Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: nikta от September 08, 2008, 18,08:07
-
Моей крыске только что сделали операцию. Мне кажеться у нее сильные боли. Она пперекатываеться с бока на бок и иногда дрожит. Чем ее можно обезболить?
-
Лучше всего позвонить врачу, который делал операцию. А еще лучше показать крысу...
-
У врача я спрашивала. он сказал их не обезболивают.
У меня такое впечатление что она пытаеться встать на лапки, но у нее не получаеться.
-
Вобще симптомы нехорошие, если перекатывается...
А что за наркоз давали? Есть, то есть был такой - от него почти сутки Крысь очнуться не мог. Мотало как пьяницу. Звоните и узнавайте. Такого быть не должно ваще-то..
-
Звонила, врач сейчас на операции.
Точно могу сказать что не газовый, делали укол.
Ведет себя действительно как пьяная
-
А сколько времени прошло с того времени, как операцию закончили? Вам крысу сразу же отдали? Она просыпается наверное только..
До врача обязательно нужно дозвониться.
-
А сколько времени прошло с того времени, как операцию закончили? Вам крысу сразу же отдали? Она просыпается наверное только..
До врача обязательно нужно дозвониться.
Анютк, тут, похоже, времени прошло более чем, для того чтобы бить тревогу...
От в/в наркоза так долго малышей не плющит. Похоже я права нащет в/м наркоза. Кто-то помнит еще етот кошмар?
Ничего тут не сделаешь. Крысь боится етого состояния, не понимает, что с ним, поэтому очень нервные, суетливые движения. Будь постоянно рядом вместе с поилкой. Еду не предлагай. К ночи должон Крысь в N прийти. Если живет не один - положи в переноску и к носу поставь, чтоб контролировать, что там у него происходит. Но ваще должон отойти через3-4 часа, смотря как с дозировкой перестарались. Спасть ему долго не давай, тормоши аккуратненько. И пиши, вдруг что
-
Да, отдали сразу. Операция заняла минут сорок. Удаляли опухоль. Оперировали где-то полтора часа назад.
Люди, ее можно обезболить? Сил нет смотреть как она мучаеться.
дома есть анальгин, дексалгин, династат, димедрол. Все это в ампулах, дать ей сейчас еду не представляеться возможным, поэтому таблетки отпадают.
-
У меня когда крыса от наркоза тяжело отходила, я завязывала на шее полотенце и в образовавшуюся "люльку" на груди клала её. И тепло, и за состоянием удобно присматривать и успокаивать.
Только очень осторожно это нужно делать, чтобы крыса не могла выпасть, резко дернувшись
-
Дозвонилась. Врач сказал это она отходит от наркоза. Наркоз кетамин.
Сейчас вроде получше, но она ни секунды не сидит, пытаеться куда-то ползти но все время заваливаеться, на лапки встать не может.
-
Точно мышечный >:( Значит я права. А в Питере его запретили nono
Суета в движениях больше от страха. Положите на шов марлевую салфеточку с лидокаином, если сильно болит. Отойдете, все должно быть хорошо.
-
Спасибо всем огромное! как тяжело когда видишь что любимый зверик мучаеться и не знаешь что делать.
жаль что этот наркоз не запретили у нас. смотреть на такое очень тяжело.
-
Обалдеть. Где-то ещё делают кетаминовый наркоз... :( Я после такого наркоза заворачивал крысу в ткань, потом в фольгу, а потом на груди грел. Зверю тепло сейчас важно.
-
кетамин не плох, темболее не думаю что чистяком колят, у каждого врача свой так сказать рецепт, да и посути проблемы сейчас с анастезийными препоратами, азапретили его как и много других препаратов ( при которых животное не чувсвует боли на опереции) не по причине что он плохой, а запрет был как на наркотические средства, насколько мне известно самое худшее что может быть с животным это операция под рамитором, он только обездвиживает но режут считайте на живую, а при кетамини зверь спит и видит сны, тежело ли зверь будет отходить от наркоза это уже зависит не только от самого наркоза но и от состояния животного, а так же от того как его выводят из наркоза. ( я надеюсь зверь сейчас на грелке лежит?), отходит он от неингалиционного наркоза дольше чем от ингалеционного. у вас к одинацати двенадцати отойдет тока, более или менее а пока "животное в трансе разговаривает со своими предками и подсознанием". а болеть..конечно болит его же резали... но не так сильно как если бы была полосная операция, у крыс кожа не так чувствительна к боли, но чувствительна, плюс как писали ниже страшно, мало ли что там снится то, да и до этого страху натерпелся, вы не волнуйтесь пока. главное если у крысы сейчас глаза открыты и она моргать не может вы ей каждые полчаса в глаза физраствор капайте а то они высохнут.
-
У нас тепло, на улице сейчас 29.
Наркоз точно мышечный, она заднюю лапку, возле которой разрез держит сжатой в кулачок и на нее нне опираеться, ползает по кругу.
как долго она будет отходить от наркоза?
Потом точно не нужно ее обезболивать?
