уже достоны крысомордочки!
Если Вы посмотрите черный список, то увидите, что у многих там есть форумные ники. То есть они также были посетилями данного форума. Поэтому приходится относиться насторожено, сначала побольше узнать про незнакомого человека, прежде чем доверить ему животное.
-
опять все переругалсиь! причем говорят на разных языках... новички про Фому, клубные заводчики про Ерему.
ВО-первых, мне кажется, что к сожалению, на птичке большую часть крысят покупают не в качестве домашних животных, а как раз-таки на корм. так что большой вопрос, стимулирует ли покупка сердобольным красоводом спрос или нет... как плодили на корм так и будут. стоим внизу пищевой цепочки((((((( котят и щенят выкидывают в лес, а крыс на еду.
ЧТо касается расспросов про семью... совершенно не понимаю, почему кого-то это удивляет. ЭТо нормально, и в ваших же интересах подробно все рассказать. Во-первых, сразу понятно, что ваш заводчик человек ответственный, и кому попало детей не раздает. т.е. крысята из хороших рук. Опять же если у вас дети, стоит рассказать, что вы не собираетесь давать крысенка в руки годовалому ребенку без присмотра. потому что крысенок его искусает, а ребятенок его придушит... надо больше как раз говорить, и будет меньше вопросов. Соверешенно не понимаю, почему это неприятно знакомиться с новыми людьми? что за комплексы?
Я даже когда бездомных котят пристраиваю, я не только про семью и материальный доход спрашиваю, но еще иногда и паспортные данные и в гости договариваюсь заехать... потому что мне не все равно, что будет с животным. Так не все равно и заводчику, который трясся над каждой розовой крветкой. поэтому если заводчик вас не расспрашивает про семью и готов вам тут же впарить крысу, подумайте. Либо он просто плодильщик и главное денег заработать, либо эти крысята для него просто обуза, родились поди случайно от малолетней мамаши..
-
??? Правда есть спрос? В "отдам-продам" зайдите, что ли.
Вообще-то очень режет глаза слово "популяризация".
Imho по отношению к животным его употреблять нельзя.
Внутренняя потребность должна возникнуть сама, а лишних людей тут не нужно.
Этим, кстати, очень плохи магазины - они подбивают на такое ответственное дело, как заведение животного, кого не попадя.
Сложности должны быть, чтобы понять, готов человек на жертвы, или нет. Если ему влом поговорить с заводчиком и он хочет идти по пути наименьшего сопротивления, скорее всего ему и лечить зверя будет влом (есть лекарства, которые стоят гораздо дороже черноглазого сиама). Ведь путь наименьшего сопротивления тут - этого усыпить, другого купить.
Вообще-то такие вещи ("склонность искать легкие пути") - это как правило часть жизненной позиции. У владельца зверя не должно быть такой склонности.
Эх, я бы вообще не разрешала держать никаких зверей без "вступительного экзамена";) Лень - так нафиг такой хозяин, хозяин животного не должен быть лентяем.
(кстати, я не заводчик и не из клуба)
спрос есть
-
Выход один-размножать крысок самим,в максимально хороших условиях для них,тк спрос есть.И объявления давать.Тогда и крысы будут счастливы и меньше людей пойдет в зоомагазин.
Собственно, этим и занимаются заводчики клуба... Размножают сами крысок в максимально хороших условиях, старательно подбирая пары.
-
мне вот что интересно- что сделала (и делала ли вообще) такая общественная органзиция как клуб декоративного крысоводства? конкретно было что-то сделано для того, чтобы запретить ужасное содержание животных (в частности крыс) на рынках? писались ли жалобы и письма от имени организации в городские, региональные или международые организации? вообще то, если организация имеет все права общественного объединения- что то было сделано?
Клуб создавался как альтернатива с цивилизованным подходом, место для общения, а не как организация по борьбе со злом.
Если есть желающие или активная группа - флаг в руки, мы поддержим. А претензий не принимаю.
-
Я вообще не понимаю, каким образом тема о жестоком обращении с животными на рынках перешла в какие-то странные обвинения клуба. НА всякий случай поясню, клуб работает на тему борьбы с плохим отношением к животным. Развешивает плакаты, пытается разъяснять зоомагам. Иногда успешно, посмотрите хоть тему про "Бетховен". Это одна из крупнейших сетей зоомагов, которая сама предложила после просветительской работы в сети провести инстпекцию содержания крысят с участием представителей клуба. Можно добавить и борьбу с жестокостью на телевидении, проведенную после скандально известной передачи "Здоровье". Так что прежде чем обвинять скажите, а что вы сделали? Знаете как победить птичьи рынки? Пожалуйста, действуйте, мы поможем чем сможем. А так мы даже не специализированная зоозащитная организация, вроде "Виты" а просто клуб по интересам.
-
В тему того, что спрос рождает предложение. У нас в городе тоже есть, точнее уже можно сказать был, своеобразный птичий рынок - обычный крытый продуктовый рынок, в одной из секции которого продают животных. Еще год назад прилавки ломились от аквариумов, клеток и коробок с мышами, хомяками, крысами. Раскупали быстро, но все равно животные были постоянно и их было много. В этом году наступил настоящий крысиный бум, прошу прощения за плагиат :). Так вот, с февраля почти каждый день заходила на рынок. Прилавки пустые, в продаже только пара тройка хомяков и морские свинки. И только 1 раз за все это время я застала в продаже крыс, всего 3 крыски - мама и два крысенка. Через час всех продали, одну забрала я :). С марта я крыс в продаже там не видела. Но наш случай скорее исключение, нежели правило. В больших городах скупка животных не поможет, но в маленьких вполне, как оказалось, работает :)
-
По поводу Клубов и новичков. Когда меня в свое время "допрашивали", было неприятно, конечно. Очень удивились, когда крысовладелец с другого конца города сам зимой в мороз привез нам крысенка, чтобы посмотреть, где крысенок (наша Никушка) будет жить...
