Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: dulce23 от August 26, 2008, 23,06:54
-
Хотелось бы узнать ваше мнение,милые девушки.Простили бы вы своего горячо любимого молодого человека,если бы он на протяжении нескольких месяцев параллельно встречался и т.п. и с вами, и с другой девушкой? Простите его , если он вернется?
-
Ну если реально сильно горячо любимого, тогда я бы, вероятно, и простила...
Но при условии, если он сам об этом расскажет, а не случайно узнаю.
Ибо уважать надо друг друга, а когда один другого дураком считает - нафик-нафик.
-
Я бы нафиг послала. Какой бы не был горячо любимый, ноги об себя вытирать таким образом не позволила бы никому.
-
Да, простила бы. если бы он мне был нужен.
-
Наверное нет. Потому как дальше доверия к этому человеку уже быть не может (имхо).
-
Смотря как, если в начале отношений у него что-то там было, и теперь он признался - я бы подулась немного, но простила, бывает. А если так "знаешь, дорогая, я тут еще и с Маринкои встречаюсь" то фыркну и уйду.
А если самs узнаю - уйду даже не фыркнув :)
-
точно бы не простила. не люблю предательства и измены ::)
-
Я бы нафиг послала. Какой бы не был горячо любимый, ноги об себя вытирать таким образом не позволила бы никому.
+1 ! Себя не уважать...
-
Это смотря в чём больше жизненная потребность! Любить или быть любимой?! Если второе, то ответ напрашивается сам, а если первое, то можно и простить, а потом ещё себя жалеть можно (у некоторых есть тяга к мазохизму ::) ), причём думаю не раз и не два! ;)
"Единожды солгавший ..." - это как вкус крови почувствовать!
Мнение личное и субъективное, а потому не принимайте близко к сердцу (оно иногда не самый лучший советник!)
-
однозначно послала бы к ней, пусть мучается. ;D Либо ко мне полная верность и уважение, либо что угодно но без меня. А чувства... Они хороши когда взаимные, а в этой ситуации их нет. ТАКОЙ плевок в душу - очень больно. Так что проще отрезать сразу, чем несколько раз это переживать, а ЭТО повториться еще, и не раз. Предательство. Удар в спину.
"нельзя быть эгоисткой. Помучилась сама - дай другим" - увидела эту фразу где-то... Такая философия помогает пережить разрыв неплохо ;)
-
Ну нееет. Чтоб за такое еще и простить....
Это как себя не уважать нужно, чтоб за такого цепляться.
-
дальше доверия к этому человеку уже быть не может (имхо).
+1
100% он это повторит. С двумя одновременно - зачем? Выбирает, какая больше подходит? Как товар на рынке? Ничего общего с любовью это не имеет. А если после женитьбы другая покажется более подходящей?
Тут не то что прощать - бегом от такого!
-
Если человек один раз это сделает,то будет делать и во второй и в третий :-\.В чудесное исправление я не верю(слишком много примеров было перед глазами).Тем более,если уже на протяжении какого-то времени играл на "2 фронта",то..о чём это может говорить:
1. Об отсутствии элементарного уважения ко мне (разонравилась,честно скажи и иди на все 4 стороны,караулить у подъезда и молить "вернись я всё прощу" не буду).
2. Об отсутствии совести у молодого человека (врать на протяжении всего этого времени,глядя на меня кристально честными глазами).
3. И раз у этого любвеобильного товарища хватает чувств и эмоций на 2-их,то и по силе эти чувства весь малы и ко мне,и ко второй пассии.
И зачем это надо?Даже,если бы и безумно любила,то не простила бы,у меня лично появляется чувство отторжения после таких плевков в душу. :-X
-
Одно дело, когда он грил когда-нибудь - мол, это извращенство, с двумя сразу встречаться, я так никогда не поступлю и т. д. Другое - когда ему кажется, что это в порядке вещей и что он никого не обманывает типа. Есть же ведь такие. Если б не было - никто б вообще и не знал бы, что такое измена и последующее возвращение к своей возлюбленной с чистой совестью.
Но исходя из того, что ситуация мутновато описана...
Так что если это для него в порядке вещей - тут остаётся только
развернуться и сделать выводы. Ни о каком прощении речи быть не может - вряд ли чел догадывается, что чё-то нехорошее сделал. Ну а уж если догадывается и знает ваше к этоу отношение - тоже ни о каком прощении речи быть не может - несколько месяцев, по-моему, больше чем достаточно, чтобы понять что-то и тем более то, что делает кому-то больно, тем более девушке, если называет её любимой (хотя, тут другая философия: кто-то говорит "люблю" и бьёт, а кто-то говорит "ненавижу", зато относится как к человеку... а девушки-то ведь часто ведутся на те слова, которые приятнее, а это очень, ну просто очень большая ошибка!!!).
Так что горячо любимый - это одно, самоуважение - другое. Делайте выбор.
Горячо любимым парень может быть, допустим, ещё полгодика, когда после завершения отношений и вспомнить-то хорошего нечего, а самоуважение потом очень нескоро возвращается после таких вот "прощений".
-
Простила бы.
Я нормально отношусь к мужским походам налево. Мы заранее договорились, что я а) ничего не хочу знать б) не у нас дома в) будь добр, никаких сюрпризов в виде болячек и детей г) мне бы хотелось, чтоб туда уходило не слишком много денег. То есть кофейни-цветы пожалуйста, а шубу всетки мне.
Идет 4 год, полет нормальный.
Пока нам друг с другом хорошо - будем вместе, а так допускаю, что у меня может быть еще один муж, а у него другая жена.
Самоуважение у меня почему-то совсем не страдает.
-
У моей подруги была такая ситуация. В самом начале их отношений её парень признался, что поддерживает отношения еще с одной девушкой. Вернее, чувств никаких нет, просто секс и всё. Попросил прощения. Она его простила. Но теперь она ему не доверяет, постоянно подозревает в измене. Сейчас уже говорит: "Знаешь, а я жалею, что тогда его простила. Теперь спокойно спать не могу, думаю, что он еще с кем-то".
-
мы 5 лет встречались,а с ней он мутил целых 8 месяцев,поэтому и простить трудно. Получается не измена это, а предательство
-
То есть, с ней начал встречаться, когда у вас с ним уже были долгие сложившиеся отношения?
Нафиг с пляжа.
-
мы 5 лет встречались,а с ней он мутил целых 8 месяцев,поэтому и простить трудно. Получается не измена это, а предательство
гони в шею. не мучай себя. Найдется человек гораздо лучший и достойный. Наверное через это все проходят. А вот есть ли мужики которые умеют хранить верность - это вопрос без ответа... Возможно...
-
Простила бы.
Я нормально отношусь к мужским походам налево. Мы заранее договорились, что я а) ничего не хочу знать б) не у нас дома в) будь добр, никаких сюрпризов в виде болячек и детей г) мне бы хотелось, чтоб туда уходило не слишком много денег. То есть кофейни-цветы пожалуйста, а шубу всетки мне.
Идет 4 год, полет нормальный.
Пока нам друг с другом хорошо - будем вместе, а так допускаю, что у меня может быть еще один муж, а у него другая жена.
Самоуважение у меня почему-то совсем не страдает.
Ну и где же тут чувства?
-
Все в порядке с чувствами :)
-
Все в порядке с чувствами :)
когда все устраивает двоих - норма.
Для меня же это не приемлемо. Такие отношения с человеком могу поддерживать только в том случае, если встречаюсь просто "для здоровья", а вот душевного к нему ничего нет. Так... физиология... Обычно быстро надоедает все. ::)
-
Ну и где же тут чувства?
Я лично совершенно согласна с Марисой. Таже ситуация. У меня мои такие заявления подействовали наоборот. Муж от меня не отходит :) 100% знаю всегда где он и что он - постоянно отзваниевает. Чем длиннее возжи, тем крепче они держут.
Всё таки секс это просто физиология. Я не прощу постоянных встреч с притензией на чувства, а одноразовый секс - ради бога.
Ну и всё таки, согласитесь. Если мужчина изменяет вам то либо что-то не так с вами, либо просто спонтанно "зачесалось".
Пусть развлекается на стороне время от времени. Прийдёт домой - поймёт что дома в 100 раз лучше. Один мой хороший друг сказал мне как-то: "Ты знаешь, если я прийду домой с гулянки и моя девушка\жена встретит меня со словами: "Как хорошо что ты вернулся, я уже начала волноватся, соскучилась", то в следующий раз я на гулянку не пойду. А поспешу домой, к любимой. Чтобы опять услышать эти слова."
-
Все в порядке с чувствами :)
Их попросту нет. Настоящих нет. Пока живется - будем жить, разойдемся - найдем другую пару. На сколько-то лет хватит... ( не обижайся плиз) А может так и насовсем останется, возникнет привычка...
Только ИМХО не у всех так получается.
-
То есть кофейни-цветы пожалуйста, а шубу всетки мне.
;D.
Никогда не требовала от мужчин "лебединой верности". Но на определенных условиях: чтоб заразу на хвосте не принес и - по Жванецкому - "е...сь, но тихо". Если у меня свой интерес к мужчине, его личные переживания меня волнуют мало. "Горячо любимому" прощать даже пробовать не стала бы. Поплакала-поплакала, поплакала-поплакала, да и дело с концом. Забыт, зарыт и похоронен.
-
Их попросту нет. Настоящих нет. Пока живется - будем жить, разойдемся - найдем другую пару.
Не гребите пожалуйста, под одну гребёнку. Я мужа своего очень люблю, у нас ребёнок - которого мы ждали, старались... К браку шли осознанно, уже 7 лет мы вместе, 4 из них вместе живём, в браке 1,5 года. И как у меня было ощущение что это тот человек, с которым я счастливо состарюсь рука об руку, то так оно и есть.
И раз уж на то пошло, то я ему изменяла. Не потому, что я его не люблю, не потому что не устраивает что-то, а потому что там - другое, и мне захотелось. Без чувств, без имоций. Просто захотелось. Изменила и поняла - а дома то лучше. В 100 раз. И весна ещё хлеще чем была. И размеренные чувства, взрослая любовь, опять приобрела конфетный-букетный период на время.
Короче, моя имха, грубо если, но народными словами - "Левак укрепляет брак".
-
А когда понимаешь,что и там чувства тоже были? А мож и остаются до сих пор, только вид делает что все прошло. Обязательства видители у него по отношению ко мне(((
-
Я не прощу постоянных встреч с притензией на чувства, а одноразовый секс - ради бога.
Фу. аж перекосило как представила. Противно для меня. Как физически так и морально. Как почистить зубы щеткой совершенно незнакомого человека... Видимо я брезгливая... или ненормальная :-\
Но такому раскладу предпочитаю спокойную одинокую жизнь, а "для встреч" человека всегда можно найти.
У меня мои такие заявления подействовали наоборот.
Сказать можно все что угодно... Поверить при желании тоже...
-
Их попросту нет. Настоящих нет. Пока живется - будем жить, разойдемся - найдем другую пару. На сколько-то лет хватит... ( не обижайся плиз) А может так и насовсем останется, возникнет привычка...
Только ИМХО не у всех так получается.
Полностью согласна. Иногда так жить проще, но вот все-таки что с душой делать когда ТАК хочется полюбить и в ответ получить тоже самое. настоящее. А нет... Приходится все чувства поглубже заталкивать и "играть по-правилам" или просто позволить себе влюбиться на какое-то время, прекрасно осознавая что скоро все пройдет... Грустно все это... :'(
-
*старческое брюзжание енотика*.
Куда катятся отношения. Эх. Где нравственность, мораль и самоуважение.
Ну это я так, брюзжу, внимания можно не обращать.
-
Забавно - большинство почему-то считает, что для отношений должен быть некий стандарт :-)
Вообще все просто: недопустимо лгать близкому человеку. Т.е. если некто "ходит налево", это скрывает и т.п., то такого надо посылать однозначно - практически это предательство, только маленькое, но все равно показательное. И лучше сразу, чем потом нарваться на большое и серьезное.
Другое дело - если обоих устраивают отношения, когда каждый имеет право иметь связи на стороне.
Обычная проблема - стандартная: предполагается, что все обязаны вести себя так, как имярек кажется наиболее правильным. Вот и получаются ситуации типа "да как же так можно!!!", хотя для другого это именно что нормально, и появляется ответное недоумение.
Прим: принцип непоняток относится не только к сексу.
Здесь еще интересно -- а почему очень многие считают, что моногамия является единственным вариантом отношений? Почему нельзя любить сразу двоих, например? Или - почему не может быть дружеских отношений и секса при этом?
-
А мой как-то сказал что хочет попробовать секс с двумя... я ответила, что мне это не интересно, тогда он спросил как я отнесусь к этому если он поставит меня в известность, типа с моего разрешения (сказал что он очень ценит наши отношения и не хочет их портить по "пустякам")...вообщем я всю ночь думала, представляла как это может быть... и меня трясло - больше он эту тему не поднимал, наверное почувствовал.