-
Я ж написала. К ночи должно все пройти. Главное не только тепло в доме, но и весь Крысь должОн быть согрет
-
крыса на мне лежит, но все время порываеться ползти.
За глазки точно они все время токрыты но мокрые, я думала она плачет.
-
грелку все же сделайте. надо. тока тряпочки подложите между грелкой и крысой, чтобы та не обожглась если что. а глазки если нет физраствора просто каждые полчаса, можно и чаше "моргайте за нее" просто пальцами веки закрывайте, и так до тех пор пока она сама их закрывать не начнет. и следите чтобы прямые лучи света на глаза не падали, зрачки тоже пока плохо реагируют на свет и это моэжет навредить глазу.
-
Физ р-р есть, уже закапала, спасибо.
Уже пытаеться умываться, сидя на задних лапках, но ее по прежнему шатает. Лапки и хвостик теплые. грелка какой температуры должна быть?
-
Подскажите когда ей давать еду и что лучше дать. она с утра не ела, похудела заметно.
-
я просто горячию воду наливала из подкрана. главное чтобы грела но и не обожгла. а на счет еды это уже от животного зависит, вы ей сначало жидкую пищу предложите, если будет есть то пусть ест, если нет то по позже предложите еще. а потом, когда уже отойдет можно и обычный рацион.
-
Спасибо за помощь!
Уже не бегает. сидит на одном месте нахохлившись.
В квартире сейчас 32 градуса. Я ее не перегрею?
-
можете перегреть!!! перегрев очень опасен, особенно после операции, когда еще мозг до конца не отошел от наркоза и терморегуляция страдает.
Нам назначали после тяжелой долгой операции и инъекционного наркоза поколоть пирацетам по 3-4 ИЕ (от шприца на 40ИЕ) 4 раза в день до дня, пока крыса станет совсем нормальной.
Posted on: Сентябрь 08, 2008, 21,52:21
если хвостик и лапки теплые не надо грелку.
-
Подскажите еще как обрабатывать шов. Перекись-бетадин-хлоргексидин. Правильно?
-
Подскажите еще как обрабатывать шов. Перекись-бетадин-хлоргексидин. Правильно?
правильно, только перекись не надо Хлоргексидина достаточно. Нам еще всегда на рану (на шов) назначают мази с антибиотиками. Добавь левомеколь.
А что вет не дал назначений, как ухаживать за послеоперациооной крысой >:(?
и еще должен был посоветовать воротничек надеть на крысь ( 0,5 литровую бутыль от лимонада. Отрезаешь ниже горлышка где-то на 5-10 см - по размеру крысы - потом етот кусочек надо разрезать так, чтоб зафиксировать на шее, такой испанский воротник ;)). Да неудобно, но первые 2 дня шов еще не схватился, а они очень любят нитки выдергивать из раны. Зашивать - это будет просто ..опа :(. Там уже никакого наркоза не будет - новокаин - в лучшем случае. Вперед и с песней. Все получицца ;)
-
Нам назначали анальгин в течении двух дней после операции по 0.1 два раза в день внутримышечно. А вот на счёт левомеколи я бы сто раз подумала, она размягчает швы, может всё разползтись, многие врачи против мазей. Воротник на волосатой крысе держаться не будет, только промучаетесь, лучше попона.
-
Попонку сделали, ночь пережили с целыми швами. Вот как быть дальше - я в ночь ухожу на работу.
А почему не надо перекись? Нам вет говорил перекись - йод. Я решила лучше бетадин.
Еще меня смущает что она ни разу не какала после операции. У крыс бывает запор? Что ей сейчас из еды лучше давать?
-
Запор после операции (послеоперационный парез кишечника - вроде бы так врач называла это безобразие) бывает и это довольно опасно, если нет стула больше суток, обязательно нужно давать в рот (из пипетки (из толстого стекла с тупым кончиком) можно за щечку) 1 мл или через анальное отверстие прямо в кишечник 2мл вазелиновое масло. И массировать животик по часовой стрелке легонечко. Пить давать любым способом (из пипетки, из ложечки, с пальца, из шприца ...) и что угодно (если уверены что нет аллергии на мед, подсластите медом, кефир, морсики, слабый зеленый чай ...) , не ждать пока начнет пить из поилки. Длительный запор может закончиться гибелью животного.
Нам было сказано: если масло не помогает, ставьте свечи ректальные слабительные (я даже это сделать умудрилась), но свечи это крайний вариант и не очень желательный - после них сложно вернуться к "нормальному стулу"
-
перекись назначают многие типа корки чтобы отваливались что на шве образуются, типа потом снимать легче, некоторые при съемке швов перекесью сами отмачивают. А что косаемо левомиколи...то постоянно мажу швы зверям, не тока крысам...ниче...не рассползя еще никто... одной крысе и вшом милилитр закачивала и на шов, все цело было.