А теперь, время идет, мировоззрение меняется. Если бы вдруг у нас появились крысята, то я бы тоже устроила и "допрос", и все данные взяла, да и может даже съездила к будущему хозяину. Я же свое дитё отдаю! Должна знать кому! И что с крысенком будут делать в будущем. Это для меня само собой разумеется, что вязки - дело людей понимающих, знающих, а самостоятельность и стихийность в этом вопросе - зло. Но ведь сколько народу хочет "повозиться с крысятами"...
А очередь - она и есть очередь. Я мечтаю о сиамчике, но в самом лучшем раскладе они у нас (в Сибирских) может быть родятся осенью... Мне ж не горит, подожду, куда торопиться? На самом деле не окрас важен ;)
-
Очень удивились, когда крысовладелец с другого конца города сам зимой в мороз привез нам крысенка, чтобы посмотреть, где крысенок (наша Никушка) будет жить...
Я тоже удивилась, что заводчица выразила такое желание. Подумалось, ну надо же, как все серьезно. Однако, дальше желания дело не зашло.
-
опять из глупости.. короче, как ни крути- кто не покупает в клубе- полный дурак.
А откуда это вы "зацитировали" то, чего я не говорила?..
И кстати, правильно товарищи говорят. Вы - знаете, что делать, чтобы на Птичке не продавались крысы? Так озвучьте, начните этим заниматься, а мы поддержим в силу возможностей!
А так - скатились до позиции "клуб плохой, рынки хорошие", и ушли в совершеннейший офф.
-
В тему - неужели нельзя создать нормальные условия в зоомагах и запретить "птички"? Не вижу плохого в том, если бы в зоомагах в нормальных клетках, с едой-водой, разделенных по полу продавали бы живность, причем не слепых крысят, например, а принимали бы в возрасте не раньше 5 недель. Есть люди, далекие от инета, пенсионеры, кому хочется зверушку. Сама видела, как семейная пара себе покупала крысенка и "приданное" ему, обоим далеко за 60. И есть ведь "случайные" беременности у животных. Пусть лучше в зоомаг сдадут, чем в мусоропровод отправят.
Другое дело - законы о защите животных. Культура содержания животных... Если человек видит в животных лишь бизнес, что хочешь делай, что хочешь ему говори - он не перестанет. Если нет юридической ответственности... Кстати, как получают ветсправки? Судя по крысям из зоомагов - чисто формально :( Такой букет, как у Клеопатры, например, еще надо умудриться заработать...
-
Вы сами так разводите? Для самоокупаемости? или кто-то из знакомых?
Ну и что такого вы хорошего делаете? ну спонсируете разводчиков с птички. Чем больше покупают - тем больше производят. И? Прямо великий героизм.
У всех были, есть и будут крысы купленные из жалости, подкидыши и т.п. Только вот не все этим кичатся.
И никто не в праве высказывать какие-то претензии к клубу. Ибо деятельность клуба - личное дело членов клуба.
Я крыс не развожу. у знакомых их вообще нет.
Героем себя тоже не считаю, и в грудь себя не бью.
просто на уровне обычного человека, несостоящего ни в каких сообществах я могу только это. и считаю, что если крысенок не погиб и не сожран, а со мной- это хорошо.
Претензий к клубу- вроди бы тоже не было, был вопрос. Ответ теперь ясен.
Меня другое огорчает, что люди, крысоводы, могут советовать не думать о том, что творится на рынках, чтобы крепче спать.
выкупать всех крыс на рынке- не выход. Но о имени клубов, как общественных организаций, можно писать жалобы- во все возможные инстанции. придраться есть к чему- условия продажи ужасные, больные животные.. сколько лет существуют клубы крысоводов? наверное не один год, если бы постоянно долбить по башке наших бестолковых чиновников- глядишь и сдвинулось дело с мертвого места. а воз и ныне там. потому как - никому не нужно - цели другие. никто не говорит, что плохие- просто другие.
ну тогда- и не обвиняйте других людей, что они берут крыс с рынков. у вас на это тоже права нет.
-
В магазинах со справками проще. Это мы делаем форму 4 и она действует три дня, а для магазина годятся и просроченные справки и действуют они не меньше месяца - хоть это и противоречит всем правилам.
-
ну тогда- и не обвиняйте других людей, что они берут крыс с рынков. у вас на это тоже права нет.
Блин. Что в лоб, что по лбу...........
Покажите мне, ГДЕ были упрёки в адрес тех, кто берёт крыс с рынков? Говорили о том, что те, кто берут, поощряют разведенцев! В остальном - молодцы, спасли, пригрели, дали дом маленькому несчастному крысёнку, все обеими руками и ногами ЗА!
Чёрт, что ж вы всё извращаете наши слова да права качаете?! Вам нравятся рынки?! Тогда вы пришли не в ту тему!
-
Но о имени клубов, как общественных организаций, можно писать жалобы- во все возможные инстанции. придраться есть к чему- условия продажи ужасные, больные животные.. сколько лет существуют клубы крысоводов? наверное не один год, если бы постоянно долбить по башке наших бестолковых чиновников- глядишь и сдвинулось дело с мертвого места. а воз и ныне там.
Вступай в клуб - если так проще. Долби.
Или предложи, что конкретно сделать, а клуб подпишется (типа от имени клуба).
Ходить по зоомагам и общаться с продавцами, учить их может любой крысовод - вперед.
Буклетики о правильном содержании крыс мы даем любому желающему. любой человек может разносить их по зоомагам. На любой встрече - дам пачку.
-
Вы - знаете, что делать, чтобы на Птичке не продавались крысы? Так озвучьте, начните этим заниматься, а мы поддержим в силу возможностей!
А так - скатились до позиции "клуб плохой, рынки хорошие", и ушли в совершеннейший офф.