-
Почему нельзя любить сразу двоих, например?
Потому что это уже не Любовь в психологическом и моральном смысле, а простая химическая физиология. Когда человека любишь, то это один-единственый-неповторимый-родной и близкий, которому можно отдать все, включая жизнь, и ничего не жалко. Когда человек нужен любой и больной и здоровый. Когда с ним хорошо даже просто рядом находиться. Пишу, аж слезы наворачиваются. Да, когда-то так и любила, дура. К счастью все закончилось не так плачено как могло бы быть. Знаете, Warrax, КАК больно когда тобой просто пользуются :-[ С возрастом начинаешь понимать и уметь строить отношения по-другому. А как же хочется снова ТАК полюбить! Но нельзя. Слишком высока расплата...
Но, думаю, согласятся со мной все-таки многие женщины, что всё это не то... фальш... А разве Вам бы не хотелось ТАКОЙ душевной связи? Ведь даже секс когда присутствуют чувства, хоть просто влюбленность, и ПРОСТО секс - это разные вещи. Или мужчины в наше время уже не спостобны ни на какие чувства и самоотдачу?
Или - почему не может быть дружеских отношений и секса при этом?
Вот поэтому я и не верю в дружбу между мужчиной и женщиной. Деловые отношения - да, общение по интересам (если женщине действительно близки интересы мужчин машины, компьютеры и т.д) - да. Но не дружба.
-
Фу. аж перекосило как представила. Противно для меня. Как физически так и морально. Как почистить зубы щеткой совершенно незнакомого человека... Видимо я брезгливая... или ненормальная :-\
Но такому раскладу предпочитаю спокойную одинокую жизнь, а "для встреч" человека всегда можно найти.
Возможно я ненормальная. Никто не говорит что что-то с вами не так :) Просто разные точки зрения на проблему. Я вот честно, моногамных мужчин считайте что не встречала. У меня друзья в основном ребята. Не могут они без женского внимания, ласки. Причём в умопомрачительны кол-вах. Ну чтож поделать, такие ведь. А любимый человек, это не только общая постель. Это ощущения в сердце, голове. Лучший друг ваш. Самый близкий вам человек. Я вот без него и дня в одиночестве не могу - не то что-то, пусто, плохо. Хочется обнять, прижатся, просто почувствовать что он рядом. Если хотите, назовите любовь родством душ, любовь она внутреннего содержания, а не к внешней оболочке. Телесные прелести и удовольствия, это лишь довесок к любви. Прятный надо сказать :) А "любовь" к внешней оболочке это не более чем просто плотское влечение. И почему простите влечь вас должно только в телу вашего любимого? Вы на улице видите красивого мужчину сексуального, или там простите порно увидали. Вы возбуждаетесь. Чтож, это любовь уже по вашему??? Я просто отделяю мух о котлет.
Сказать можно все что угодно... Поверить при желании тоже...
В моём случае сказать всё что угодно, даже при желании не получится. У нас общий круг знакомых. Работали на соседних столах на работе. Сейчас с ребёнком сижу. Как на работе отпросится\уйти пораньше и пр знаю - никак. Это считайте невозможно. Сколько до метро идти, сколько ехать - тоже знаю. С дузьями, так получается, что общаемся все вместе. Другими "отлучками" он у меня не страдает. В магазин за продуктами только, через 20 минут дома. :) Так что тут волей не волей, а понимаешь, что верен 100%. Хотя я ему всегда говорила и буду говорить, что пусть идёт общается с друзьями, развеется, отдохнёт. Мне в ответ: "Я лучше с вами дома побуду, мне хорошо тут".
-
А мой как-то сказал что хочет попробовать секс с двумя... я ответила, что мне это не интересно, тогда он спросил как я отнесусь к этому если он поставит меня в известность, типа с моего разрешения (сказал что он очень ценит наши отношения и не хочет их портить по "пустякам")...вообщем я всю ночь думала, представляла как это может быть... и меня трясло - больше он эту тему не поднимал, наверное почувствовал.
А вот это зря.. Пробовать надо все, тем более, если любимый хочет - лучше с тобой, чем без тебя..
-
Когда человека любишь, то это один-единственый-неповторимый-родной и близкий
Вот я и говорю - стандартный шаблон. Вы можете обосновать, почему если любишь, то всенепременно единственный(ая)? В общем виде, разумеется - для вас лично (и не только), вполне может быть и так.
А разве Вам бы не хотелось ТАКОЙ душевной связи?
Не-а. Это - не любовь, а влюбленность. Патологическое состояние, в отличие от любви.
Вот поэтому я и не верю в дружбу между мужчиной и женщиной.
А почему дружба всенепременно исключает секс?
Собственно говоря, любимая девушка - это тоже друг (я не беру патологии вида "люблю и ненавижу").
Posted on: Август 27, 2008, 12,06:45
Пробовать надо все
Не, все - это уже слишком :-)
А вот секс с двумя девушками - очень приятно. Но тут главное, чтобы они друг другу нравились.
-
Вы на улице видите красивого мужчину сексуального, или там простите порно увидали. Вы возбуждаетесь.
Нет. Когда у меня есть мужчина, то других я просто не рассматриваю в этом ракурсе. Да, просто как красивую внешность - бывает, но так же я могу посмотреть и на женщину, и на актера в телевизоре. Я не могу испытывать влечение к двум людям. Может просто ленивая ;D
Моя работа мужского характера, интересы тоже. Вокруг мужчин много. Но тот, даже при мысле о котором, схожу в этом плане с ума - единственный. Да, вместе мы недавно, возможно что кто-то кому-то скоро или не очень и надоест. Но что сделаешь... Я тоже умею разделять мухи и котлеты. Никто никому ничего не обещал, ни в чем не клялся, так и никаких претензий. А вот за слова надо отвечать... Логично. Я прекрасно осознаю тот факт, что когда химия и гормоны утихнут, то продолжение отношений будет иметь 2 варианта: более серьезные или расставание.
А тема тут вообще-то о чувствах, а не "химии"
-
dulce23 , я бы не простила. Но это ваша жизнь, ваши чувства, вам виднее.
Vorona , по-моему, если даже от мысли о сексе втроем трясет, то и не надо его пробовать. Люди все разные, и у всех разные представления о таких вещах. При изначально негативном настрое ничего хорошего из этого не выйдет уж точно.
Варракс опять пустился в демагогию. "Докажите мне это, докажите мне то, а почему никто не принимает тут мою извращенную картину мира" ;D
-
Warrax, а как Вы относитесь к сексу 2 мужчины+женщина? Лично по-отношению к себе и вашей девушке, если она есть. И как Вы относитесь к тому, если у вашей девушки будет еще "друг"? Личное мнение хотелось бы, так сказать "на своей шкуре"?
-
Для меня верность - это четкий индикатор отношений, если ее нет, то либо и отношений нет, либо что-то в них не так, в первом случае, я бы начала менять свой взгляд на них или же, что скорее всего, прекращать, второй же случай... попыталась бы разобраться, простить и забыть, наверное, могла бы даже побороться, если, конечно, мужчина того стОит и он мне, действительно, дорог
-
извращенную картину мира
Это к сожалению не извращенная, а распространенно мужская. От которой я скоро окончательно озверею (в общем в жизни, не от мнения лично Варракса).
-
Не знаю. как вам, а мне было бы неприятно, если бы в мое отсутствие кто-то пользовался моей зубной щеткой или одеждой... Предположим, аткео произошло, и вы об этом узнали. Вроде не испортил, не порвал, а самой пользоваться как-то противно теперь.
А любимый человек ИМХО - это нечто гораздо более интимное. И я не хочу, чтобы кто-то другой касался моего любимого.
Если бы такое случилось и я бы об этом узнала, скорее всего простить бы не смогла. Конечно, в жизни возможны разные истуации, и все предвидеть нельзя, но, зная свой характер, могу точно сказать - если бы после такого мы остались вместе, я бы просто измучилась бы по поводу и чаще без повода. Я бы не смогла доверять мужчине так, как прежде, а значит подозревала бы его в чем только можно, ревновала бы из-за любого пустяка. Тут даже купленный коллеге по работе букет на ДР (который, возможно, его попросило купить начальство) и то мог быть поводом для скандала. Лучше расстаться сразу и без всего этого, так как это все равно уже не жизнь.
-
А любимый человек, это не только общая постель. Это ощущения в сердце, голове. Лучший друг ваш. Самый близкий вам человек. Я вот без него и дня в одиночестве не могу - не то что-то, пусто, плохо. Хочется обнять, прижатся, просто почувствовать что он рядом. Если хотите, назовите любовь родством душ, любовь она внутреннего содержания, а не к внешней оболочке. Телесные прелести и удовольствия, это лишь довесок к любви. Прятный надо сказать :) А "любовь" к внешней оболочке это не более чем просто плотское влечение.
Вот это точно! И если ваш мч или муж или (как угодно называйте) так к вам относится, он не будет 8 месяцев за вашей спиной крутить роман. Ну бывает у мужчин случайно, разово, ну "потянуло" и тп, но когда так - никакой любовью там не пахнет.
-
Варракс опять пустился в демагогию. "Докажите мне
Просьба обосновать свое мнение - это демагогия? Оригинально-с.
Демагогия - это как раз у вас. Еще Чапек описываал прием:
"Прием третий известен под названием "Caput canis" (здесь: приписывать дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение."
"Извращенность" - это ваше личное мнение, и не более того.[/quote]
Warrax, а как Вы относитесь к сексу 2 мужчины+женщина?
И как Вы относитесь к тому, если у вашей девушки будет еще "друг"?
1.К ММЖ отношусь резко отрицательно, в отличие от МЖЖ. Противоречит этологическим факторам. Можно даже сказать, что если кому-то нравится ММЖ, то этологически на нормального мужчину он не тянет.
2.Нейтрально отношусь. Всегда об этом говорю девушкам, и такие девушки у меня были. Единственно - я не должен знать его лично (см. пред. пункт).
Собсно, если у девушки есть кто-то еще, и она возвращается ко мне, значит, я из себя представляю что-то выше среднего как мужчина. Повод гордиться :-)
-
Vorona , по-моему, если даже от мысли о сексе втроем трясет, то и не надо его пробовать. Люди все разные, и у всех разные представления о таких вещах. При изначально негативном настрое ничего хорошего из этого не выйдет уж точно.
скорее всего, трясет от другого, просто я представила как он придет домой и я буду всё знать или даже само ожидание, потом разговор о том как все было... :-[
согласится на секс втроем наверное могу, но не горю желанием, тем более есть много но... девочка должна мне нравится, а у нас с ним вкусы насчет девочек не совпадают…да и ревность будет по-любому присутствовать и здесь уж точно не до удовольствия
самое интересно он сказал, что не хотел бы чтоб я его видела когда он занимается сексом с другой, типа боится и не знает как себя будет вести...
Был ответный разговор насчет я с двумя мужчинами - его ответ категорически нет или хотя бы чтоб он этого не знал ;D слабенькие у наших мужиков нервишки ;)
-
Кстати. Методологическое.
Я уже не раз сталкивался с тем, что за меня додумывают то, что я не говорил, поэтому уточняю.
Я вовсе не заявляю, что-де "моногамия - плохо" и т.п. Я заявляю лишь то, что позиции по данному вопросу должны совпадать. Если паре нравится моногамия - да замечательно. Если допускают свободные отношения - превосходно.
Важно лишь то, чтобы оба понимали позицию другого и согласовали.
А вот ежели кто-то считает, что его мнение по этому поводу - единственно верное для всех, то пусть доказывает.
Posted on: Август 27, 2008, 12,50:01
не хотел бы чтоб я его видела
слабенькие у наших мужиков нервишки ;)
1.Ух ты! Секс втроем, и чтобы не видела! Это не втроем, это "по очереди" ;D
2.Дело не в нервах. Просто противоречит этологии.
-
1.К ММЖ отношусь резко отрицательно, в отличие от МЖЖ. Противоречит этологическим факторам. Можно даже сказать, что если кому-то нравится ММЖ, то этологически на нормального мужчину он не тянет.
2.Нейтрально отношусь. Всегда об этом говорю девушкам, и такие девушки у меня были. Единстенно - я не должен знать его лично (см. пред. пункт).
Собсно, если у девушки есть кто-то еще, и она возвращается ко мне, значит, я из себя представляю что-то выше среднего как мужчина. Повод гордиться :-)
1. Вот!!! А почему тогда должно жжм нарвится женщине?! Только не говорите, что нравится. Верю. И знаю что и мужчины есть, которым в паре ммж тоже нравится. Только, опять-таки, где тут чувства :o ?