А как вы воротники эти елезоветовы прекрепляете к крысам?..мои на раз все снимают...бегают по кругу в клетке лапами передлними упрутся, и пока не снимут не успокоятся, я края бутыли потплавляла конечно чтобы не порезать их...но без пресмотра бы точно удовились...наверно у меня руки кривые...мне их бинтовать проще... намазал забинтовал и врадость...ходить им в бинтах дня три неудобно обычно сидят и вообще шикарно...правдо потом из за желания почесатся и помытся, сложно утихомирить зверя, как разбинтуешь так аж писк на всю квартиру :"НЕ НАДО!!! НЕ БИНТУЙ!!! ДАЙ ПОЧЕСАТьСЯ!" Но все же для себя выбрала бинт... у то попону схедаем воротники тоже, а одного разорванного в момент шва длиной в сантиметров 10 мне хватило...пусть лучше в мумиями ходят.
-
Нам левомеколь назначили мазать где-то через неделю после операции. До этого - хлоргексидином промывать и йодом мазать раз в день.
С левомеколем аккуратно - мы траванулись здорово ( я не уследила, слизал мазь). Лучше подержать некоторое время, чтобы впиталась
-
шов обработала перекисью и бетадином. Стул нормализовался.
Назрела другая проблема - Я не могу ее запаковать! Ей явно стало лучше и любой попонки хватает максимум на минуту! Уже три съела. А мне сегодня в ночь на работу. С собой ее взять что ли? Посоветуйте что делать! А то у меня мысль только о том чтобы морду скотчем заклеить!!!
-
Если есть возможность, возьмите ее с собой. Шов можно мазать бетадином и все.
Левомиколем погодите дней пять мазать. Тк сращивание кожи у крыс происходит ПОД струпом. И если его все время удалять-размачивать -будет только дольше и хуже. Бетадин как раз назначают для ПОДСУШИВАНИЯ шва.
-
Возможность есть, вот только не будет ли это для нее стрессом дополнительным? Дорога, незнакомое место, чужие запахи. Да и работа есть работа, много времени я там ей тоже не смогу уделять.
Насчет шва - раз в день достаточно обрабатывать?
-
Лучше стресс, чем пожранный шов.. Придется зашивать опять ...
Шов лучше обрабатывать 3 раза в день ( ну хотя бы 2!)
-
Поинтересуйтесь в ветаптеках (м.б. в интернетаптеках) и приобретите ветеринарный бандаж с латексом PetFlex от фирмы ANDOVER (такая прорезиненная сеточка довольно жесткая, у нас был шириной 6 см) - не пожалеете. Нас только это и "спасло". Он самоклеющийся, то есть при нажиме на соединенные внахлест детали бандажа они склеиваются. На шов кладется стерильная салфетка, поверх обертывается и фиксируется бандажная лента. Возможно аналогичный есть и от других фирм. Мы "упаковывали" вдвоем, но в крайнем случае может справиться и один человек. Очень удобно, быстро и надежно. По шерсти не скользит, крысе не снять, если нормально (достаточно туго) обернута. Один раз в день снимали для обработки и "отдохнуть". Наш был желтый с рисунком в виде кошачьих следов (используется для кошек и мелких собак для фиксации повязок на лапах) .
-
вот уже на третьей крысе и на одном коте мы опробовали аллюминиевый спрей (ветеринарный) - пшикать на шов после операции. Мне очень нравится, не образуется жестких корок, шов под пленочкой этого спрея остается чистый и сухой, заживает быстро, шов обрабатывается 1 раз в день (ну 2 максимум). После левомиколя край шва размокает, потом опять подсыхает, заживает хуже и дольше. Левомиколь кладется в рану, если в ней есть воспаление, а не на чистый и здоровый шов. Опять таки - мне больше нравится вести крысу после операции без попонок и повязок, лучше ее контролировать. Но это только мой опыт, я не настаиваю ))
-
Возможность есть, вот только не будет ли это для нее стрессом дополнительным? Дорога, незнакомое место, чужие запахи. Да и работа есть работа, много времени я там ей тоже не смогу уделять.
Насчет шва - раз в день достаточно обрабатывать?
Мы с Рыжиком ездили на работу. Доехал нормально, поставила клетку-переноску на стол, накрыла халатом (чтобы не так страшно было). Продрых благополучно весь день у меня на глазах в гамаке))) Правда, это было всего один раз...
Шов обрабатывали один раз в день с утра (когда доставали его колоть и поить прописанными препаратами)
-
Соглашусь с Квакушей, у меня был тоже вопрос про попону, кто-то советовал одеть, кто-то нет, вобщем не одевала я ничего, швы остались целы, потом я сама их снимала. Но случаи разные бывают...
-
везучие вы.... мои как ненормальные...журт все.... латексный бандаж нам поэтой же причина посаветовали не брать... тоже сожрут. поэтому бинтую, поначалу как то не казисто выходила, теперь кого угодно могу в мумию превратить. и то три дня после операции, когда еще дискамфорт от шва чувствуют, вроде ничего, а потом начинается... сейчас крыса сидит у меня с ног до головы в бинте( шов на всю заднию лапу был и до ребер последних) так всеравно находит методы снять бинт с лапы. такие чудеса акарабатики показывает.... а так удобно....бинт стерильный намаз чем надо забитовал, сверху лейкопластырем укрепил и все. крыса чиста, суха и весьма недовольна.