Согласна, офф. Знаю- прежде всего писать жалобы, хотя бы матвиенко (в питере), она тетка деловая и злая (в хорошем смысле), если обратить ее внимание- думаю толк будет. я со своей стороны сейчас выхожу на человека в сэс, хотя он и не имеет прямого отношения к вет. надзору, но зацепка есть.
главное- начать.
-
ну тогда- и не обвиняйте других людей, что они берут крыс с рынков. у вас на это тоже права нет.
Да кто вас обвиняет-то??? Клуб не рекомендует брать крыс в магазинах и на рынках, почувствуйте разницу. И я вас уверяю, практически у каждого члена клуба живет дома зоомаговская крыса, мимо которой не смогли пройти. И я не исключение. Мое зоомаговское наследство - дикая, слепая, вечнохрюкающая девочка.
А по поводу беготни по инстанциям - для этого нужно банальное время, понимаете? Которого практически ни у кого нет. Я не могу в ущерб своим детям, допустим, идти сидеть в конторах, которые в лучшем случае примут мое заявление, и положат в помойку, в худшем - еще и обругают.
Мы делаем все, что можем - расклеиваем плакаты, пытаемся работать с населением. Вот вы - пришли на форум, узнали, что можно делать с крысой, а что нельзя - это уже хорошо. И все мои знакомые знают, о том, что НЕЛЬЗЯ держать вместе мальчиков и девочек, о том, что НЕЛЬЗЯ кормить со стола, и о том, ГДЕ найти хорошего врача. И я считаю, что это тоже хорошо. Не нужно требовать от людей больше, чем они сами могут сделать. Вот вы лично, что сделали, чтоб закрыли птичий рынок?
-
Блин. Что в лоб, что по лбу...........
Покажите мне, ГДЕ были упрёки в адрес тех, кто берёт крыс с рынков? Говорили о том, что те, кто берут, поощряют разведенцев! В остальном - молодцы, спасли, пригрели, дали дом маленькому несчастному крысёнку, все обеими руками и ногами ЗА!
Чёрт, что ж вы всё извращаете наши слова да права качаете?! Вам нравятся рынки?! Тогда вы пришли не в ту тему!
а что- поощрение разведенцев не уарек???
Вступай в клуб - если так проще. Долби.
Или предложи, что конкретно сделать, а клуб подпишется (типа от имени клуба).
пачку.
А почему на ты? К Вам в клуб, мне пока совершенно не хочется.
-
Да вроде никто и не обвиняет тех, кто берет крысят на рынке или в магазине. Да и глупо было бы это делать - большая часть посетителей форума хоть раз тоже крыс брала именно там.
Но когда люди говорят, что покупая малышей на рынке мы способствуете тому, что завтра их там будет больше - это очевидно. Законы рынка никто не отменял. Раз берут, имеет смысл привозить еще. Даже если купят одного из десятка, уже доход (тем более, что затраты у продавцов не особо большие, они поиском корма за 200 р и клеток по 5 тыс себя едва ли затрудняют).
Писать куда-то можно, только вот польза если и будет то нескоро и неизвестно какая. Про старый Птичий рынок в Москве кто только не писал. И какой итог? Рынок закрыли, зато появился новый, заметно дальше, но с теми же проблемами.
Хорошо, что клуб хотя бы с магазинами пытается работать, а то ведь и там чаще всего полный бардак с крысами и полная безграмотность продавцов...
-
а что- поощрение разведенцев не уарек???
Констатация факта.
-
Согласна, офф. Знаю- прежде всего писать жалобы, хотя бы матвиенко (в питере), она тетка деловая и злая (в хорошем смысле), если обратить ее внимание- думаю толк будет. я со своей стороны сейчас выхожу на человека в сэс, хотя он и не имеет прямого отношения к вет. надзору, но зацепка есть.
главное- начать.
Очень хорошо, что вы можете заняться этим вопросом. Пишите, как продвигаются дела.
Если раньше что-то не получалось, то вода камень точит, возможно именно с вашей подачи будет толк.
-
...
-
а что- поощрение разведенцев не уарек???А почему на ты? К Вам в клуб, мне пока совершенно не хочется.
Поощрение разведенцев покупками - это факт. А уж как Вы к нему относитесь - это Ваше дело.
Насчёт вопроса "почему на ты", хоть он был и не мне, я всё же отвечу. В Интернете принято обычно обращаться к собеседнику на "ты". Не замечали?.. Посмотрите. Это - нормально, этично и в этом нет ничего странного. Я обычно обращаюсь на "ты" даже к незнакомому собеседнику. За редким исключением.
И раз Вам не хочется в клуб - так работайте сами, а не ставьте в вину клубу, что он, мол, ничего не делает. Ну вот точно не делает, и именно потому, что Вас, такой деятельной, там нет.
Простите за эмоции. Но по теме ни слова, а претензий как грязи уже.
-
Поощрение разведенцев покупками - это факт. А уж как Вы к нему относитесь - это Ваше дело.
Насчёт вопроса "почему на ты", хоть он был и не мне, я всё же отвечу. В Интернете принято обычно обращаться к собеседнику на "ты". Не замечали?.. Посмотрите. Это - нормально, этично и в этом нет ничего странного. Я обычно обращаюсь на "ты" даже к незнакомому собеседнику. За редким исключением.
И раз Вам не хочется в клуб - так работайте сами, а не ставьте в вину клубу, что он, мол, ничего не делает. Ну вот точно не делает, и именно потому, что Вас, такой деятельной, там нет.
Простите за эмоции. Но по теме ни слова, а претензий как грязи уже.
если вы обращаетесь к незнакомому человеку на "ты", пусть даже и в интернете, - это уже говорит о вашем воспитании.
я высказала свое мнение- претензий я лично никому не предъявляла. откуда столько эмоций?
а по теме- куда девают крысок с рынка- высказалась, и насчет того, что они там продолжаются оставаться.
и чего вы так за клуб то переполошились?
-
если вы обращаетесь к незнакомому человеку на "ты", пусть даже и в интернете, - это уже говорит о вашем воспитании.