2. Вы не любили, никогда. По-настоящему. И Вас, видимо, тоже. Либо просто когда-то тоже пережили боль, и теперь прячетесь за соответствующей маской...
Да, к Вам возвращались, да вы можете гордиться тем что вы хорошо чувствуете женщину, знаете ее физиологию, умеете доставить удовольствие. Это тоже в наше время редкость. Но это секс! просто секс, физиология. Вы незнаете что такое растворяться в человеке физически и морально. Возможно мужчинам это мало кому дано. Но тот, кто прочувствует ЭТУ связь, уже не может просто совокупляться. Точнее может, но это происходит тогда, когда этот мужчина одинок, а тело требует разрядки.
-
Вот поэтому я и не верю в дружбу между мужчиной и женщиной. Деловые отношения - да, общение по интересам (если женщине действительно близки интересы мужчин машины, компьютеры и т.д) - да. Но не дружба.
Ну почему же нет? Мы вот с моим встречаемся два года почти, и попробуй ему докажи, что мы не дружим ;D Дружба - первооснова наших отношений.
Друг - не обязан быть любимым. Но если любимый - тупо любимый и не друг - какой он, нафиг, любимый?
Вот так и получается... Нос мне нравится у Васи, а у Паши милая бородка... а Вася - мужчина-красавец, к тому же мускулистый парень... Федя парень остроумный, а Максим - хороший друг. В итоге вместо того, чтобы раскрыть глаза и увидеть одного полноценного, в котором всё, как 7 в одном флаконе, либо не всё, но незначительные детали становятся ненужным потому, что есть самое главное, девушка мутит с каждым и в итоге ничего толкового не получается из этого. Потому что сама не знает, чего хочет. А у мужиков и того всё понятнее.
Ну да, смотрю на проходящие мимо симпатичные мордашки, но ни за что не променяю то, что имею, на неизвестность.
Пять лет отношений - немалый срок, и уж если срок немалым оказался для вас только, а горячо любимый две трети года на стороне развлекался - вопрос, а так ли вы ему нужны. Типа там, хотел попробовать, посмотреть, имхо, - не катит. Ни для кого - ни для мужчин, ни для женщин. Это не любимое блюдо, которое иногда надо разбавить чем-то другим. И это не туфли, чтобы можно было смотреть на витрину даже когда нашли идеальную пару.
И, уж совсем ИМХО, раз сомнения есть - прощать или не прощать, то это не к форуму вопрос, а к сердцу своему, ну и к голове заодно.
Но так как, видимо, взгляд на отношения разный у людей в паре - то уж думайте, а сможете ли дальше иметь отношения, если будете знать, что в том, что для вас довольно важно, ваши взгляды расходятся?
Ещё можно в будущее посмотреть и картинка довольно правдивая должна нарисоваться сама (если только вы от "горячей" любви не пририсуете пару красочных деталей, которых на самом деле быть по определению в ваших отношениях не может).
-
Кстати. Методологическое.
Я уже не раз сталкивался с тем, что за меня додумывают то, что я не говорил, поэтому уточняю.
Я вовсе не заявляю, что-де "моногамия - плохо" и т.п. Я заявляю лишь то, что позиции по данному вопросу должны совпадать. Если паре нравится моногамия - да замечательно. Если допускают свободные отношения - превосходно.
Важно лишь то, чтобы оба понимали позицию другого и согласовали.
Вот с этим я согласна. Но зачем же изменять? Зачем же навязывать точку зрения свою человеку? Не нравится? Захотелось свободы-ощущений? Ну так вперед! Свободен. Я так и поступаю. Как только почувствовала что я человеку уже не нужна, или он посматривает по сторонам - вперед и с песней. Смех и слезы (уже не мои) в том, что потом же возвращаются! Каждый! А поздно. Мне ЭТОТ человек уже не нужен. Предательство не прощаю, так же как никогда не закатываю сцен ревности и разборок на тему "ты меня не любишь - ты подлец" Смысл? Его нет...
-
Уточню про себя - я не хожу налево. Незачем.
С мужем мне повезло. Я его очень ценю и рада что он рядом.
Но у меня нет чувства собственности. Нет боязни конкуренции. Я знаю, что я хорошая жена. Недостатков хватает, но и плюсов немало. Если ему хочется - пусть гуляет, я не буду проверять где он на самом деле. Если у него что-то серьезное наметится, то дам время на определение чуйств, после поговорим и решим что дальше делать.
Возможно, что у меня сложилась такая точка зрения, потому что у нас пока нет детей. Появятся - возможно, отношение к вопросу поменяется. Да наверняка поменяется, чего уж там.
-
1. Вот!!! А почему тогда должно жжм нарвится женщине?!
И знаю что и мужчины есть, которым в паре ммж тоже нравится.
2. Вы не любили, никогда. По-настоящему.
тот, кто прочувствует ЭТУ связь, уже не может просто совокупляться.
1а. А я разве говорил, что МЖЖ должно нравиться [любой] женщине? Перестаньте приписывать мне то, что я не утверждаю.
Я лишь заявляю, что МЖЖ - в рамках нормы (это НЕ значит, что должно всем нравится), ММЖ - нет. См. этологию.
1б. Про мужчин, которым нравится ММЖ, я высказался. С чем, что такие есть, я вроде бы и не спорил - не так ли? Что доказывает то, что такие есть? К чему вы это написали?
2. А это - как раз то, что я с самого начала и написал. Есть шаблон "только так и не иначе", и кто не соответсвует шаблону - тот, мол, не соответствует и феномену.
Мы можете обосновать, что любить можно одного и только одного человека? Или вы это просто постулируете?
3.А это вы к чему? Я как раз придерживаюсь позиции, что "просто совокупляться" - недостойно разумного существа. Что, разумеется, не означает, что "можно лишь с одним".
Posted on: Август 27, 2008, 13,03:53
Друг - не обязан быть любимым. Но если любимый - тупо любимый и не друг - какой он, нафиг, любимый?
Вот.
К сожалению, не все это понимают.
-
Вы не любили, никогда. По-настоящему. И Вас, видимо, тоже. Либо просто когда-то тоже пережили боль, и теперь прячетесь за соответствующей маской...
Честно, ваши посты сейчас не корректны и не красивы по отношению к другим людям. Вы сейчас утверждаете, что ваша мнение единственное правильное. Вы не пытаетесь оценить позицию других людей.
Я получается, из ваших слов, мужа своего Не люблю, Не любила никогда, и вообще, с ним просто потому что живётся. Вы не находите слова свои оскорбительными, если подумать?
-
Вот с этим я согласна. Но зачем же изменять? Зачем же навязывать точку зрения свою человеку?
Я что-то не понял.
Если оба придерживаюся т.з., что должна быть строгия моногамия, то, разумеется, не просто "зачем изменять", а измена на строне является предательством.
А если оба согласны, что отношения свободные, то измены тут нет - понятие неприменимо.
А навязывать точку зрения незачем. Просто этот вопрос надо выяснять в самом начале отношений.
И не требовать "если ты меня любишь, то..."
-
Честно, ваши посты сейчас не корректны и не красивы по отношению к другим людям. Вы сейчас утверждаете, что ваша мнение единственное правильное. Вы не пытаетесь оценить позицию других людей.
Я получается, из ваших слов, мужа своего Не люблю, Не любила никогда, и вообще, с ним просто потому что живётся. Вы не находите слова свои оскорбительными, если подумать?
Прошу прощения если кого-то задела. В мыслях никого оскорбить не было. Да и на этот же пост, но другими словами уже люди тоже высказались.
-
Уважаемые форумчане, а вам не кажется что эта темы начинает напоминать баталии на религиозные темы? Бог есть - Бога нет. Может пора остановиться и остаться каждому при своем мнении? Любовь и чувства - тоже получается своеобразная религия...
-
Если у кого-то возникает навязчивое желание - думаю, стоит попробовать. Найти компромиссный вариант. Я про ЖЖМ, ММЖ и прочее.
Все время вспоминаю слова своей мамы, она как-то сказала, что в молодости чего-то хочется, а типа нельзя (аморально, или еще чего), а с возрастом жалеешь, думаешь, а так ли это аморально, зря не попробовала.
-
Я лишь заявляю, что МЖЖ - в рамках нормы (это НЕ значит, что должно всем нравится), ММЖ - нет. См. этологию.
;D чистое любопытство: почему именно МЖЖ в рамках ноормы? он же менее физиологичен, в отличии от второго варианта)))
-
Я что-то не понял.
Если оба придерживаюся т.з., что должна быть строгия моногамия, то, разумеется, не просто "зачем изменять", а измена на строне является предательством.
А если оба согласны, что отношения свободные, то измены тут нет - понятие неприменимо.
это когда один за моногамию, а другой за свободу. И начинает один другому навязывать свою точку зрения, а бывает и одновременно друг другу. Вот я и говорю, что при таком стечении обстоятельств проще разойтись и не трепать друг другу нервы. Найти того, кто подходит по мировоззрению. Или я снова кого-то оскорбила?
-
отношения вида М+Ж+Ж — вполне нормальны этологически, а вот М+М+Ж смело можно называть извращением (как в смысле отношений/проживания, так и в плане секса).
Психология полов отличается: самке нужно найти хорошего самца, от которого она будет рожать детей. Самцу же надо просто оплодотворить как можно больше самок.
Соответственно, для самцов другой самец — прямой конкурент. Если он посягает на его самку, то это первому явно не нравится. Если же «посягает» другая самка (а он при этом не отвергается), то «этологическое бессознательное» пожимает плечами. Более того, сразу включается мысль: «о, еще одна самочка в области доступа появилась, сейчас познакомимся...».
Для самки же не столь важно, есть у ее самца есть другие самки, если сама она от этого ничего не теряет — этологического конфликта нет. Как правило, альфа-самцы имеют право на всех самок, и те не отказывают. Современные же заморочки «жена vs любовница» связаны лишь с общественной моралью, что не относится к разумным причинам. Ну и, конечно, связано с причинами материальными, которые «этологическому бессознательному» опять же неизвестны.
Posted on: Август 27, 2008, 13,20:14
это когда один за моногамию, а другой за свободу. И начинает один другому навязывать свою точку зрения, а бывает и одновременно друг другу.
Ну так и я про то же самое говорю: это надо согласовывать сразу, и, если не устраивает, лучше сразу расходиться.
А про оскорбления не я писал.
-
А про оскорбления не я писал.
Это не к вам. Это так, на всякий случай. Уточнение :)))
-
Как-то мне ни ММЖ, ни МЖЖ пробовать ни в молодости, ни позднее не хотелось. К счастью, и муж никогда такого не предлагал.
А вообще лично мне как раз вариант с 2 женщинами кажется наиболее извращенным. Если вижу подобное (кино, фото), вызывает просто омерзение...
Posted on: Август 27, 2008, 13,25:52
Кстати, если забыть про чувства и моральные аспекты, для женщины один мужчина важен как раз надежностью положения. А с точки зрения получения потомства, как раз чем больеш мужчин, тем выше шанс забеременеть.
-
Я считаю, что если человек изменял так долго, значит, его в отношениях не всё устраивает, и виноваты в этом оба. Если он решил остаться с вами, то, как раз потому, что у него есть чувства, потому что решил, с кем ему хорошо на самом деле. А прощать или нет - это дело интуитивное. Хочется быть вместе - надо прощать, не хочется, гордость взыграла, брезгливость и т.д. - не надо. При этом если поговорить по душам, выяснить, что не устраивало человека, почему он так поступил, и исправить свои ошибки, то измена может и не повториться. Если мужчина поймёт, что его понимают, поддерживают, видят что ЕМУ тяжело в такой ситуации, то он начнёт уважать вас, а это - залог успешных отношений. Конечно? для такого разговора нужно справиться с эмоциями, что нам, женщинам, безумно сложно даётся.
К сожалению, мужчина - это не зубная щётка, с чем сравнивали ниже. У него есть чувства, есть желания. Ему тоже нужно понимание, тепло и уважение. Для большинства мужчин очень важно, чтобы их поддерживали в их творческих, деловых и т.д. занятиях и начинаниях, если этого нет, то они ищут на стороне... Секс - не главное в жизни, хотя и не отъемлемое. И если парень изменял 8 месяцев, то это точно не ради секса. Значит, нужно узнать ради чего и дать это, если, конечно, хочешь быть с ним.
Конечно, нужно судить по ситуации. Если ему это всё по приколу, и ему не тяжело в данный момент, то это не то, о чём я говорила выше, и нафиг он не нужен.
А о том, что выше, я знаю не понаслышке. Такая ситуация была у моего парня, но не со мной. Он изменял своей прежней девушке 4 месяца (они встречались 8 лет) и на это были объективные причины (несовпадение интересов, отстранённость и т.д.), он не нашёл, что искал, и остался с ней, правда, ничего не сказал. В этот период со своей девушкой он почти не виделся, и понятно, что раз она ничего не заметила и не спросила, то проблемы на лицо. Спустя ещё год-полтора (не помню точно) он встретил меня, на третьем свидании я сказала ему, чтоб выбирал, и он выбрал...