-
Бинты это великий геморрой, уж лучше попона.
Прямоугольный кусок ткани, 4 дырки для лап и сверху бахромушки их этого же куска на завязки.
Вроде давали уже ссылку на темы про попоны...
-
а что же делать когда крыса неугамонная и уничтожает попоны со скоростью неимоверной....и что ж каждые полчаса попону менять...а если шов на лапе, попона легко вроде позволит до лапы дотянутся и вуаля, готовый анатомический препарат, бинт фиксирует, не дает до лапы дотенутся, многослойный, если дотянется то на грызьню уйдет больше времени.. чем на уничтожение папоны. с другой стороны конечно проще папону одеть... проще вообще ничего не надевать.... это уж от крысы зависит...мне проще забинтовать и спать спокойно зная что шов в безопасности.
-
Ночь пережили с целыми швами!
На работу тащить не решилась, оставила "подарок" мужу. Запаковала так что только лапки как у надувной игрушки в разные стороны торчали. Муж вечером звонит: Что то она не того... лежит на одном месте..." Конечно, ходить то трудно! вечером чтобы усыпить его бдительность Шмыга изображала полумертвую крысь. Но в полночь зомби просыпаються... Решив что уже достаточно попритворялась, она где-то в час успешно выбралась из скафандра и пошла гулять. Слава Богу что ее времянка стоит на сейчас на стуле впритык к кровати, она пошла гулять по мужу. Тот вовремя спохватился и по его словам " До четырех утра мы с ней играли то в ути-пути, то в твою-мать". Попытался ее запоковать обратно, она сказа ла фиг вам, после получаса бесплодных попыток плюнул. Заснули дружно уже под утро, он естес-но проспал, встретила его под домом злого, невыспавшегося и голодного. Сказал что делать ему больше нечего по ночам с недопотрошенными пасюками играться. Но в целом он у меня просто молодец! Швы сберег!
-
Подскажите кто знает, бетадином швы обрабатывать неразведенным 10% или его нужно развести?
Швы нам сказали снимать через 5 дней. Это не рано?
-
через 5 дней - очень рано!! он только прихватится краями и может разойтись. Швы снимают обычно на 10 и далее день (сама снимала на 14 день)
-
В каком месте швы? Если под передней лапкой, то латексный бандаж самое то, что нужно. И движения не сильно ограничивает, и снять его крыска сама не сможет (только затягивать нужно достаточно плотно). Очень удобно "упаковывать" и главное - швы останутся целыми при том что хозяева высыпаются и спокойно могут оставить зверюшку на некоторое время без присмотра. Наша девочка жила в бандаже две недели, очень старалась от него избавиться, но ни разу не смогла снять или разодрать.
-
Швы снимаются не раньше чем через 10 дней.
На счет бетадина не знаю, у меня в такой зелененькой коробочке, венгерский, там я не нашла проценты, мазала как есть, какой смысл разбавлять.
-
Бетадин можно применять неразведенным, это спиртовой р-р йода надо разводить водой 1:1
-
Владимир, " можно применять неразведенным, это спиртовой р-р йода надо разводить водой" это как понять? :)
Вобщем я не разводила, применялось на крысах, птице и на мне самой.
-
Бетадин - водный раствор йода, а вот спиртовой раствор (который обычно называем просто "йод") для крыс не подходит. Его и надо разводить
-
А, всё, поняла... ;D (торможу, только проснулась)
-
шов возле задней лапы. Бандажей таких у нас сейчас нет. Пока делаю попонки. но она их быстро съедает.Или выскальзывает из них.
Швы у нас не держат так долго, у собаки снимали через неделю.
Нужно держать до 10 дней?
-
В принципе, за 5 дней шов обычно затягивается, но снимать так рано его я бы не рискнула - крыса вполне способна разлизать его, и шов снова вскроется. Раньше, чем через 10 дней, у нас швы не снимают. А если шов большой, то и 2 недели держат.
ИМХО спешить тут смысла нет. Единственное, что я обычно делаю - после 7 дней уже не слежу бдительно за швами - снимет сама, так снимет...
-
Мы снимали швы на 10-й день. 5 дней - очень мало.
-
Наша крыска в шестую ночь (пять суток следили за ней, была без бандажей и попон) разгрызла две шовных нитки, эта часть шва разошлась (1,5 см), стала сильно кровоточить, пришлось повторно зашивать под наркозом. И уж потом "всю дорогу" была в бандаже. Так что у всех по-разному ...
-
Я боюсь что она сгрызет верхнюю часть шва, а внутри нитка останеться.
Да и шерсткой зарастет за 10 дней, как же нитки тогда вытаскивать?
Может солкосерил-гелем замазать для лучшего заживления? Правда, читала что его лучше наносить на мокнущую рану, а шов сухой.
-
Шерсткой за 10 дней не зарастет.
Не волнуйтесь, тут практически всем крысам после операций швы по 10-14 дней снимали, и все было нормально.
-
Не зарастет. Мазать не стОит. Со смазываниями у Гаши заживало 17-20 дней, у Дашки - без всего - 10-12
-
Я боюсь что она сгрызет верхнюю часть шва, а внутри нитка останеться.