я высказала свое мнение- претензий я лично никому не предъявляла. откуда столько эмоций?
а по теме- куда девают крысок с рынка- высказалась, и насчет того, что они там продолжаются оставаться.
и чего вы так за клуб то переполошились?
Конкретно моё воспитание, спасибо родителям, очень даже неплохое. А Интернет - это такая среда, где действительно можно обращаться на "ты". И многие люди, даже старше Вас, об этом знают и не видят в этом ни намёка на отсутствие воспитания.
Вы высказали своё мнение - я своё, а поскольку человек я очень эмоциональный - то и говорю в такой же манере. Впрочем, нечасто. И за клуб я не "переполошилась". Если Вы могли бы заметить - я всё-таки в Москве, и в Питерском клубе не состою.
Засим конкретно нашу с Вами дискуссию считаю далее бесперспективной и ненужной.
-
Да никуда не деться от разведения на корм. Неудобно владельцу хищных птиц, змей еще и разведением крыс/мышей заниматься.Все такие это не кузнечики и сверчки,которые живут сами по себе и особо кормить не надо-кинул им кочерышку и все. Бесперспективно с этим бороться,как бы нам их жалко не было.И все крысы,которых не купили пойдут на корм. Что даже лучше,чем быть выкинутым в лесу и умирать голодной смертью долго и мучительно...Так что крыскам еще "везет"...
Когда птичка еще в городе была видела много жутчайших картин избавления от непроданных котят...ужасно(
-
и чего вы так за клуб то переполошились?
Потому что клуб тут не при чем, позиция "вы обязаны делать, а ни хрена не делаете" заведома оскорбит собеседника, который ничего делать не нанимался. Такие претензии можно к тому предъявлять, кто за это зарплату получает. В клубе что, по-Вашему, какие-то особые люди? Совершенно обычные, такие же, как Вы, своих людей в администрации Президента у них нет. Никто им особых прав не дает. Многие из них делают очень много для крыс - оповещая или не оповещая об этом форум; то же самое можно сказать о людях, которые никакого отношения к клубу не имеют. Пусть каждый делает что-то в меру своих сил и желаний, а выливание друг на друга грязи ни к чему хорошему (в частности - для крыс) не приводит.
Posted on: Май 14, 2008, 13,47:44
Вообще непонятно, почему такие темы часто оборачиваются наездами. Казалось бы: некто Х сделал что-то хорошее - прекрасно! А некто Z сделал еще что-то - еще лучше! Радоваться надо, что добра в мире стало в два раза больше! Нет, начинаются выяснения отношения: да я больше сделал, а вы - ничего не делаете, или все не так делаете, или какая разница, что делаете - несделанного все равно больше. Не понимаю.
-
поскольку человек я очень эмоциональный - то и говорю в такой же манере. Засим конкретно нашу с Вами дискуссию считаю далее бесперспективной и ненужной.
а я -не из тех, кого бьют по левой, а он правую подставляет, и всего лишь ответила на ваш эмоциональный выпад в мою сторону.
а дискуссия на тему воспитания- вы совершенно правы,- здесь не нужна.
а вот дискуссия - что делать, чтобы прекратить безобразия на рынках, - совершенно не развивается((
у кого нибудь вообще мысли то есть по этому поводу?
если у клубов крысоводов нет возможности и времени- можно же выйти на общество защиты животных, хотя бы
Потому что клуб тут не при чем, позиция "вы обязаны делать, а ни хрена не делаете" заведома оскорбит собеседника, который ничего делать не нанимался. Такие претензии можно к тому предъявлять, кто за это зарплату получает.
Многие из них делают очень много для крыс - оповещая или не оповещая об этом форум; то же самое можно сказать о людях, которые никакого отношения к клубу не имеют. Пусть каждый делает что-то в меру своих сил и желаний, а выливание друг на друга грязи ни к чему хорошему (в частности - для крыс) не приводит.
я разве говорила "обязаны"?? просто высказала предположение, что на уровне общественной организации можно попытаться..
многие делают очень много для крыс. но только не для тех, которые остаются на рынках. с этого ведь и тема началась, не так ли?
-
я разве говорила "обязаны"??
Почему-то самые разные люди восприняли интонацию Ваших постов примерно так.
многие делают очень много для крыс. но только не для тех, которые остаются на рынках.
Еще напрягает, когда человек что-то категорично утверждает, не удосужившись изучить вопрос. Буквально только что были темы про "Бетховен" и "Папу Карло" (там удалось организовать проверку). Мало, да? Птичку надо закрыть? Надо, только требовать этого от клуба - все равно, что от рядового автомобилиста требовать прекратить произвол членовозов с мигалками.
Выше уже были даны вполне проработанные рекомендации "что делать".
-
...
-
Lussonya, у вас какое-то надуманное представление о возможностях клубов, ей богу!
Что питерский, что московский клуб (ровно как и любой другой) - это общественная организация (а тут внимание!) БЕЗ ЮРИДИЧЕСКОЙ РЕГИСТРАЦИИ. Вот на это выражение обратите, пожалуйста, внимание! То есть.. У нас нет ни юридического адреса, ни зарегистрированной в реестре печати. А бумажка без печати знаете что? Она имеет такой же вес, если вы сами настрочите письмо и отправите его в какую-нибудь муниципальную организацию. Словом, в написании бумаг и их отправке мы с вами равны. Напишу это письмо я, или вы, или Вася Пупкин, или клуб - вес у него будет одинаков! А вам написать это письмо, ну чессслово, никто не запрещает!
-
а что- поощрение разведенцев не уарек???
спасти несчастное существо - это хорошее дело, конечно же. но у любой медали есть две стороны. есть спрос - есть предложение. пока у разведенцев покупают крыс, они там будут. покупка у них крыс - стимул для дальнейшего размножения таких же страдальцев. так что это не упрек, а простая констатация факта.