И мне он изменять не планирует, если это переменится, то я почувствую сразу и на корню разберусь в ситуации. Ну а если не почувствую, то уже потом буду думать в первую очередь о своих чувствах, а не о его, прежде чем решать прощать или нет.
-
Может быть, повторюсь, т.к. написано уже много, читаю я невнимательно...
Я считаю, что если прощать, то искренне, по большой любви. Простить и забыть. Сможете??? Если нет, то лучше расходиться, иначе при каждой ссоре будет вылезать эта ситуация... вы будете по поводу и без повода ревновать, изводить и себя и его. Нужна вам такая жизнь?
А нормальна или ненормальна полигамия решите для себя сами. Пытаться убедить кого-то в том правильно это или нет, не вижу смысла, все мы разные :)... этим и хороши.
Удачи вам!
-
Вообще-то я не сравнивала мужчину с зубной щеткой. Я говорила, что даже щетку противно давать чужому человеку, а что уж говорить про любимого мужчину...
Как показывает мой опыт ( а я обычно работаю вместе с мужчинами), если мужчина хочет изменить, он это сделает. И будет вешать на уши лапшу про то, как его не понимают дома, не ценят его стараний в том или ином... Причем часто вне зависимости от того, что у него действительно происходит дома
-
Вообще (хоть это бывает и редко ;D) согласна с мнением Варракса. Наше общество настроено на один шаблон. Любовь до гроба к одному человеку почему-то считается единственно правильным поведением. При этом все часто ходят на лево, и так как это постыдно, скрывают это от других. Вместо того что бы открыто признаться что вот я вот так хочу, мне так больше нравится, чем так... А ведь не всегда человечество вибирало именно такой путь. У древних греков например была свободная любовь, ну по крайней мере ученые так считают. Вообще я считаю наша цивилизация очень мало знает об искусстве любви. Многого не понимает, отсюда проблемы и дурацкие правила типа : детям нельзя об ЭТОМ знать !!! нельзя показывать ЭТО по телевизору! А большие достижения древних (гейши в японии, гетеры в древней греции) сейчас забыты. Кстати, я сама больше привержена к моногамии. И выбираю себе мужчину, который такого же склада.
-
Всё это, конечно, замечательно - разнообразие мнений там и всё такое. Но не забывайте, что если человеку дать свободный выбор - прямую дорогу или кривую, кривая ему заманчивее покажется. В этом и состоит цель воспитания, однако - заставить человека задуматься: а что, собственно, ждёт его в конце каждой из этих дорог?
-
Svet-lana, я уверена, что вы не считаете, что мужчины - зубные щётки, и понимаю, что речь об интимности чего- или кого-либо. Просто оно яркое, и я решила его использовать, без упрёка в ваш адрес :))
А вот по поводу чувства собственности, с ним нужно бороться, так как не на этом строятся отношения, но у меня пока плохо получается... что сделаешь, женщина...
-
Да без толку бороться с чувством собственности - оно является неотъемлемой частью любви. Причем, не только любви мужчины и женщины, но и любви к детям, родителям и т.п.
Главное, чтобы это самое чувство собственности не доходило до полного маразма.
Мы в детстве хотим, чтобы родители занимались нами, а не шли на работу или занимались какими-то своими делами. Мы изначально считаем, что наш ребенок принадлежит нам (т.е. выполняет наши указания, следует нашим советам и проч.).Это же касается и любимого мужчины (женщины).
И если это не доходит до ежесекундных проверок, требований быть дома к такому-то времени и ни минутой позже, то это все нормально.
Скажем, мне было бы неприятно, если бы мой мужчина уехал отдыхать без меня (хотя для кого-то это вполне нормально) - не потому, что я ожидаю, что он тут же начнет мне изменять, а просто без него я чувствую себя одиноко, а еще потому, что мне хочется, чтобы всякие приятные моменты (к коим я отношу и отдых) у него были связаны со мной.
-
Всё это, конечно, замечательно - разнообразие мнений там и всё такое. Но не забывайте, что если человеку дать свободный выбор - прямую дорогу или кривую, кривая ему заманчивее покажется. В этом и состоит цель воспитания, однако - заставить человека задуматься: а что, собственно, ждёт его в конце каждой из этих дорог?
В том-то и дело, что не дать человеку сводоно выбирать практически не возможно, да и не нужно. А когда удаётся, то это ведёт к психическим расстройствам. Важно, чтобы человек свободно выбирал, ссылаясь на свои собственый моральные и этические нормы, а вот это можно воспитывать. А коли они не совпадают у двух близких людей, то из таких отношений ничего не получится... Хотя если Макареноко ваш прямой предок, у вас железные нервы и страсть перевоспитывать уже давно и прочно воспитанное, то почему нет...
Но суть темы в том, что человек не знает, прощать ей своего парня или нет... И все наши сочные разглагольствования ей врят-ли помогут, так как анализировать, да и вообще трезво мыслить в такой ситуации трудно... эмоции, чувства одолевают. В данный момент нужно просто слушать сердце, ведь если сейчас простить, а потом с холодной головой понять, что зря, то всё переменить не долго, особенно если этот парень, как большинство его расценило, бессердечный, нелюбящий, жаждущий измен и секса на стороне, что не совсем не факт.
-
Svet-lana, я с вами совершенно согласна, я борюсь именно с маразмом, к сожалению, правда теперь очень редко (почти поборола), такие случаи бывают... Например, когда у Его бывшей девушки ломается комп или она приходит на день рождения, я себя слабо контролирую... Но уже лучше, за день рождения в прошлом году я даже перед ней потом извинялась, в этом году всё прошло гладко.
-
Svet-lana, я с вами совершенно согласна, я борюсь именно с маразмом, к сожалению, правда теперь очень редко (почти поборола), такие случаи бывают... Например, когда у Его бывшей девушки ломается комп или она приходит на день рождения, я себя слабо контролирую... Но уже лучше, за день рождения в прошлом году я даже перед ней потом извинялась, в этом году всё прошло гладко.
а как бы Он отреагировал если бы Вы приглашали на день рождения своего бывшего или в чем-нибудь ходили помогать к нему домой?
Мне просто интересно...
-
Вполне адекватно отреагировал бы. Он в этом плане гораздо проще, доверяет - значит доверяет, а не проверяет... Кстати, мой бывший скоро возврщается из армии, и мы обязательно встретимся, пообщаемся... так что.
-
что-то я в этой жизни нифига не понимаю fool :o
Если расстались то зачем общаться то? Если тянет друг к другу - то зачем вообще расставаться. Если так получилось что расстались, а все равно тянет - то почему снова вместе не попробовать быть, может что и получится... Общие дети и воспитание - это отдельная тема.
Ну это каждому свое, видимо ::) все молчу-молчу :-X
-
Не, обратно не тянет, ни за что, ни моего м/ч к его бывшей, ни меня к моему. Но он считает её другом, они всё таки вместе были 8 лет, он к ней как к сестре относится, да и она обратно не просится и палки в колёса никому не ставит, всё спокойно. Мне с моим бывшим общаться не обязательно, но он очень настаивает, а мне по барабану, почему нет? Тем более интересно, поменялся ли человек за это время, научился ли чему. К тому же, учитывая общих друзей, мы будем видется по-любому, что ж отворчиваться что-ли? Мы все вполне адекватные люди. И мой парень, зная, что мне не особо приятно его общение с бывшей, свёл его до минимума и сделал совершенно открытым для меня, если уж так ест ревность, то просто прошу показать, о чём они ведут переписку, и никто мне не препятствует.
-
Прошу, и думаю ко мне присоединяться, прощения у автора темы за офф-топ.
-
Прошу, и думаю ко мне присоединяться, прощения у автора темы за офф-топ.
Да уж... больная тема оказалась ::) И у всех свое мнение и взгляды. Думаю автор не очень на всех обиделася. Зато сколько людей и как живо разделили ее проблему и поделились своими.
-
Оффтоп
У моей подруги вообще комичная ситуация была. Прочла она у своего парня смску от другой девушки, пришла на свидание с явным желанием стереть её в порошок, а по мере разговора они нашли много общего ;) потом вовсе подружились, а парня того послали на все четыре стороны. ;D
-
Все в порядке с чувствами :)
Все зависит от того, что именно считать изменой. для меня измена - не помог в трудную минуту, плохо говорил обо мне, сравнивал с другой и т.д., а кто с кем спит - это такая ерунда. Замуж выходишь не для половых отношений, а для того, чтобы рядом был родной близкий человек, тоже самое и с "встречаемся, все серьезно". Если "все серьезно", то не боишься такой ерунды.
Хотя я вообще ужасно аморальный тип.
Другое дело - если врет. Сначала "ты моя единственная, никого у меня нет и не будет и если вдруг ты сама мне изменишь, я этого не переживу", а через полгода выясняется, что тебя обманывали. Вот таких точно нафих.
-
dulce23, а сами вы хотите его простить? Мы-то тут сидим, советуем, а деталей и подробностей все равно никогда не узнаем, так же точно, как не узнаем, насколько сильное ваше чувство. Слепая любовь тоже имеет право на жизнь. Иногда можно простить все, что угодно, просто потому что любишь.
Только ежели ваш друг осознанно встречался с другой женщиной на протяжении какого-то времени, то он не с этой, так с другой, повторит то же самое. Я допускаю "раздвоение" только на первом этапе отношений, когда мужчина еще не ваш, таковым себя не считает и не называет.
Если бы у моего мужчины с кем-то был интим, то мне сделалось бы жутко неприятно. Не то что бы его кто-то трогал, а он прикасался и получал удовольствие от другой женщины... А флиртом с мужчинами я и сама не пренебрегаю. И ни к чему не обязывающими встречами, звонками. Можно сказать, я энергетически питаюсь вниманием поклонников. Но не сплю с ними, нет...
-
Все зависит от того, что именно считать изменой. для меня измена - не помог в трудную минуту, плохо говорил обо мне, сравнивал с другой и т.д., а кто с кем спит - это такая ерунда. Замуж выходишь не для половых отношений, а для того, чтобы рядом был родной близкий человек, тоже самое и с "встречаемся, все серьезно". Если "все серьезно", то не боишься такой ерунды.
Хотя я вообще ужасно аморальный тип.
Другое дело - если врет. Сначала "ты моя единственная, никого у меня нет и не будет и если вдруг ты сама мне изменишь, я этого не переживу", а через полгода выясняется, что тебя обманывали. Вот таких точно нафих.
Тут есть некое противоречие.
Достаточно редко кто-то явно говорит вслух "я тебя люблю, но спать буду с кем попало". Так что мы изначально считаем, что жена по определению единственная и неповторимая. И если узнаем о факте измены, то получается, что тебя обманули.
Кстати, жены тоже далеко не всегда говорят мужу "я тебе никогда не изменю", это как бы считается само собой разумеющимся...
-
Я же говорю, что не считаю это изменой. Опять же, беспорядочная и свободная сексуальная жизнь - разные вещи, люди часто это путают. Мы неповторимы друг для друга, и никто нам друг друга не заменит. Измена - это, когда двоим признаешься в любви, двоим рассказываешь, что "ты у меня одна-единственная". Мы все живые люди и случиться может всякое.
Другое дело, что ничего подобного не должно происходить дома, ни жена, ни друзья не должны ничего знать. Молодой человек был неправ, что признался. Нужно было тихо расстаться с другой девушкой.
-
Молодой человек был неправ, что признался. Нужно было тихо расстаться с другой девушкой.
Во-во... Кому нужны были эти признания? Зачем? Признаваться надо прежде всего самому себе.
-
Сорри, но помимо явного признания всегда есть шанс, что вторая половина узнает случайно. Где-то увидела вместе или "добрые люди" сообщили.
Вы думаете, это будет лучше?
Или придется врать, выкручиваться, порой заставляя других людей подтверждать ваши фантазии.
И я бы не относилась так бездумно к внебрачным связям. Все-таки никакие средства предохранения не являются 100% надежными, да и от всевозможных болезней 100% защиты нет. Так что и тут всегда есть шанс не только получить "подарок", но и заразить любимого человека
-
Поэтому надо быть чистоплотным и аккуратным и не спать со всеми подряд
-
К разовым походам налево отношусь не то, что бы нормально, но учитывая мужскую природу.... допускаю. Лишь бы презервативом пользовался. Но вот постоянная любовница- это другой вопрос. Я не могу быть одной из.... Так что на первый раз предложила бы сделать выбор, а при повторе ситуации - гудбай, дорогой.