Да и шерсткой зарастет за 10 дней, как же нитки тогда вытаскивать?
Может солкосерил-гелем замазать для лучшего заживления? Правда, читала что его лучше наносить на мокнущую рану, а шов сухой.
если крыса сгрызает нитку, то она обычно ее вытаскивает целиком, внутри шва нитка не остается. За 10 дней ничего не зарастет. Солкосерил-гель тут тоже не подходит, он нужен для эпителизации раны, а у вас раны как таковой нет. Он только будет размачивать края шва и они будут хуже заживать.
-
Опять у нас проблемы. На том месте, откуда убирали опухоль( под лапкой) огромная гуля. На ощупь мягкая, появилась буквально за два дня. Шерстка там выбрита, еще не заросла, кожа синйюшного цвета. Гематома? Отек?
И что с ней делать? Врач, который ее оперировал с понедельника в отпуске. Попробовать самой вскрыть как то страшно, к кому идти не знаю. Мож чем рассасывающим намазать?
-
Подскажите кто-нибудь! Очень за крыску переживаю!
-
Абсцесс наверно, что-то всё чаще и чаще после операций они у крыс возникают. :-\
Фотку сделайте.
-
если мягкий то может и абсцесс, а может и гематома... если бы твердый был то можно было бы предположить что это из за лигатуры.... покажите врачу, любому в этой же клинике в которой оперировали...тут не нужен прям специалист по крысам, это впринципе обычное дело, реакция на шов.... главное чтобы врач не отказался осматривать животное, а так думаю не составит труда любому ветеринару разобратся с этой штукой.
-
Откуда взяться гематоме, когда операция уже давно была.
-
ну а от куда гематомы вообще берутся.... только после операции выростают? ударится мог...
Я просто написала вариации что это может быть вообще... всмысле ничего страшного, и что с этим справится может любой врач, необязательно тот который оперировал животину.
-
Швы сняли на 6 день, наш врач в отпуск уходил. А шишка эта появилась спустя пару дней, так что это не реакция на шов.
В той клинике никто больше мелкими животными не занимаеться.
Фото постараюсь выложить вечером.
-
ну реакция на шовный материал может вырасти и не сразу... по мимо того шва что сняли там полно еще внутри легатур, которыми перевязывали сосуды, вот на них и может быть реакция...если бы эта штука была бы твердой...то можно было бы оставить и так...так как в этом случае эта реакция не гнойная...а просто организм там эту легатуру обвалакивает, это рассасывается обычно недели через две и не причиняет животному неудобства...а вот если это абссцес, то дело ваше....
-
Может я ошибаюсь, но у нас сосуды не шьют а прижигают. Я столкнулась с этим с собакой, у них нет рассасывающихся ниток. Внутренние швы моей собаке сделаны обычным шелком. На мой вопрос врач ответил, что уних нет кетгута, шелк потом инкапсулируеться.
Шишка не там где был шов( он шел по боку возле задней лапки), а на самой лапке. Еще мне кажеться что шишка стала больше. Но она по прежнему мягкая.
К врачу до понедельника не попаду, все выходные я работаю, что можно предпринять до понедельника? Может попробовать самой проколоть? Или смазать чем то противовоспалительным?
-
(http://[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s53.radikal.ru/i140/0809/3a/be74817bb5f7.jpg)[/URL][/img]
Не получилось вставить.
Posted on: Сентябрь 19, 2008, 17,36:48
http://s53.radikal.ru/i140/0809/3a/be74817bb5f7.jpg
Posted on: Сентябрь 19, 2008, 17,38:03
Подскажите как вставить фото?
-
(http://s53.radikal.ru/i140/0809/3a/be74817bb5f7.jpg)
Posted on: Сентябрь 19, 2008, 18,29:25
Швы сняли на 6 день, наш врач в отпуск уходил. А шишка эта появилась спустя пару дней, так что это не реакция на шов.
швы сняли очень рано!! может когда снимали, что-то там разошлось внутри и это гематома?
Posted on: Сентябрь 19, 2008, 18,30:42
шишка появилась до того как швы сняли или после?
-
эт поразному, кто то из врачей прижегает кто то лигатуру накладывает, кому как удобно и у кого что есть... но вот фотография как тос разу отмела это предположение... ничего не прокалывайте и не трогайте, до понедельника. может действительно какой сосуд повредился и гемотома выросла.
у меня у двух крыс швы снимали так рано (одной на 7 день второй на 8.) швы были примерно на том же месте, и у одной шов слегка располся потом, а у второй все замечательно срослось...тут уж от животного думаю зависит. так что есть дейсвтительно вероятность что у крыса там что то не совсем заросло, и он может потом лазил и набил вдобавок гематому.
-
сам шов уже зарос, его даже на фото не видно.
Шишка появилась после снятия шва, на2-3 день. Но не на месте шва!
Posted on: Сентябрь 19, 2008, 20,18:27
знаю что нерассосавшаяся гематома может нагноиться. Антибиотики нужны?