Posted on: Май 14, 2008, 15,15:54
разведение на продажу=убийство.
в таком виде это звучит некорректно. любая клубная\питомниковая вязка в какой-то степени разведение на продажу.
поскольку все равно часть крысят продается. всех себе не оставишь.
да, цели вязок другие. да, о зарабатывании денег на продаже клубных\питомниковых крысят говорить просто смешно. но все равно ведь И на продажу в том числе.
почему это убийство-то? любой питомник любых животных зверей своего разведения _продает_. и это нормально.
-
Ну с лозунгом "зоомагазин=работорговля" тоже можно поспорить.
В отношение крыс и других теплокровных животных - да, продавать их в магазинах нежелательно (хотя даже в гораздо более продвинутой в отношении зашиты животных Европе от зоомагов не избавились и едва ли собираются избавляться). А почему не продавать там рыбок, например, - это мне понять сложно. Да и продажа клеток и корма едва ли является преступлением. так что с лозунгами надо осторожнее, если уж внедрять их в массы, так в лозунге должно быть все четко определено - что хорошо, а что допустимо.
Надо прежде всего отучить людей думать о крысах, как о копеечном товаре, расходном материале ( мол, проще купить новую, чем лечить эту или на фига ехать к заводчику, когда можно купить за углом точно такую же).
-
Lussonya, у вас какое-то надуманное представление о возможностях клубов, ей богу!
Хорошо, а выйти от имени общества крысоводов на такие оргнанизации как Российское общество защиты животных "Фауна" , Конструктивно-экологическое движение России "КЕДР", Межрегиональный общественный благотворительный фонд развития зоозащитного движения "Акция "Милосердие", Движение "Деятели культуры, образования, науки и ветеринарии - за спасение животных"- Вы не пробовали? У них- и печать имеется, и регистрация юридическая, и возможностей повлиять на ситуацию больше.
Боюсь, что если именно я напишу, маша пупкина, вес будет гораздо меньше, чем обращение нескольких клубов крысоводов разных городов.
спасти несчастное существо - это хорошее дело, конечно же. но у любой медали есть две стороны. есть спрос - есть предложение. пока у разведенцев покупают крыс, они там будут. покупка у них крыс - стимул для дальнейшего размножения таких же страдальцев. так что это не упрек, а простая констатация факта.
запретить разведенцам разводить- мы не сможем.. но если бы был закон, регулирующий условия торговли животными.. вот бы где их, гадов, приструнить.. хотя бы так.. ведь крысята там как селедки в бочке.. без еды, без питья.. и в жару, и в холод.. я спрашивала- как же вы зимой торгуете, холодно же, звери мерзнут!! ниче им не будет, был ответ, у них печка рядом.. на улице..
недавно своего крысенка я как раз буквально перехватила- принесли очередную партию и скидывали всех в общую клетку. ей повезло больше всех- она попала ко мне запазуху.
на рынках - однозначно запретить торговлю животными, максимум- магазины, под строгим контролем государства.
есть такое выражение- цивилизованность государства определяется отношением к старикам и детям, я бы добавила- и к животным..
-
...
-
Ань, у собачников, что разводят дорогих собак, цель - уж как минимум в том числе - продажа. Сорри, но когда щеночек стоит тысячу баксов, тут не только "улучшение породы" и всякие благие цели.
Не случайно, что у них значение всяких титулов, полученных на выставках. заметно выше, ведь титул означает вязки и высокую стоимость щенков.
-
...
-
Ань, я не говорила, что все держат собак ради денег, но многие размножают ради них. И поэтому не надо говорить о стоимости собаки за все время жаизни, тут идет в счет лишь доход-расход на вязку и т.п.
И опять же. если ты этого не делаешь, это не значит, что не делает никто.
Я говорю лишь, что оно есть, и хозяевам этим ты едва ли докажешь, что разведение =убийство
-
...
-
но если бы был закон, регулирующий условия торговли животными.. вот бы где их, гадов, приструнить..
ключевые слова - "если бы".
весь форум подпишется под тем, что если бы крыс не продавали в ужасных условиях разведенцы - было бы хорошо.
вам уже объяснили, что на государство в нашем случае подействовать никак.
а вообще, прежде чем орать, как мы тут сидим все бездействуем, поискали бы по форуму тему, ту же, про "Здоровье". почитали бы, ЧТО клуб делает.
хотя есть ли смысл, если все наши слова вы воспринимаете как бред и пустой звон?
знаете, говорят - если хочешь изменить мир, начни с себя.
скупать крыс с рынков или нет - дело ваше, никто вас не осуждает.
но, имхо, это бессильная позиция.
знаете, сколько людей покупают на рынках крыс? не говорим сейчас о питонах и хорьках - просто покупают, чтобы держать дома.
множество людей скупило множество крыс. что-то изменилось?
изменилось!
количество животных на рынках увеличивается, потому что к ним есть интерес у покупателей.
да и что я повторяю то, что вам уже писали тут неоднократно...
вы хотите написать куда-то письмо?
пишите!
пишите и приходите на встречу клуба - вам поставят подписи.
добьетесь чего-то - расскажете, что мир изменить легко, а сделать для этого нужно то-то.
а мы последуем вашему отичному примеру.
-
Ань, зря ты так. Есть вполне вменяемые люди, они не отдадут щенков кому попало, они их любят, возможно, больше, чем своих детей, но разводят прежде всего именно из-за денег.
-
Хорошо, а выйти от имени общества крысоводов на такие оргнанизации как Российское общество защиты животных "Фауна" , Конструктивно-экологическое движение России "КЕДР", Межрегиональный общественный благотворительный фонд развития зоозащитного движения "Акция "Милосердие", Движение "Деятели культуры, образования, науки и ветеринарии - за спасение животных"- Вы не пробовали?
Лично я - не пробовала, ибо у меня итак клубные и форумные дела занимают ежедневно по 8-12 часов, а я живой человек тоже и могу делать лишь столько, сколько потяну физически. Я уже давно жалею, что наши сутки всего лишь 24 часа. Мне и этого мало....