-
Хотелось бы узнать ваше мнение,милые девушки.Простили бы вы своего горячо любимого молодого человека,если бы он на протяжении нескольких месяцев параллельно встречался и т.п. и с вами, и с другой девушкой? Простите его , если он вернется?
Любящий мужчина так не поступит никогда- какое бы телесложение, вероисповедние у него не были. и прочие составляющие его личности не влияют, если есть любовь мужчина становится однозначно моногамен...хотя бы на время...Время прошло, ушла любовь, мужчина смотрит на других...Это уже иная ситуация.
А Ваш ...извините, просто кобель...Давайте , не рассусоливать , а называть все своими именами, еще и голову Вам дурит, что любит обоих - да , быть такого не может. Он просто хорошо устроился...Будет возможность - найдет и третью...Не заржавеет.
Не ведитесь на слова- это слабость многих женщин..Смотрите на реальные поступки и многих горьких слез Вы сможете избежать.
Posted on: Август 27, 2008, 18,41:53
Сорри, но помимо явного признания всегда есть шанс, что вторая половина узнает случайно. Где-то увидела вместе или "добрые люди" сообщили.
Вы думаете, это будет лучше?
Или придется врать, выкручиваться, порой заставляя других людей подтверждать ваши фантазии.
По-моему , мальчики еще в школе зазубривают как ТУ - никогда не признавайся!!Даже если вас поймали голых в одной постели- никогда не признавайся , что между вами что то было))) (это мне один из моих бывших мужей рассказывал)))
-
То что у них отношения были не ради секса это 100%. Чувства были, вот они то меня и пугают. И разговоры о том, что мне с тобой хорошо,нас так много связывает,столько вместе пережили и я для него многое сделала,меня не успокаивают,понимаю что все это любовью назвать трудно
-
была я молодая, любила сильно - прощала. Была в похожей ситуации. У всех конечно индивидуально, сравнивать нельзя и нельзя найти готового решения. Но в итоге груз обид перевесил, т.к. прощать-то прощала, а вот в мозгу все эти зацепочки оставались.
Posted on: Август 27, 2008, 22,00:27
По-моему , мальчики еще в школе зазубривают как ТУ - никогда не признавайся!!Даже если вас поймали голых в одной постели- никогда не признавайся , что между вами что то было))) (это мне один из моих бывших мужей рассказывал)))
вот мой первый муж видимо плохо в школе учился...он шел раскаиваться и признаваться....
-
вот мой первый муж видимо плохо в школе учился...он шел раскаиваться и признаваться....
Я даже теоретически не могу представить себе гору посуды , которую я разбила после таких милых признаний......может он врал/хитрил? может он ждал ревности?
-
без толку бороться с чувством собственности - оно является неотъемлемой частью любви.
Не надо путать любовь и влюбленность.
Ну или докажите, что чувство собственности имманентно любви.
Posted on: Август 28, 2008, 00,26:42
Достаточно редко кто-то явно говорит вслух "я тебя люблю, но спать буду с кем попало". Так что мы изначально считаем, что жена по определению единственная и неповторимая.
"С кем попало" - это уже патология.
Но вот "по определению единственная и неповторимая" - это надо доказать. Что это за определение, которое выдается как единственноверное для всех?
Я, скажем, год с двумя девушками прожил, в одной квартире. И?
Posted on: Август 28, 2008, 00,30:12
беспорядочная и свободная сексуальная жизнь - разные вещи, люди часто это путают. .
Именно.
ни жена, ни друзья не должны ничего знать.
А почему, собсно?
Posted on: Август 28, 2008, 00,31:39
если есть любовь мужчина становится однозначно моногамен...хотя бы на время...
Доказать тезис вам не затруднит? Начните с определения любви (рекомендация).
-
Блин.. опять заданный человеком вопрос пытаемся свести к обычному спору? Человек вопрос задал, при том адресован вопрос именно девушкам, насколько я вижу - тут надо либо ответить, либо нет. Что за тяга вечная превращать темы в фиг знает что...
-
Хотелось бы узнать ваше мнение,милые девушки.Простили бы вы своего горячо любимого молодого человека,если бы он на протяжении нескольких месяцев параллельно встречался и т.п. и с вами, и с другой девушкой? Простите его , если он вернется?
Вопрос не очень понятен - откуда он вернётся? Или речь о том, что он станет встречаться только со мной?
...хотя в обоих случаях ответ одинаковый: прощать нечего за неимением вины. С кем хотел, с тем и встречался. Кого захотел, того и выбрал.
-
Простила бы.
Я нормально отношусь к мужским походам налево. Мы заранее договорились, что я а) ничего не хочу знать б) не у нас дома в) будь добр, никаких сюрпризов в виде болячек и детей г) мне бы хотелось, чтоб туда уходило не слишком много денег. То есть кофейни-цветы пожалуйста, а шубу всетки мне.
Идет 4 год, полет нормальный.
Пока нам друг с другом хорошо - будем вместе, а так допускаю, что у меня может быть еще один муж, а у него другая жена.
Самоуважение у меня почему-то совсем не страдает.
Интересно. :) У меня не так, но слова "мы заранее договорились" меня подкупили немедленно. :) ...и как-то думается, что, скорее всего, третьего в вашей ситуации и нету. Он просто лищний в описанной картине. :)
-
Варраксу мой решпект за манеру ведения дискуссии. ;)
У меня единственное замечание - по поводу большей естественности ЖЖМ в сравнении с ММЖ (карты открываю сразу: мне думается, что это удобный способ выгорадивания того, что симпатичнее для автора теории :): теория очень правдоподобна. Но в неё не вписывается (по-моему) то, что в тройке не мужчина уделяет внимание двум женщинам (тогда вопросов нет), а все трое уделяют внимание друг другу. А в вопросе гомосексуальности Ж+Ж для меня, например, ничем не отличается от М+М :)
-
...хотя в обоих случаях ответ одинаковый: прощать нечего за неимением вины.
Зависит от моральных убеждений встречающихся.
Не знаю, простила бы или нет... Всегда оч много составляющих в таких ситуациях. Какие были вообще отношения, были ли какие-то сложности в общении, способствующие "левым встречам", что сама девушка чувствовала тогда и т.п.
Скорее нет, чем да...
Posted on: Август 28, 2008, 01,08:47
Варраксу мой решпект за манеру ведения дискуссии. ;)
Это не дискуссия вообще...
Это вещание свысока собственных моральных установок. Не вижу ни одного аргумента чегобытонибыло.
И оффтопик вообще, честно говоря.
-
Зависит от моральных убеждений встречающихся.
Автор темы обращался за мнениями? Я высказала своё.
Не вижу ни одного аргумента чегобытонибыло.
Бывает. :) Я увидела, и могу перечистлить, что запомнила. :) Аргументы были в пользу свободы в отношениях, аргументы были касательно отношний в треугольниках, аргументы были и относительно чувств: многие ответы содержали не столько описания своих ощущений, сколько осуждения ощущений других, чего нельзя сказать об ответах Варракса в этой теме. ;)
Это не дискуссия вообще...
ОК. Разговор. :)
Всегда оч много составляющих в таких ситуациях.
Обсуждать и строить предположения можно, опираясь только на то, что дано в "задаче". Автором было указано то, что указано - на это я и ответила, не додумывая ничего. :)
-
Аргументы были в пользу свободы в отношениях, аргументы были касательно отношний в треугольниках, аргументы были и относительно чувств: многие ответы содержали не столько описания своих ощущений, сколько осуждения ощущений других, чего нельзя сказать об ответах Варракса в этой теме. ;) ОК. Разговор. :)
Да не было аргументов... Было сообщение о его моральных установках, что они отличаются от моральных установок большинства.
Ну и что?
Ну и отличаются. Ну и флаг в руки. Как бы с этим никто не спорит.
Причем тут аргументы за свободу отношений?
Моральные установки в обществе тоже не на пустом месте возникали. Потому и держатся. Не для всех эмоциональная и физическая близость далеки друг от друга, как небо и земля. В трудах психологов встречалось такое рассуждение, что подчас даже люди, признающие свободную любовь с точки зрения логики и морали, противятся этому эмоционально, когда дело касается их самих. Чувства и разум - не единое целое, и не факт, что разум - главное достоинство человека.
Пытаться спорить о морали? зачем?
Кто-то испытывает моральное удовлетворение, что его возлюбленный, сходив налево, возвращается. Человек счастлив - и это его личное дело.
В исходном же сообщение девушка явно счастья от того, что ее любимый нагулялся, не испытывает, равно как очевиден и тот факт, что отношения предполагались моногамные и договоренностей "каждый живет со сколькими хочет" - не было. Посему вопрос "неимения вины" спорный.
Когда вам кто-то изменяет - он не виноват, ибо вам боли не причиняет и изначально никаких договоренностей и установок на моногамию не было.
Если же поступок человека причиняет боль возлюбленной, которая была уверена в моногамных отношениях - виноват.
-
Блин.. опять заданный человеком вопрос пытаемся свести к обычному спору?
Ну так нет тут рецепта универсального и верного.
Вот и обсуждаем ситуацию.
Posted on: Август 28, 2008, 09,16:04
...хотя в обоих случаях ответ одинаковый: прощать нечего за неимением вины. С кем хотел, с тем и встречался. Кого захотел, того и выбрал.
Тут нюанс: все правильно, но вот если он при этом врал, что-де "ты у меня единственная" - то посылать однозначно.
-
мне думается, что это удобный способ выгорадивания того, что симпатичнее для автора теории
Разумеется, симпатичнее :-) Но завсисимость прямая, а не обратная. Еще Шамфор писал:
"Свет рассуждает порою престранным образом. Если я говорю о другом человеке хорошее, а мнение мое хотят опровергнуть, мне твердят: "Он же ваш друг!". Ах, черт побери, да ведь он мне друг именно поэтому, что я превозношу его вполне заслужено: этот человек таков, каким я его изображаю! Нельзя же путать причину со следствием и следствие с причиной! Зачем предполагать, будто я хвалю человека лишь потому, что он мне друг? Почему не предположить иное: он мне друг потому, что достоин похвалы?"
"в неё не вписывается (по-моему) то, что в тройке не мужчина уделяет внимание двум женщинам (тогда вопросов нет), а все трое уделяют внимание друг другу. А в вопросе гомосексуальности Ж+Ж для меня, например, ничем не отличается от М+М :)
Вполне вписывается (кстати, вариант "внимание по очереди" тоже возможен, но это несколько не то).
Рачь идет не о гомосексуализме - там, согласен, что ММ, что ЖЖ - патология, а о би-.
Женщины гораздо сильнее склонны к ласкам и пр. в процессе - вот и органично дополняется. При этом нет социального запрета - обратите внимание, что если мужской гомосексуализм строго запрещался законом и моралью во многих странах, то на лесбиянок внимания не обращали. Мол, пусть играются. Это понятно: на функцию деторождения не влияет, так что социуму пофиг (раньше-то все равно - замуж и рожать).
Кстати, важный нюанс (следует из сказанного, включая пред\ыдущий пост): женщина-би - вполне нормальная женщина, которой просто еще другие женщины нправятся, а мужчина-би - гей, которые может заниматься сексом и с женщинами.
Posted on: Август 28, 2008, 09,31:44
Это вещание свысока собственных моральных установок. Не вижу ни одного аргумента чегобытонибыло.
Вообще-то, этологические аргументы я приводил. Предпочитаем игнорировать?
-
Вообще-то, этологические аргументы я приводил. Предпочитаем игнорировать?
Тема вообще изначально не про ЖЖМ или ММЖ, к которым относились этологические аргументы. И вообще какое отношение разум имеет к животным инстинктам (=этология)?
Ключиком к пониманию животных корней человеческой психики этология еще может быть, но аргументом...
Или всё, что относится к звериным корням = логично по умолчанию?
-
мне лично все равно, шастает ли мужчина на лево или нет.
был один, который туда хаживал. я чувствовала, но на горячем пойман не был.
но тем не менее эти виртуальные похождения и стали одной из причин охлаждения отношений.
второй шанс не дала бы, потому как бестолку. в одну и ту же воду не войти дважды.
если завел мужик (дама) сразу двоих - значит неуверен в себе и в чувствах, а посему пусть идет лесом. зачем такой(кая) нужен(а)?!
-
вообще какое отношение разум имеет к животным инстинктам (=этология)?
Никакого, в том-то и дело.
Дургое дело, что действовать против этологических факторов - это раздраконивать психику, что не разумно.
А обсуждение - вполне себе аргументированное. Вопрос "о двух девушках" был поставлен с самого начала.
Posted on: Август 28, 2008, 16,53:15
если завел мужик (дама) сразу двоих - значит неуверен в себе и в чувствах
Обоснуйте, пожалуйста.
-
Если тупо изменил 1 раз, то прощу не задумываясь!!!
А вот если встречался, то НЕТ!!!!
folБудьте гордыми, милые женщины!!!