-
Подскажите, кто сталкивался с подобной ситуацией. Что делают ( должны делать) с гематомой? Какой наркоз? Если сосуд продолжает подкравливать (есть такое предположение), что делают в подобной ситуации?
-
Было что-то похожее. Это какие-то жидкости, не обязательно кровь.
Один врач посоветовал делать дренаж (шов еще был, можно было дырку проковырять; у вас точно все наглухо заросло?), и закладывать левомиколь. Другой в другом случае сказал - само рассосется (так, вобщем, и случилось со временем).
Imho то, что вреднее всего в такой ситуации - это любые манипуляции под наркозом, особенно если нет людей с набитой рукой. Наркоз сам по себе очень вреден, а вы его пережили совсем недавно.
А антибиотики теоретически нужны после любой операции. У вас курса не было?
-
Нет, антибиотики нам не назначали. Все уже заросло, но то что само рассосеться мне кажеться слабо вероятным, очень уж большая шишка.
-
Я б проковыряла... И вколола б дицинон и физ.раствор... Для начала.
-
Боюсь я ковырять. И обезболить перед этим как?
-
Абцессы обычно без наркоза вскрывают.
Друг друга они тоже без наркоза царапают)
Боюсь я ковырять. И обезболить перед этим как?
Вообще-то это только звучит страшно, особенно если найдете слабое место в шве.
И обязательно сунуть потом туда мазь с антибиотиком.
-
Если абсцесс больше фасолины, то обезболивают новокаином, к чему заниматься садизмом и вскрывать на живую?
Судя по фотке это не абсцесс, почернел бы уже за это время и вскрылся, и не гематома, не возникнет она через столько дней после операции, а удариться крыса до гематомы не может, можно только защемить, придавить или сильно ударить для этого. Мне кажется это жидкость типа лимфы, но вот почему её столько образовалось непонятно. Если есть внутренние швы, тоесть полостная операция была и зашивали мышцы, то изнутри и натекло, так что не советую я самим ничего вскрывать, можно заражение получить что всё вовнутрь пойдёт. Левомеколь в такой мешок бесполезно закачивать, всё нагреется и вытечет.
Либо везите ко врачу, либо ждите, может само рассосётся.
ИМХО.
-
Если абсцесс больше фасолины, то обезболивают новокаином, к чему заниматься садизмом и вскрывать на живую?
Потому что это не садизм. Сколько вскрывали абцессы моим - никогда не обезболивали (а "меньше фасолины" не каждый вет будет вскрывать, это еще и от расположения абцесса зависит)
Вообще по моим ощущениям чем опытнее врач, тем меньше он всякой дряни в крысу засовывает.
Аналогичные операции (похоже, это всего лишь чистка неполосной раны, не более) и людям-то не больно обезболивают, а у крыс порог чувствительности выше.
К тому же там нет опытного ветеринара, и первый наркоз, если вы читали тему сначала, был зверским.
-
Новокаин это не общий наркоз.
Вскрывать абсцесс наживую я считаю садизмом, у нас что, перебои с новокаином? Какая разница какой болевой порог? О расположении сейчас говорить нет смысла, уже есть конкретный случай в данной теме.
-
Потому что так бывает, если с расположением опухоли не повезет). Между кожей и крысой достаточно сосудов. У меня у одной и больше натекало. Давно, правда - сейчас врачи уже набили руку и научились более-менее избегать такого.
Выглядит неаппетитно, но это не ужасно.
Вообще-то автор темы должна знать, полосная была операция или нет.
Если вырезали опухоль-"шишку под кожей" - точно не полосная (кстати, не представляю, что там, в полости, вырезать под лапой). Тогда можно смело чистить (и лучше не брезговать левомиколем - антибиотик там нужен).
Если вдруг полосная (маловероятно, но чем черт не шутит?), то она никуда не денется (с подводной лодки). Наркоз крысе ближайшее время делать опасно, если не помирает - действительно ждать...
Хотя я бы точно проколола байтрил (при чем сразу после операции).
Вообще, не назначить после полосной операции антибиотики - это совсем удивительно.
Нет, не похоже на полосную) Конечно, лучше перебдеть, чем не добдеть, но это похоже на очень распостраненную в недавнем прошлом ситуацию с лимфой и прочими жидкостями и простыми ОМЖ.
Мне кажется это жидкость типа лимфы, но вот почему её столько образовалось непонятно. Если есть внутренние швы, тоесть полостная операция была и зашивали мышцы, то изнутри и натекло, так что не советую я самим ничего вскрывать, можно заражение получить что всё вовнутрь пойдёт. Левомеколь в такой мешок бесполезно закачивать, всё нагреется и вытечет.
Либо везите ко врачу, либо ждите, может само рассосётся.
ИМХО.
-
У моей крысы месяц назад вырезали две опухоли, одна под кожей, вторая вот как в этом случае, у моей полостная, стягивали мышцы внутри, потому что часть пришлось удалить (внизу живота и лапа), тоесть получились внутренний и внешний шов. Байтрил был на 7 дней и анальгин 2 дня после операции два раза в день. Не знаю что там на счёт болевого порога, но крысе действительно потом было больно, глаза закрыты, вся в комок сжалась, зубами скрипит, а как анальгин сделаю сразу отходит.