Нагружать кого-то этим я тоже не могу, ибо мы не в школе, и не армии, чтобы давать указания. На то она и общественная организация, чтобы каждый из членов вносил ПОСИЛЬНЫЙ вклад. Инициатива и контроль не может исходить только с моей стороны - я это просто не выдержу! Вы думаете среди крысоводов так много активных, способных взять и с ноля организовать какой-то проект? Да таких можно по пальцам одной руки пересчитать, да и те загружены по самое не балуй! посему.. мы делаем ровно столько, сколько МОЖЕМ делать! Хотите помочь, помогайте! А не пытайтесь наехать на тех, кто и так уже давно забыл, что кроме крыс и общественной работы, связанной с клубом, есть еще и иная жизнь! >:(
У них- и печать имеется, и регистрация юридическая, и возможностей повлиять на ситуацию больше.
Боюсь, что если именно я напишу, маша пупкина, вес будет гораздо меньше, чем обращение нескольких клубов крысоводов разных городов.
Вы меня слышите? мы для них те же "маши пупкины", ибо мы тоже не юридические лица! Это будет иметь какой-то смысл, когда, предположим, будет образован некий фонд, по всем правилам, как юридическое лицо. И он уже будет выполнять функцию общения с подобными структурами. Но это вопрос свободных людских ресурсов и финансовых, естественно.
Кроме того, я знаю, что некоторые упомянутые фонды уже проводят подобную работу (есс-но, не крысы являются основным объектом их деятельности, но если будут улучшения в отношении других животных в целом, то и к крысам будут иначе относится. Это все взаимосвязано!). Сколько уже было выступлений относительно безобразий, творящихся на птичке? Множество! Работа движется постепенно, и может не заметный, но прогресс есть. Простов в реалии нашего времени осуществить это быстрее пока нельзя.
на рынках - однозначно запретить торговлю животными, максимум- магазины, под строгим контролем государства.
есть такое выражение- цивилизованность государства определяется отношением к старикам и детям, я бы добавила- и к животным..
Может я и пессимистка в этом вопросе, но.... Пока у нас нет соотвествующего отношения к старикам и детям, государство не станет и о животных думать!
И мое большое имхо: с птичкой сделать сейчас реально ничего не получится, пока те же московские власти за нее не возьмутся. А если они это и сделают, то не от того, что им станет жалко именно бедных крысок, а всех животных целиком, в частности, тех же котят.
А вот с зоомагами... Реально что мы можем сейчас сделать, это работа с зоомагами, которая уже сейчас ведется. Большие магазины на это уже пошли. А маленькие.. никуда не денутся и тоже потянутся, и изменят свое отношение. Если не сейчас, то постепенно. Такова уж жизнь, что подобные вещи приходят со временем, а не сразу, как нам бы хотелось. То, что реакция от зоомагов в Москве уже есть - это вообще здорово! Это огромный плюс! Девчонки правильно подметили - сдвиг на протяжении последних лет 10 есть существенный!
-
Ань, я не говорила, что все держат собак ради денег, но многие размножают ради них. И поэтому не надо говорить о стоимости собаки за все время жаизни, тут идет в счет лишь доход-расход на вязку и т.п.
И опять же. если ты этого не делаешь, это не значит, что не делает никто.
Я говорю лишь, что оно есть, и хозяевам этим ты едва ли докажешь, что разведение =убийство
К слову, у меня корсо, вязала 2 раза. Это так вам кажется цветочки 1,5 штуки баксов за щеночкаположить в карман и лепота, красота разбогатела. Одно но, вы думаете так легко за такие деньги, продать щенка? Да они сидят иной раз до полугода и выше. И за эти деньги уходят далеко не все. К примеру корсы собаки крупные вы представляете сколько они сьедают? Правильно, собачки дорогие значит и кормятся дорогими кормами, витаминчики, купирование, прививки, и не дай бог если заболеют еще. Порода дорогая? значит рекламой строчкой из рук в руки не ограничиться. Тут в журналы, да еще с фото давать надо. Только на рекламу можно списывать спокойно 2 щенка минимум стоимостью 1,5 штуки баксов. Не говоря уже о труде заводчика - накормить, выгулять, убрать и т.д. Попутно очень хорошо разносится квартира. Не говоря уже о том, чтобы за такие деньги продать щеночка надос мамой походить по выставкам и т.д. К слову, я так обогатилась после 11 щенков корс, мне вот только только хватило заработанных денег, чтобы в порядок комнату привести после 7 -ми месячной!!!!! эпопеи с щенками. И дело не в том, что щенки плохие были - просто тяжело найти покупателя, все почему то думают что собак бесплатно должны дарить. А труд заводчика почему то не считается, а вот деньги в чужом кошельке посчитать всегда пожалуста. Когда питомник еще при постоянной рекламе это еще может приносить какой то доход, а для рядового заводчика вряд ли, особенно если не помогают с продажей знакомые питомники. Ибо можно заплатить за рекламу с фото, и по нему не продать никого. Или спрос сезонный упадет, либо пометов много. и .т.д.
-
Зы и добавлю еще что щеночки то тоже разного класса бывают. И пет и брид и шоу. И цена на них при правильном заводчике, тоже различается и значительно. Не бывает практически пометов, состоящих из щенков исключительно шоу класса. Другой вопрос, что часто пет класс продается как шоу собаки ну и т.д.
-
Поверьте, я ни в коем случае не считаю, что все заводчики даром едят хлеб. И времени, и забот уходит море, это ясно (если мы говорим о нормальных заводчиках, конечно).
Но вопрос - если бы собака стоила 100 руб, все ли заводчики стали этим заниматься? Думаю, что не все. А это значит, что доход за щенка - неотъемлемая часть процесса разведения. И не надо закрывать на это глаза.