-
Если тупо изменил 1 раз, то прощу не задумываясь!!!
А вот если встречался, то НЕТ!!!!
folБудьте гордыми, милые женщины!!!
Где тут гордость?))) А если "тупо изменил" 10 раз(с разными)? Гордо простите 10 раз?))))
Сложно сказать "прощу" - "не прощу", пока нет такой ситуации. Скорее всего не прощу. Не вижу смысла.
-
Если тупо изменил 1 раз, то прощу не задумываясь!!!
так или иначе - это останется в голове, и вера в человека будет хоть на капельку, но подорвана.
-
Да не было аргументов... Было сообщение о его моральных установках, что они отличаются от моральных установок большинства.
В разговорах на форумах личный опыт - и есть аргумент. :) И аргументированным возражением на фразу "кто не такой, тот несчстлив" (чем грешили многие высказавшиемя в теме) вполне может быть ответ "я - не такой. И при этом - счастлив".
Ну и что?
Ну и отличаются. Ну и флаг в руки. Как бы с этим никто не спорит.
Ну не цитаты же мне собираться... спорили. И даже оценки давали, и ярлычки клеили. ;)
-
Рачь идет не о гомосексуализме - там, согласен, что ММ, что ЖЖ - патология, а о би-.
Женщины гораздо сильнее склонны к ласкам и пр. в процессе - вот и органично дополняется. При этом нет социального запрета - обратите внимание, что если мужской гомосексуализм строго запрещался законом и моралью во многих странах, то на лесбиянок внимания не обращали. Мол, пусть играются. Это понятно: на функцию деторождения не влияет, так что социуму пофиг (раньше-то все равно - замуж и рожать).
Кстати, важный нюанс (следует из сказанного, включая пред\ыдущий пост): женщина-би - вполне нормальная женщина, которой просто еще другие женщины нправятся, а мужчина-би - гей, которые может заниматься сексом и с женщинами.
Осталось неясным для меня, чем мужчина-би менее симпатиченЮ, чем женщина-би? :) Если ориентироваться на социцм, то ему мужчины-би точно так же должны были бы быть пофиг: мужчины-би очень прекрасно заводят детей, как и женщины-би. ;D
А в тройках внимание к однополому партнёру только женщинам проявлять свойственно и допустимо ? 8) Не-еее... ;D Хотя я этих устриц и не пробовала, но-по-моему, разницы нет - хоть ММЖ, хоть ЖЖМ :) - ит то и другое - излишества. ;D
-
Будьте гордыми, милые женщины!!!
Будьте счастливыми, люди. :)
-
Warrax
если одновременно два партнера, значит одного недостаточно? значит второй дает то, чего не хватает с первым, вот и приходится "добирать" на стороне или банальное желание попробовать что-то еще, чтобы сравнить с уже имеющимся?
бывают исключения, но слишком редки и к большинству мужчин(женщин) не относится.
-
Хотелось бы узнать ваше мнение,милые девушки.Простили бы вы(...)?
Это, на самом деле, очень простой вопрос, и ответ на него ты уже знаешь. Нужно задать себе вопрос, в каком случае ты будешь счастливее* - улыбнувшись, сказав "Проехали. Я рада, что мы вместе", или, улыбнувшись же, сказать "Солнце, мне стало нехорошо с тобой, давай расстанемся"
___________________
*Или менее несчстливой. Иногда доводится выбирать не только между говном и шоколодом. но и между двумя кучками говна.
-
если он при этом врал, что-де "ты у меня единственная" - то посылать однозначно.
+1.
-
Warrax
если одновременно два партнера, значит одного недостаточно?
Разные случаи бывают.
-
А если "тупо изменил" 10 раз(с разными)? Гордо простите 10 раз?))))
ROTFL
Вспомнился старый анекдот.
Зоологический институт.
Лектор: -- За одни сутки бык может осуществить до десяти половых актов...
Девушка в первом ряду: -- Профессор, вы не могли бы повторить это для вон того студента в заднем ряду?
Cтудент в заднем ряду: -- А одной корове или нескольким?
Профессор: -- Конечно, разным!
Студент: -- повторите, пожалуйста, это для вот той студентки в первом ряду.
-
Если ориентироваться на социцм, то ему мужчины-би точно так же должны были бы быть пофиг: мужчины-би очень прекрасно заводят детей, как и женщины-би.
Этология не оперирует рассужениями, она доосознанна и идет с тех времен, когда люди еще и людьми-то не были.
Даже если предположить, что такие животные есть, гены от них будут передаваться меньше, и исчезнут. А научением тут не пахнет - откуда?
Что же касается "на троих", то для женщины ММЖ может вполне восприниматься нормально - если ей оба мужчины нравятся и нет моральных и т.п. заморочек. Но для мужчины это противоестественно -- конкурент-то вот он, и занимается конкуренцией прямо на глазах :-) Т.е. нормально ММЖ мужчина можкет воспринимать в двух случаях:
1. Он не развит как мужчина в этологическом плане, имеет глубинные проблемы с психикой (это аналогично неумению ответить на агрессию агрессией);
2. Он -- мачо, который женщин презирает вообще, и для него секс -- это вовсе не общение на тактильном и жнергетическим уровнем с девушкой, которая ему нравится, а так -- подрочить во что-то шевелящееся. О гармоничности психики тут говорить тоже не приходится.
Posted on: Август 29, 2008, 01,10:42
если одновременно два партнера, значит одного недостаточно?
В каком смысле "недостаточно"? Если в смысле "остро не хвататает одной, и надо две как минимм"? Это уже патология какая-то :-)
Но если одной - достаточно, то две - может быть вполне лучше. Или, как миниум, не хуже.
А что касается "Х может дать то, что не может дать Y" - так это верно для любых отношений в любом аспекте.
К тому же вы изначально именно что заявили "не уверен в своих чувствах", а не "достаточно/не достаточно".
Вот если некто вполне уверен, что обе девушки ему очень нравятся и т.д., то почему он не уверен? :-)
Вы априрно исходите в рассуждении из посылки "любимый(ая)" могут быть только в единственном экзеспляре в один момент времени. Но именно это - надо бы как раз обосновать.
Posted on: Август 29, 2008, 01,17:15
бывают исключения, но слишком редки и к большинству мужчин(женщин) не относится.
Ну так разговор-то не про большинство, а в целом.
Что большинство тупо следуют морали общества, в котором они живут, -- не новость.
-
Что же касается "на троих", то для женщины ММЖ может вполне восприниматься нормально - если ей оба мужчины нравятся и нет моральных и т.п. заморочек. Но для мужчины это противоестественно -- конкурент-то вот он, и занимается конкуренцией прямо на глазах :-) Т.е. нормально ММЖ мужчина можкет воспринимать в двух случаях:
1. Он не развит как мужчина в этологическом плане, имеет глубинные проблемы с психикой (это аналогично неумению ответить на агрессию агрессией);
2. Он -- мачо, который женщин презирает вообще, и для него секс -- это вовсе не общение на тактильном и жнергетическим уровнем с девушкой, которая ему нравится, а так -- подрочить во что-то шевелящееся. О гармоничности психики тут говорить тоже не приходится.
Варракс, а доказательства-то где?
Такой пост накатали...
Что большинство тупо следуют морали общества, в котором они живут, -- не новость.
Ну докажите, что именно ТУПО СЛЕДУЮТ, а не то, что им так ПРИЯТНЕЕ И УДОБНЕЕ.
Или главное - унизить думающих иначе любой ценой?
Но если одной - достаточно, то две - может быть вполне лучше. Или, как миниум, не хуже.
Ну это опять бездоказательно и касается только ваших ЛИЧНЫХ ощущений.
Кому-то как раз хуже.
-
Наверное, я бы подумала, надо ли мне такое счастье, если да, то на какое-то время закрылась и прорабатывала бы ситуацию, пока не достигла с ней гармонии, не поняла, зачем ему нужна была вторая девушка.
Несмотря на кажущуюся странность наличие двух любовей у человека - вещь весьма часто встречающаяся. Никто не совершенен - а два чувства вполне могут дополнить друг-друга. Допустим, одна умная и заботливая, а другая страстная и интересная. А мальчик определиться не может, что его влечет больше. Особы прагматичные замечают, что привлекает в сопернице, и используют это в своих целях. Если оно, повторюсь, стоит того. А это только вы знаете.
-
Несмотря на кажущуюся странность наличие двух любовей у человека - вещь весьма часто встречающаяся. Никто не совершенен - а два чувства вполне могут дополнить друг-друга. Допустим, одна умная и заботливая, а другая страстная и интересная. А мальчик определиться не может, что его влечет больше.
Это уже не любовь, а расчет. Любишь в человеке все, и никогда не станешь раскладывать на чаши весов его достоинства и недостатки. А уж тем более, сравнивать с другими и выбирать - там лучше или тут. nono
-
Варракс, а доказательства-то где?
Перечитайте мой первый пост, затрагивающий этологию.
Сказанное здесь напрямую следует из него.
Posted on: Август 29, 2008, 08,34:19
Впрочем, еще одна посылка, которой там не было, но она очевидна:
сексуальные отношения в случае развитой психики - это общение с любимым человеком на физиологическом и энергетическом уровне, а не просто сброс сексуального напряжения.
Из чего следует, про промискуитет указывает на проблемы с психикой.
-
Ну докажите, что именно ТУПО СЛЕДУЮТ, а не то, что им так ПРИЯТНЕЕ И УДОБНЕЕ.
Не смешивайте когнитивные поля.
Понятно, что им так приятнее и удобнее. Никто не спорит.
Но, если они бы понимали, почему им так приятнее и удобнее, то они могли бы это расписать, если что. Для подавляющего же большинства вопрос "зачем так" не поднимается, просто "так принято, и все тут". И с возмущением "да как же можно иначе-то!".
Возьмите какой-нибудь простенький провокационый тезис и поспрашивайте окружающих.
Для примера:
-- Почему надо уважать родителей?
-- Можно ли применять эвтаназию к новорожденным с дефектами?
-- Можно ли иметь сразу двух любимых девушек?
Большинство ответов будет "да как же иначе, что за гулпфй вопрос", некоторые попытаются ответить (типа - мы же умные!), но по поверхности, т.е. (навскидку)
-- Так родитетели же меня родили! И кормиоли, воспитывали! -- Рожать себя никто не просил; воспитание родители в побавляющем большинстве делают крайне криво.
-- Да как же так можно! Он же уже живой!!! -- Ну и что? Откуда взялся постулат, что живое нельзя убивать?
-- Тогда он ни одну не любит! Должна быть только одна! -- А с чего это? Скажем, можно еще любить маму и сестру. Без секса. Ergo -- дело в сексе. А с чего это на нем так зацикливаться?
И т.д.
Шаблоны могут быть и не обязательно моральные. Скажем, на вопрос "должен ли человек иметь смысл жизни" большинство ответит "конечно" с ходу - мол, как же без этого!
А смысл жизни для человека - понятие отсутствующее по определению: субъект не может говорить о смысле жизни себя как объекта. Точнее, говорить-то может :-)))
Posted on: Август 29, 2008, 08,46:41
Допустим, одна умная и заботливая, а другая страстная и интересная. А мальчик определиться не может, что его влечет больше.
Тут вопрос именно в том, зачем определяться-то? (если нет такой потребности, понятно).
Кстати, с моей точки зрения ситуация вида "есть одна типа любимая девушка, но есть еще запасной вариант, если что" - в плане этики куда более негативная, чем "есть две любимые одновременно", даже если исходить из общепринятой морали.
Posted on: Август 29, 2008, 08,49:22
Ну это опять бездоказательно и касается только ваших ЛИЧНЫХ ощущений. Кому-то как раз хуже.
А я что, спорю?! Давно написал, что есть такие, есть сякие.
Я как раз НЕ утверждаю, что все дожны быть не-моногамны. Каждому свое (с)
Но вот сторонни ки моногамии в большинстве утверждают, что все должны быть моногамны, что иначе это - не любовь, надо там прощать или не прощать и все такое.
Вот и пусть обосновывают. Пока еще никто даже не попытался, в лучшем случе - "я так считаю".
Впролне аргумент, но для личного пользования. А навязывается-то он другим: мол, если Х предпочитает моногамность, а Y это не разделяет, то все равно Y надо придерживатсья моногамности, иначе, мол, он(а) X не любит.
-
Это уже не любовь, а расчет. Любишь в человеке все, и никогда не станешь раскладывать на чаши весов его достоинства и недостатки. А уж тем более, сравнивать с другими и выбирать - там лучше или тут. nono
Я не про расчет как раз. Просто любовь разная бывает. Есть любовь-страсть, есть любовь-нежность... Вы же любите и маму, и папу, и ребенка, и мужа, и брата, и подругу - и не в конфликте с собой. И каждая ваша любовь - разная.