Не надо там ничего ковырять я думаю, лимфа это нормальное явление. Байтрил я бы тоже поколола, хуже не будет.
-
Я знаю, что такое - новокаин, а там врачи дозировок не знают.
Часть моих парней, честно говоря, уколов всегда боялись больше, чем чистки абцессов - что же, и уколы нельзя делать без новокаина?
Считайте что хотите, но вы уверенно утверждаете вещь, которая является чистейшим вашим imho, а автор не может дойти до опытного врача и проконсультироваться).
Факт остается фактом - в большенстве случаев простых "чисток чего-то там" крыс не обезболивают.
А уж сделать в ранке дырку и выцедить жидкость - это совсем не больно для крысы. Они же сами швы снимают - что же, они мазохисты? Нет, они просто не понимают, что не так. Т.е. не понимают функцию инородного тела в своей шкуре;)). Если бы им было больно, они бы раны не трогали.
Зато автор может вам поверить на счет воображаемой "боли" и согласиться на какой-то опасный эксперимент с наркозом, "потому что крысе больно". Истории про то, как крысы в таких ситуация быстро загибались, увы, были.
Напонимаю, что у них наркоз пока плохо делают (см. начало темы)
Новокаин это не общий наркоз.
Вскрывать абсцесс наживую я считаю садизмом, у нас что, перебои с новокаином? Какая разница какой болевой порог? О расположении сейчас говорить нет смысла, уже есть конкретный случай в данной теме.
-
Снимать швы не больно абсолютно. (проверено на себе лично)
А моё имхо такое же как и ваше. :)
sonqka, что мне напоминать про начало темы, когда речь не о наркозе, а о местном обезболивающем? Или вы не видите разницу?
-
Полосная операция - совсем другое дело. При них моим тоже выписывали обезболивающее, да еще травматин (еще бы, внутри крысы ковыряться... два-три шва)).
А все, что между крысой и крысиной шкурой - это совсем другое дело. У них там все, похоже, приспособлено для ран.
Вот поэтому хорошо бы автор написал, что именно вырезали...
У моей крысы месяц назад вырезали две опухоли, одна под кожей, вторая вот как в этом случае, у моей полостная, стягивали мышцы внутри, потому что часть пришлось удалить (внизу живота и лапа), тоесть получились внутренний и внешний шов. Байтрил был на 7 дней и анальгин 2 дня после операции два раза в день. Не знаю что там на счёт болевого порога, но крысе действительно потом было больно, глаза закрыты, вся в комок сжалась, зубами скрипит, а как анальгин сделаю сразу отходит.
Не надо там ничего ковырять я думаю, лимфа это нормальное явление. Байтрил я бы тоже поколола, хуже не будет.
Posted on: Сентябрь 20, 2008, 21,43:52
Вижу-вижу) Я же просто советую не делать лишних движений, раз врач не опытный.
Если операция была полосная - новокаина мало (а общий наркоз - нельзя), а если не полосная - imho много)
sonqka, что мне напоминать про начало темы, когда речь не о наркозе, а о местном обезболивающем? Или вы не видите разницу?
Кстати, присоединяюсь к совету байтрил проколоть...
-
Вырезали ОМЖ. Внешне это выглядело как маленькая фасолина, я понесла сразу к вету как только ее заметила. Но когда вырезали опухоль оказалась больше чем предполагалось, внешне она была похожа на головастика - шарик (то что я и заметила) и "хвост" уходящий под лапку. Так что я не знаю была ли операция полостной, у вета спросить не могу- он еще неделю будет в отпуске. Кроме него мелкими животными там никто не занимаеться, то есть грамотно дать даже этот жуткий наркоз и разобраться с сосудами не сумеют.
Это может быть гематома - она у меня раз спрыгнула со стула, но шишка появилась гораздо позже.
На всякий случай подскажите дозировки новокаина ( может лучше лидокаин?), наши веты врядли знают.
Да, за эти три дня шишка меньше не стала.
Как и в каких дозировках колоть байтрил? Может, есть антибиотики, которые можно выпаивать?
-
У вас не полосная операция 99.9(9)%
Вам не нужно ни новокаина, ни ледокоина (ни самодеятельности).
Это очень быстро перестает болеть, у меня за последний год было около 10 таких операций (сходу не вспомню))), и это достаточно простые операции. После газового наркоза крысы пугающе рано начинают скакать и рваться в стаю.
В вашем случае самое страшное было - наркоз (доисторический)), именно он вас и напугал.
Хотите помочь заживлению - найдите травматин) Лишние лекарства никому еще полезны не были.
Как тут уже многие сказали, у вас скорее всего просто порваны мелкие сосуды с разными жидкостями вроде лимфы. Они могут зажить только сами, вам их никто не зашьет. Можно сделать дренаж, можно не делать (не решусь говорить, что полезнее в вашем случае).
А вот антибиотик не повредит.
Чтобы посчитать дозировку байтрила, надо взвесить крысу)
Posted on: Сентябрь 20, 2008, 23,22:34
И не должна, даже если там все заживает.