-
а вообще, прежде чем орать, как мы тут сидим все бездействуем, поискали бы по форуму тему, ту же, про "Здоровье". почитали бы, ЧТО клуб делает.
во-первых, я не ору, мне просто было интересно- делали ли что нибудь клубы для того, чтобы повлиять на ситуацию на рынках.
во-вторых- заслуги клубов никто не отрицает.
тему про здоровье я тоже читала. значит можете, если захотите? и время находится..
и в третьих- откуда столько злости?
а наезд если и был, что только на то, что советовали не думать о рынках, чтоб крепче спать.
-
Время находится, но в ущерб другим делам и семье. Что не всегда и не всеми членами семей одобряется.
И если найти время на разовую акцию кто-то смог, то вовсе необязательно, что найдет в следующий раз.
-
Но вопрос - если бы собака стоила 100 руб, все ли заводчики стали этим заниматься? Думаю, что не все. А это значит, что доход за щенка - неотъемлемая часть процесса разведения.
Животные ДОЛЖНЫ быть дорогими. Чтобы занимались их разведением только профессионалы (а их труд ,естественно, хорошо оплачивался), а не все подряд, чтобы их потом не выкидывали на улицу, не усыпляли надоевших, чтобы заглядывали в кошелек перед покупкой, думая о предстоящих расходах. Тогда и животные здоровее будут, и бродячих меньше. Во Франции бродяжек вообще нет, стоят животные - ого-го... И ветеринарок больше, чем у нас парикмахерских, т.к. лечат животных, а не за новым идут.
-
Крысиный приют- очень интересная мысля!!!! Интересно,как его можно создать, ведь держать крыс в квартире явно нет. Я бы вот если знала как, и была такая возможность то поучаствовала в этом с радостью. Но другое дело где взять деньгу на содержание бедолаг, ведь крысы с тяжелой судьбой явно здоровыми не будут... Мож я конечно не в тему, но почему то у меня крутятся такие мысли...
-
И опять же, когда говорят "на продажу" - это понимается совершенно определенно, без "в какой-то степени". Это - однозначное указание на цель разведения. У порядочных заводчиков цель - уж точно не деньги ни в коем случае.
кем понимается-то? в вышеприведенную фразу смысл можно вкладывать разный. и по-разному понимать. это я и назвала некорректным обвинением.
-
если вы обращаетесь к незнакомому человеку на "ты", пусть даже и в интернете, - это уже говорит о вашем воспитании.
На некоторых ресурсах обращение на Вы расценивается практически как оскорбление. На Вы обычно начинают только какие-нибудь наезды. К незнакомым людям обращаются вежливо, без панибратства, но на "ты". Особенности интернет общения. На данном ресурсе не заморачиваются, общаются и на ты и на Вы. Оскорбляться на это просто глупо. Мне чаще проще на Вы, кому-то на ты, ничего личного
-
Вот) Вы сами ответили на вопрос почему люди идут на птичий рынок и в магазин.Их интересует лишь крысенок.
Ну да... понавесить объявлений в отдам-продам из рук в руки или в тот же магазин можно обратно сдать. У меня тут счас кормилица моих двух крысят сидит. Я уж не буду говорить, что кесарево у моей крысе стоило денег, а крысят всего два, так что бизнес просто шикарный. Еще я тут с ней недельку не спала, карауля швы и крысят из катетера выкармливая - ей богу, врагу не пожелаю.
Потому что если человеку крыса дорога и он вдруг возьмется ее вязать - он денег не пожалеет, сна и времени свободного, а если так... игрушка нужна, то конечно без разницы чего там с крысой, чего с детьми потом.. тем более всегда есть зоомаг из которого кто-нибудь героически крыс выкупит.
Дык вот кормилица крысят сидела в зоопарке на такой подстилке, что когда я заходила к себе на кухню у меня аж глаза слезиться от вони начинали (пару дней поменять ей весь этот ужас не было никакой возможности, она за детей боялась, зарывала - все же взяли, с младенцами потащили куда-то еще и добавили лишних), так что приходилось вонючее сено потихоньку вытаскивать. Сколько там у нее не прибирались- неизвестно. Еда - одни сплошные овощи подгнившие - то что надо для беременной самки, ага. При этом девочка, которую определили как кусачую и дикую, оказалась спокойной и ласковой, только недокормленной и напуганной.
Чего я могу сказать - спасибо магазину, что они ее отдали, что там хоть опарыши не ползали еще пока (не так долго жара стояла), что хрюкает она все же от простуды, а не от какой-то инфекции заразной. Да, еще спасибо, что хоть не предложили, как на рынке крысят имеющихся скормить кому-нибудь, а самку так отдать - типа, может и не сожрет ваших :)
А вообще как заводчик скажу.. .очень неприятно увидеть своих крыс или их потомков, где-нибудь на продажке в форумах - надело, наигрались (даже не потому что интересовал только крысенок, и контаков не взяли заводчика, а просто не посчитали нужным доложить, что крысы стали дома лишними).
Да, бывают исключения, и люди без всяких клубов держат дома крыс в качестве любимцев и не считают таким уж ужасным, если заводчик позвонит и поинтересуется здоровьем и т.д. (и при этом заводчик не услышит в ответ, что он сбежал, помер от чего-то, или умирает, а к врачу все некогда или вот тут уже в окружении целой кучи детей - все просто замечательно, родили, кормим, если что так у нас тут рядом зоомагизин с удовольствием примет)
Но, как правило, реальность - другая. Игрушка надоела, надо уехать в отпуск или жалко денег на лечение.
Все-таки разведение крыс - это не наша работа. Это хобби, а люди как ни странно к хобби относятся с большим профессионализмом из знанием дела, чем к иной работе. А хобби - это всегда затраты, денежные и немалые. Разве заводя ребенка мы думаем, что он принесет нам доход? По-моему статья расхода наоборот растет. Так же и с приобретением домашнего животного. Его надо кормить, воспитывать, ухаживать, лечить. Я не спорю, что нищие наверное тоже могут быть неплохими родителями - но я бы не стала заводить ребенка, находясь за чертой бедности. Тогда к чему мне поощрать людей, которые хотят завести зверушку, но не считают нужным тратить на нее деньги.