-
Я не про расчет как раз. Просто любовь разная бывает. Есть любовь-страсть, есть любовь-нежность... Вы же любите и маму, и папу, и ребенка, и мужа, и брата, и подругу - и не в конфликте с собой. И каждая ваша любовь - разная.
а еще я люблю четырех крыс (каждого по-отдельности и одинаково сильно) и собаку тоже... :o какая я любвеобильная :)))
сравнили несравниваемое... ::)
-
Просто любовь разная бывает.
Угу, вот греки различали четыре вида. Но дало даже не в том, прсото психика - она разная.
На простейшем примере: для экстраверта (по Юнгу, а не Айзенку) "ценность" представляют отношения, а сам объет можно менять.
Т.е. "я люблю Х, и, если что-то не устраивает, буду перевоспитывать".
Для интраверта ровно наоборот - объект неприкосновенен, а отношения можно менять. "Х перестал(а) устраивать? ну и пофиг, сменим на Y".
При этом эктраверт от интраверта будет в шоке: "Да как так! Легко взять и бросить! Раз так смог(ла) - значит, и не любил(а)! Надо было пытаться изменить, перевоспитать, жаловаться в ООН!"
А интроверт крутит пальцем у виска: "Раз разлюбил(а) - так и понятно, что ничего уже хорошего не выйдет. Это как же надо не уважать человека, чтобы его перевоспитывать! Тоже мне любовь - пытатсья переделать под себя".
И оба - для своей группы - правы.
Станлартнейшее заблуждение, что могут быть некие нормы в отношениях, приемлемые для всех.
-
Не смешивайте когнитивные поля.
Понятно, что им так приятнее и удобнее. Никто не спорит.
Но, если они бы понимали, почему им так приятнее и удобнее, то они могли бы это расписать, если что.
Как вы представляете ответ на вопрос, ПОЧЕМУ ПРИЯТНЕЕ?
Да потому что приятнее! Это сфера чувств, а не логики. И нафига искать объяснения, если хорошо и устраивает? Если только чтоб поспорить...
Сторонников того, что "свободная" любовь - это очень хорошо, не могущих объяснить, почему же хорошо, - ничуть не меньше. Это тоже один из стереотипов современного общества. Особенно для молодежи.
Так что поумерьте свои эмоциональные оценки при описании тех, кто с вами не согласен.
Шаблоны могут быть и не обязательно моральные.
С этим кто-то спорил?
Шаблонов всяких много. Вопрос только в том, насколько какой из них нужен, удобен, ценен и т.п.
А навязывается-то он другим: мол, если Х предпочитает моногамность, а Y это не разделяет, то все равно Y надо придерживатсья моногамности, иначе, мол, он(а) X не любит.
А вы всерьез уверены, что отношения можно назвать любовью, если Y плохо от измен, а Х - радуется? Хороша ж любовь... Как может быть хорошо одному из любящих, если второму плохо?
-
Как вы представляете ответ на вопрос, ПОЧЕМУ ПРИЯТНЕЕ?
Да потому что приятнее! Это сфера чувств, а не логики. И нафига искать объяснения, если хорошо и устраивает? Если только чтоб поспорить...
Отслеживайте контекст. Я - еще раз напоминаю! - не раз писал, что есть и те, и те. И среди группы, придерживающихся одной позиции "что приятнее", ничего объяснять не надо.
Вопрос "почему так" возникает лишь в том случае, если некто говорит не "мне так приятнее", а "только так и должно быть, а если кто не согласен, так тот не прав". Мол, у кого-то второй(ая) есть - что за кошмар, измена, развод, кровать пополам, детей - в форточку и все такое. А на вопрос "вы это заранее обговорили?" хлопат глазами - мол, как же так, весь мир должен подстраиваться под мою точку зрения!
А вы всерьез уверены, что отношения можно назвать любовью, если Y плохо от измен, а Х - радуется? Хороша ж любовь... Как может быть хорошо одному из любящих, если второму плохо?
Такие отношения не то что любовью, но и просто хорошими назвать нельзя.
Как и отношения "Х хочется любить и еще кого-то, а Y от этого истерики устраивает".
Вопрос отношений надо выяснять заранее. Чтобы не было ситуации "приходится идти простив своей природы" либо "получается все на нервах".
Posted on: Август 29, 2008, 13,04:34
сравнили несравниваемое...
А почему несравниваемое-то?
Слово ведь не зря везде оно и то же.
Я, скажем, еще и пиво люблю, и фильмы ужасов.
-
А почему несравниваемое-то?
Слово ведь не зря везде оно и то же.
Мож одно и то же, но слишком многозначное.
А на вопрос "вы это заранее обговорили?" хлопат глазами
Чаще это не обговаривается прямым текстом, но подразумевается. И то, что второй партнер узнает об измене случайно, через третьи руки и т.п. - служит подтверждением, что первый - отлично знал о подразумевавшейся договоренности, потому и скрывал...
И не надо мне еще раз напоминать то, что к моей цитате не относится. Демагогия (прием эмоционального воздействия).
-
У автора конкретная жизненная ситуация. Честно говоря, читать всю эту ерундистику про этологию, когнитивные поля, Юнга, Айзека, древних греков и т.п. уже просто задолбало. Может, Варракс наоткрывает своих тем и будет там "блистать умом и логикой". Тему, извините, просто... как бы это выразиться поприличнее... испортили.
-
Может, Варракс наоткрывает своих тем и будет там "блистать умом и логикой".
Было уже такое, увольте :) А из совершенно безобидной и конкретной темы сделать полщадку для выноса мозга, это всегда пожалуйста ;D
-
Даже если предположить, что такие животные есть, гены от них будут передаваться меньше, и исчезнут.
...как исчезнет всё высокоразвитое (не плодящееся со страшной силой)?
нормально ММЖ мужчина можкет воспринимать в двух случаях:
1. Он не развит как мужчина в этологическом плане, имеет глубинные проблемы с психикой (это аналогично неумению ответить на агрессию агрессией);
2. Он -- мачо, который женщин презирает вообще, и для него секс -- это вовсе не общение на тактильном и жнергетическим уровнем с девушкой, которая ему нравится, а так -- подрочить во что-то шевелящееся. О гармоничности психики тут говорить тоже не приходится.
Вариант "мужчина, любящий женщину, и с симпатией воспринимающий то, что ей нравится" - это разновидность варианта номер один? :)
-
Warrax
для меня проще понять разовые затмения, ну бывает, увлекся. но, опираясь на свой опыт, разовые увлечения не развиваются в большее, если ты уважаешь чувства партнера. человек имеет разум, который позволяет удержать животную страсть к спариванию и т.п.
а если мозги напрочь вышибает при поднятии, пардон, хвоста - на фига такой партнер?
но это мое мнение и мой выбор.
-
Мож одно и то же, но слишком многозначное.
Почему многозначное? Многозначное, это, например, "коса" или "лук". Или там "стул" - столяр и медик понимаю явно по-разному.
А "любовь" - как раз вполне однозначное. Оттенков много, не спорю, но многозначности не вижу - главное, с влюбленностью не путать.
Впрочем, с интересом выслушаю опредления хотя бы двух значений обсуждаемого термина, принципиально отличающихся.
Чаще это не обговаривается прямым текстом, но подразумевается. И то, что второй партнер узнает об измене случайно, через третьи руки и т.п. - служит подтверждением, что первый - отлично знал о подразумевавшейся договоренности, потому и скрывал...
Согласен, такое - чаще. Но это же не значит, что так надо!
Я как раз и говорю: чтобы такого маразма не было, надо вопрос обговаривать заранее.
Даже в этой ситуации, кстати, нюансы: одно дело скрывать, тогда однозначно нафиг. Другое дело - не докладывать сразу (а зачем?), и тогда "через третьи руки" ничего не значит.
Собсно, изначальный пост не содержал достаточно данных, поэтому и пошло все это обсуждение - вопрос пришлось раскрывать в общем виде.
Posted on: Август 29, 2008, 14,09:34
...как исчезнет всё высокоразвитое (не плодящееся со страшной силой)?
Фильм "Идеократия" видели? Смех смехом, а сейчас белый мир стремительно захватывают арабы, негры и проч. Да и белые в культуре потребления деградируют в темпе. Так что вполне возможно, что деловечество деградирует, а потом крысы станут разумными полностью :-)
Вариант "мужчина, любящий женщину, и с симпатией воспринимающий то, что ей нравится" - это разновидность варианта номер один? :)
Уточните вопрос в контексте, я там не нумеровал, а выкладок было не
две.
Posted on: Август 29, 2008, 14,12:58
человек имеет разум, который позволяет удержать животную страсть к спариванию и т.п.
Ну так все верно. Похоть вообще не относится к разумному поведению. Даже если вообще постоянного партнера нет.
Но это -- другой вопрос.
Обсуждаем-то не "потрахаться на стороне", а именно что - есть еще кто-то, кого любишь или как минимум дружишь и занимаешься сексом (вообще говоря, эти две категории друг от друга формально сложно отделяются).
-
Слежу с интересом за развитием темы ;D Кто о чем... Суть то одна: девушку обманули. Обосную мнение. Это было сделано за ее спиной, никакой договренности не было и она ни о чем не знала. Она верила и думала что она единственная любимая длительное время. Вот теперь у нее вопрос: простить или нет.
При чем тут полигамия и моногамия? Да делайте все кто что хочет. Варракс вас никто не принуждает менять точку зрения на отношения с противоположным полом, но как видете - для большинства такая мораль не приемлема.
Если по теме... Я ненавижу ложь. То, что сделано и скрыто - это ложь такая же. Когда я начинаю встречаться с человеком я сразу четко оговариваю что я должна быть единственной. Либо я уйду. Никаких подружек и сексуальных партнерш я не признаю. Если в чем то не устраиваю - это обсудить со мной в открытую. Не найдется выход - расстаемся. по отношению к своему парнеру делаю тоже самое.
Нет ничего хуже, когда что-то делается неприятное за спиной. Если бы ко мне пришел мч/муж и сказал в лоб: "так получилось что я тебе изменил, прости" было бы больно, наверное оглушило бы, но я бы куда-нить сбежала на какое-то время и хорошо бы подумала и взвесила все за и против расставания, и вполне возможно что и не уйду. А вот если я узнала бы что мой мч/муж изменил мне день/неделю/месяц/год и т.д назад от кого-то, то меня с этим человеком никто и ни что не удержит, и к нему не будет никаких чувств кроме ненависти и брезгливости...
-
Да еще забыла добавить, что даже если не уйду - тех чувств что были уже не будет.
-
Еще раз извините за флуд: полностью мысль дописать не дают...
Так вот... девушке ее мч признался сам, но сколько времени он ее обманывал!!! выбирал, блин, товар сделал из живых людей и чувств! Какие обязательства?! У вас ребенок есть? Если да - пусть помогает в воспитании и финансово только, если нет - решать вам, но смысл ждать такую подлянку еще одну?
-
Суть то одна: девушку обманули. Обосную мнение. Это было сделано за ее спиной, никакой договренности не было и она ни о чем не знала. Она верила и думала что она единственная любимая длительное время.
Когда я начинаю встречаться с человеком я сразу четко оговариваю что я должна быть единственной.
Ну так вы правильно поступаете.
А в исходном посте недостаточно информации. Там сказано:
"он на протяжении нескольких месяцев параллельно встречался и т.п. и с вами, и с другой девушкой?"
ВСЕ.
Если он говорил, что-де она - единственная, или же она четко заявляла, что она должна быть единственной, и он не возразил, то в этом разе - надо посылать с ходу и навсегда. Поскольку предательство.
Но возможна ситуация "думала, что он телепат".
В конце концов, тут недавно пробегала тема "мне тут два парня нравятся, что делать" и возмущений "да как же могут двое одновременно нравится" я что-то не припоминаю.
Posted on: Август 29, 2008, 14,47:01
девушке ее мч признался сам, но сколько времени он ее обманывал!!!
Ну нет там информации, что обманывал.
Если обманывал - так ситуация однозначна.
Posted on: Август 29, 2008, 14,48:18
То, что сделано и скрыто - это ложь такая же.
Это если специально. Мол, "она не узнает".
А может быть - "в голову не пришло, что это будет волновать". Может, вообще хотел на следующей недели их познакомить.
-
Это если специально. Мол, "она не узнает".
ну так любой преступник надеется что не узнают. А шило то в мешке не утаишь. А однажды один любитель лжи мне вообще заявил, что мне следователем надо работать, что я как собака со встроенным детектором лжи :))) Ну не виновата я в том, что иногда меня как чертик за руку берет ведет показывать обман... ::)
-
нет там информации, что обманывал
Если бы девушка знала изначально о том, что у него склонность к полигамности, то ей сейчас было вряд ли так плохо
-
Вот исходные данные: "мы 5 лет встречались,а с ней он мутил целых 8 месяцев,поэтому и простить трудно. Получается не измена это, а предательство".
"То что у них отношения были не ради секса это 100%. Чувства были, вот они то меня и пугают. И разговоры о том, что мне с тобой хорошо,нас так много связывает,столько вместе пережили и я для него многое сделала,меня не успокаивают,понимаю что все это любовью назвать трудно".
"А когда понимаешь,что и там чувства тоже были? А мож и остаются до сих пор, только вид делает что все прошло. Обязательства видители у него по отношению ко мне((( ".
Ясно же, что если девушка пишет про предательство, они не активисты свободной любви.
Что тут мусолить про нормальность полигамии.
Девушка не считает это нормальным, явно они не договаривались о свободе отношений.
А по умолчанию нынче принято, что если вы встречаетесь, то на сторону ходить нехорошо.
Я бы не простила. 8 месяцев- приличный срок, были и чувства там, и секс.
-
Если бы все было просто, девушка бы вопрос не задавала. И я не про нормальность полигамии писала, а про отсутствие нормальности. Кроме того, можно же простить и отпустить с миром на все 4 стороны. )
-
В конце концов, тут недавно пробегала тема "мне тут два парня нравятся, что делать" и возмущений "да как же могут двое одновременно нравится" я что-то не припоминаю.
пять баллов!
Вообще тема была просто начата пространственно, без конкретики, вот и пошло обсуждение... Что в этом плохого то? Обсчайтесь граждане, обсчайтесь! оч. интересно!
-
Почему многозначное? Многозначное, это, например, "коса" или "лук". Или там "стул" - столяр и медик понимаю явно по-разному.
А "любовь" - как раз вполне однозначное. Оттенков много, не спорю, но многозначности не вижу - главное, с влюбленностью не путать.
Впрочем, с интересом выслушаю опредления хотя бы двух значений обсуждаемого термина, принципиально отличающихся.
Глупосссь, однако, пишете.
Коса (прическа) и коса (инструмент) - это ДВА РАЗНЫХ СЛОВА. Омонимы. Программа 3-4 классов начальной школы :P Равно как лук (оружие) и лук (овощь).
Слова же любовь, любить - как раз многозначные, т.е. все их значения связаны общими семантическими элементами. Но это не делает значения слова "любить" в словосочетаниях "любить пиво" и "любить Родину" одинковым.
-
Коса (прическа) и коса (инструмент) - это ДВА РАЗНЫХ СЛОВА. Омонимы.
Ага, как филолог, подтверждаю. :)
А может быть - "в голову не пришло, что это будет волновать". Может, вообще хотел на следующей недели их познакомить.
5 баллов :))) Конечно, он просто мечтал их познакомить, поделиться со своей девушкой радостью новой любви, просто за 8 месяцев времени не нашлось, ага ;D
Но идея очень интересная
-
Слежу с интересом за развитием темы ;D Кто о чем...
..Нет нет нет, тема (как и некоторые предыдущие темы) плавно перетекла в тему- "как ой умный варракс" или "варракс учит весь форум излагать проверенные (NB!) факты" )))...
-
Ну, по моему очень скромному мнению, надо поступить так, как *подсказывает сердце*. Конкретному человеку в конкретном случае. Ежели сделать, как добрые люди посоветовали, вопреки голосу своего сердца, потом всю жизнь будешь жалеть, *что послушалась*. А ежели сделать по-своему, то даже в случае неудачного исхода можно утешит себя тем, что *я все равно поступила так, как сама хотела!*
Я сама всегда придерживаюсь принципа: лучше сделать (даже глупость, но желанную), чем потом всю жизнь жалеть об упущенной возможности...
-
Я сама всегда придерживаюсь принципа: лучше сделать (даже глупость, но желанную), чем потом всю жизнь жалеть об упущенной возможности...
а лет, прожитых в пустую не жаль?
когда становишься умнее, то с удивлением замечаешь, что некоторые возможности, которые тебе не дали реализовать - таили в себе очень большую опасность.
главное не замерзать в свои 14 лет, как муха в янтаре, а расти (и не столько в ширь), развиваться. можно остаться рядом с предавшим потому что привыкла и многое связывает. да только это путь в никуда. никогда не замечали, как люди на пенсии вдруг разводятся? нет? а я таких знаю. она терпела потому что привыкла, потому что дети... а потом просто устала и ушла (конечно, если есть куда).
-
а лет, прожитых в пустую не жаль?
Не знаю... Мне - 40 лет, ни одного года не было прожито *впустую*. Любой опыт - это наполнение жизни, чем его больше, тем жизнь, соответственно, полнее... Единственные *условно пустые* годы - школьные! Конечно, они тоже - *опыт*, но там слишком много приходилось делать *как велели*... Будь моя воля, сократила бы вдвое - и вполне хватило бы ;)
-
блажен, кто верует
-
когда становишься умнее, то с удивлением замечаешь, что некоторые возможности, которые тебе не дали реализовать - таили в себе очень большую опасность
В своей жизни - не припомню... Наверно, я сама по себе достаточно разумная девочка ;D Знаю границу, и за нее мне не хочется ))) Наоборот, часто поступала так, как маме моей и в страшном сне бы не приснилось! Кстати, таким вот опытным путем удалось убедить ее, что все гораздо проще и не надо сильно напрягаться заранее ;)
никогда не замечали, как люди на пенсии вдруг разводятся? нет? а я таких знаю. она терпела потому что привыкла, потому что дети... а потом просто устала и ушла (конечно, если есть куда).
Да, такое бывает, это грустно...
Posted on: Август 30, 2008, 11,59:13
блажен, кто верует
Верует во что? Что жизнь - это опыт? Что опыт - это хорошо? Что смысл жизни - накопление (и реализация) опыта?
Люди очень разные, соответственно, подходы и взгляды тоже очень разнятся. hb
Я высказала ИМХО
-
а лет, прожитых в пустую не жаль?
А как вы (те, кто придерживается этого мнения) различаете, впустую жили, или нет?
-
Уточните вопрос в контексте, я там не нумеровал, а выкладок было не
две
Учитывая то, что заинтересовавшая нас область не вписывается в рамки заявленной темы и раздражает участников, вынуждена замять разговор в форуме. :)
-
А как вы (те, кто придерживается этого мнения) различаете, впустую жили, или нет?
у меня предательство вызывает такое чувство, словно жизнь, приятные воспоминания украли и осталась пустота. потому что сложно определить где была правда, а где ложь.
В своей жизни - не припомню... Наверно, я сама по себе достаточно разумная девочка ;D Знаю границу, и за нее мне не хочется ))) Наоборот, часто поступала так, как маме моей и в страшном сне бы не приснилось! Кстати, таким вот опытным путем удалось убедить ее, что все гораздо проще и не надо сильно напрягаться заранее ;) Да, такое бывает, это грустно...
Posted on: Август 30, 2008, 11,59:13
Верует во что? Что жизнь - это опыт? Что опыт - это хорошо? Что смысл жизни - накопление (и реализация) опыта?
Люди очень разные, соответственно, подходы и взгляды тоже очень разнятся. hb
Я высказала ИМХО
одно и то же событие в жизни может видеться в 18 подвигом, в 25 забавным приключением, в 30 роковой ошибкой, а в 50 человек осознает, что произошедшее многому его научило и спасло.
хорошо, когда человек верит в правильность своего пути и не сомневается в сделанном шаге. это счастье. от того и блажен.
ведь не важно прав он или нет с точки зрения окружающих, главное - он счастлив.
-
А как вы (те, кто придерживается этого мнения) различаете, впустую жили, или нет?
у меня предательство вызывает такое чувство, словно жизнь, приятные воспоминания украли и осталась пустота
Погоди-ка... ты ставишь свою жизнь, свои воспоминания, чувства и поступки - в зависимость от кого бы то ни было, кроме самой себя? Ценность твоей жизни зависит от благородства* того, кто рядом с тобой?
_______________________
* Того, что ты для себя считаешь благородством.
-
одно и то же событие в жизни может видеться в 18 подвигом, в 25 забавным приключением, в 30 роковой ошибкой, а в 50 человек осознает, что произошедшее многому его научило и спасло.
С этим согласна, многое зависит от... конкретного взгляда на жизнь! А взгляд этот зависит и от возраста тоже, и от уже накопленного к конкретному моменту опыта... Ну, плюс еще темперамент, семейные традиции, мнения значимых людей... ну, и гормональный фон ;D
А иногда у людей радикально меняется жизненная позиция... И еще, так занятно устроено, что личный опыт как правило подтверждает эту самую *жизненную позицию*, какая бы она ни была, несмотря на то, что она у всех разная... Поэтому споры на эту тему - пустая трата времени. Каждому свое...
А еще я верю в то, что что бы ни происходило - происходит лучшее из того, что могло бы произойти... Только надо быть внимательным к себе и к миру...
Хехе, это пошел поток сознания... не относящийся напрямую к заявленной теме... ;)
Погоди-ка... ты ставишь свою жизнь, свои воспоминания, чувства и поступки - в зависимость от кого бы то ни было, кроме самой себя?
+1 Да, это такой, по-моему, принципиальный момент... Хозяин моей жизни (моего душевного равновесия) я сам(а)? Или некто, кто поступил так, как Я считаю, поступать не следовало.
Тут можно к теме вернуться. Варианты реакции:
1. Я хочу, что б он был со мной, это самое главное - и я прощаю.
2. Главное - он сволочь, и я не могу с этим смирться - и я не прощаю...
Ну, плюс еще поправка на эмоции ;)
Просто решить, что важнее и... постараться получить удовольствие от своего добровольного выбора. Как-то так...
-
у меня предательство вызывает такое чувство, словно жизнь, приятные воспоминания украли и осталась пустота. потому что сложно определить где была правда, а где ложь.
Холодят мне душу эти выси,
Нет тепла от звездного огня.
Те, кого любил я, отреклися,
Кем я жил — забыли про меня.
Но и все ж, теснимый и гонимый,
Я, смотря с улыбкой на зарю,
На земле, мне близкой и любимой,
Эту жизнь за все благодарю.
(с)
-
А еще я верю в то, что что бы ни происходило - происходит лучшее из того, что могло бы произойти... Только надо быть внимательным к себе и к миру...
.
+1000
-
Как заметили в одной из моих тем, я очень люблю советоваться на форуме, и предположили, что я не умею самостоятельно принимать решения. Однако, на самом деле, напишут тебе восемь страниц, а из них четыре-пять постов заставят задуматься о том, что и в голову бы не пришло.
Я к тому, что не нужно слепо следовать чужому мнению, но возможно, чей-нибудь совет по-настоящему поможет нашей героине. Не напрямую, так косвенно. Я никогда не пишу "решайте сами". Если человек уже обратился за помощью, значит, сам не может определиться. Подскажем, кто во что горазд, а вот дальше автору самому выбирать.
-
Вот сижу и с большим удовольствием читаю все, что вы написали. Большое спасибо за все советы.
-
Вот сижу и с большим удовольствием читаю все, что вы написали. Большое спасибо за все советы.
...и что думаешь? Что выберешь?
-
хоть и очень больно,но прощать не буду. И похоже он останется один, так как и той девушке он сделал очень больно.
-
хоть и очень больно,но прощать не буду. И похоже он останется один, так как и той девушке он сделал очень больно.
Вот и правильно :) Пусть других дурочек ищет, нельзя позволять вешать себе лапшу на уши!
-
хоть и очень больно,но прощать не буду. И похоже он останется один, так как и той девушке он сделал очень больно.
И не мечтай- у нас очень много доверчивых леди, поэтому так много подобных кобелей (на в обиду собакам будь сказано). Уверена- найдется, кто пожалеет его даже за то , что его сразу бросили две дамы...Это стиль жизни - его не переделать(((Только судьба научит
-
dulce23
Появится в Вашей жизни лучше и надежнее человек, вот увидете. И поймете что в этом случае ваши страдания были не нужны :) Удачи вам, и скорейшего "выздоровления". Выше нос! yaya
-
Всю тему ни осилила, ток первую страницу. Я бы не простила, и точка. Хотя решать, конечно, Вам, и пусть все сложится хорошо.
-
И похоже он останется один, так как и той девушке он сделал очень больно.
Вот честное слово, нехорошо, но очень хочется позлорадствовать. Так ему и надо! В следующий раз будет вести себя по-человечески.
-
Не будет.
-
Не будет.
+1
-
Да уж, если и другую девушку обидел... это уже диагноз... Значит, это такой стиль поведения. Не исправится... Но один не останется, как показывает жизнь, на таких очень даже западают девушки (*уж я-то буду единственной*, *со мной он изменится*, *такой гордый и независимый - вах!*)
Девушки! Будьте бдительны! Оно, чаще всего, того совершенно не стОит!!! nono
-
С другой стороны да - горбатого могила исправит.