-
если вы обращаетесь к незнакомому человеку на "ты", пусть даже и в интернете,
обращение "на ты" - в интернете не столь популярно, но соврешенно нормально, в сети "фидо" - если к человеку обращались "на вы" - означало недружелюбный оскорбительный тон, как к чужаку.
-
...
-
...
-
Hanna, я с вами согласна насчет того, что цена мало что решает. Возлу моего дома есть рынок, там бродит брошенный шар-пей. По-моему, порода не из дешевых. Так вот, хозяин переезжал в другой город, а пса выбросил на улицу. Зависит от человека. Некоторые и обычную дворнягу холят и лелеют, а некоторым "людям" все равно, кого выбрасывать.
-
знаете, говорят - если хочешь изменить мир, начни с себя.
вы хотите написать куда-то письмо?
пишите!
добьетесь чего-то - расскажете, что мир изменить легко, а сделать для этого нужно то-то.
а мы последуем вашему отичному примеру.
http://www.rtr.spb.ru/People_line/default.asp
см. условия торговли животными на Кондратьевском рынке
вопрос ушел в программу, посмотрим, как отреагирует губеранатор.
в спб общество защиты животных тож запрос отправила.
по поводу сэс- прямого выхода на вет. надзор не получилось, т.к. ветеринарное управление само себе хозяин, и роспотребнадзору не подчиняется :(
но письмецо счастья они тоже получили
я понимаю- это капля в море, но если так каждый, по капле, и долбить, долбить.. поверьте, все это- сидя на работе, в свободное от вострого глаза начальства время. оно всегда найдется, если есть желание.
а что изменить мир легко никто и не говорит, но попробовать то можно)
-
Животные ДОЛЖНЫ быть дорогими. Чтобы занимались их разведением только профессионалы (а их труд ,естественно, хорошо оплачивался), а не все подряд, чтобы их потом не выкидывали на улицу,
Если бы крысы стоили не 100-1500 рублей, а 5000 рублей, то я думаю, что на рынках и в магазинах их количество только увеличивалось бы.
Так как расходов на них - гораздо меньше, чем на тех же собак и кошек, и в содержании они попроще.
Да, да...может на лечение уходит денег столько же, но веть не нужно вставать в 6 утра или бежать с работы, чтобы выгулять крысу. Ей не нужно столько места, сколько собаке, да и на корм - уходит гораздо меньше денег.
Да и утопия это. Спрос рождает предложение, и цена от рынка зависит...Простите, что как не об одушевленном.
-
Ну, не знаю. У меня на пятерых парней на еду уходит будь здоров. Фрукты, овощи, кура, мясо, детские пюре, кисломолочка, вкусняшки, Грызунчик, наполнитель...и т.д, и т.п. По ходу, на одну собаку вряд-ли больше идёт. Про лечение даже говорить не хочу...Так что насчёт дешевизны содержания вопрос, конечно, интересный. Нет, ну если крысь одна, то наверно.
-
Ага, но если сравнить это с пятерыми собаками ...
Ну, все равно в сравнение - не идет ни в какое...
Ну, или у меня просто так мало денег на крыс уходит...
-
Ну, не знаю. У меня на пятерых парней на еду уходит будь здоров. Фрукты, овощи, кура, мясо, детские пюре, кисломолочка, вкусняшки, Грызунчик, наполнитель...и т.д, и т.п. По ходу, на одну собаку вряд-ли больше идёт. Про лечение даже говорить не хочу...Так что насчёт дешевизны содержания вопрос, конечно, интересный. Нет, ну если крысь одна, то наверно.
Это потому что вы крыс своих любите, а есть люди, которые считают, что крысу можно держать в крошечной клетке с обрывками от газет и кормить овсом. А если давать овес не каждый день (чтобы лучше ела), то содержание крысы вообще будет стоить копейки. А когда у крысы появятся какие-то признаки нездоровья, то такой хозяин крысу тут же выкинет и ему в голову не придет потратить 5 тыщ на операцию с газовым наркозом. И найдет новую крысу. С собакой в принципе это тоже проходит - но если собаку кормить плохо, то она можете озвереть и выходить с такой собакой на улицу гулять совсем жесть. Чтобы люди тыкали пальцем. А крыса сидит дома в крошечной клетке и ее никто не видит.
-
В отношение крыс и других теплокровных животных - да, продавать их в магазинах нежелательно (хотя даже в гораздо более продвинутой в отношении зашиты животных Европе от зоомагов не избавились и едва ли собираются избавляться). А почему не продавать там рыбок, например, - это мне понять сложно.
Был у меня знакомый аквариумист, который ничуть не хуже любого крысовода заводился, когда речь шла о неправильном содержании рыбок. Никак вспомнить не могу, какое же слово он употреблял для описании ситуации, когда рыбы содержатся в слишком маленьком объеме без достаточного количества кислорода (какое-то "...морство"), но возмущался он совершенно искренне. Так что - кто за что болеет...
Если бы крысы стоили не 100-1500 рублей, а 5000 рублей, то я думаю, что на рынках и в магазинах их количество только увеличивалось бы.
Ну это уж - приувеличение слишком явное. Стоит совсем немного понаблюдать за зоомагазинами, чтобы понять, сколько крыс-хомяков продается именно из-за их дешевизны. Заходит пьяненький товарищ - и покупает (мозги-то уже не работают); дети часто берут - 100 рублей почти все накопить могут, а потом родители эти "покупки" выкидывают. С товаром за 1000 р и выше такое случается просто несравнимо реже. Чего за примером ходить - сколько времени в Папе Карле экзоты сидят вроде мармозеток или ящериц? И их покупают, но совсем уж редко...