Да, за эти три дня шишка меньше не стала.
Кстати да, может что-то разорвалось, когда она прыгнула...
-
За травматин почитала, спасибо, поищу.
В понедельник наверное все таки прогуляюсь в ветклинику. Наркоз делать не дам, а вот вскрыть наверное нужно будет. Гематома это или нет, а такое скопление жидкости может нагноиться и после курса антибиотиков. Тем более крыска уже не молодая и ослаблена прошедшей операцией.
-
Заодно попросите взвесить крысь. Все-таки вам наверняка нужно что-то для того, чтобы микробы поубивать, а врачи-не специалисты могут не знать, какие антибиотики крысам можно, а какие - нельзя (кстати - на пенициллин у крыс аллергия, осторожно), и придется спрашивать здесь))
Обычно небольшой крысе выписывают от 0.1 до 0.2 мл в день байтрила 2.5 в зависимости от ситуации. По крайней мере моим так назначали.
-
Ребят шишка нехорошая. Если это подтекает лимфа с кровью -то крысь потеряла уже много своей жидкости... Там же шишара - дай Боже! Жидкость надо выпустить под новокаином, колоть дицинон уже сейчас ... И колоть крысе Рингера - она теряет кровь и лимфу, сляжет еще, не дай Бог. У них же крови-то всего ничего!
-
Вообще-то я сама похожее чистила (по краткой инструкции по телефону, последний раз - года четыре назад (или даже раньше?). Шишка была на боку и больше.
Как-то это очень спокойно было - "сними один шов, слей жидкость, заложи мазь" и вся инструкция). Сначала очень сильно испугалась, но никуда не денешься, пришлось.
Тогда, когда ветеринары такое допускали часто, они еще кучу лекарств не использовали (imho).
Перестраховаться наверно хорошо, лучше колоть дицинон и рингера, чем не колоть. Но и не паниковать - это все-таки не кровь из влагалища, это скорее всего рутинная штука (просто кто-то учится на крысе оперировать).
Ребят шишка нехорошая. Если это подтекает лимфа с кровью -то крысь потеряла уже много своей жидкости... Там же шишара - дай Боже! Жидкость надо выпустить под новокаином, колоть дицинон уже сейчас ... И колоть крысе Рингера - она теряет кровь и лимфу, сляжет еще, не дай Бог. У них же крови-то всего ничего!
-
Крыса бодрее стала, порывается в бега с дивана. Но шишка меньше не стала.
Какими дозировками колоть Рингер и дицинон? Дицинон в\м, а Рингер под шкурку на холке, я правильно понимаю? Рингер можно заменить физ. р-ром?
-
Все можно под шкурку. Дицинон - 0.2 мл. пару раз в день Imho в вашем случае хватить (если бы шишка росла и лапы у зверя были холодные, надо было бы больше, опять imho... а у вас там, может, ничего нового уже ни не "накапывает". Может, и 0.1 мл хватит. Там все от ситуации зависит).
Но дицинон - относительно безвредная штука, его можно колоть часто.
А сами такие бяки рассасывается медленно, тут уж ничего не поделашь (поэтому их и чистят, чтобы там ничего нехорошего внутри не произошло).
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0
- про то, что и как колоть при обезвоживании.
У вас случай более легкий, чем то, что там описано (ттт, конечно).
-
Сейчас идем вскрываться. Страаашно. Подержите за нас кулачки!
-
Держим, держим. Пусть они все сделают правильно)
Сейчас идем вскрываться. Страаашно. Подержите за нас кулачки!
-
Уффф... Все позади. Ничего не вскрывали, прокололи шприцем и откачали около 5 мл. Жидкость буроватого цвета, мутноватая.Врач сказал это лимфа. Насколько я знаю, лимфа светло-желтая.
Кровоостанавливающие сказал не колоть, антибиотики тоже не нужны. Порекомендовал по возможности тугую повязку и покой. Сказал если будет продолжать набегать жидкость, откачивать шприцем.
sonka, пасибки!
-
Кстати, молодец. Хорошо придумал. Впринципе, все равно, проколоть и откачать или снять стежек)). Наверяка им с таким мелким зверем проколоть проще.
Там наверняка была именно лимфа, но не чистая (как минимум крови немного накапало).
К тому же она застоялась. Вобщем, именно так оно и выглядит - грязная и противная жижа))
А вот на счет антибиотиков он imho все-таки не прав (хотя если иммунитет хороший, пронесет и без них). но обычно после любых операций хоть небольшой курс чего-то легкого, да назначают.
Уффф... Все позади. Ничего не вскрывали, прокололи шприцем и откачали около 5 мл. Жидкость буроватого цвета, мутноватая.Врач сказал это лимфа. Насколько я знаю, лимфа светло-желтая.
Кровоостанавливающие сказал не колоть, антибиотики тоже не нужны. Порекомендовал по возможности тугую повязку и покой. Сказал если будет продолжать набегать жидкость, откачивать шприцем.
sonka, пасибки!
-
У нас все то же... Гематома не рассасываеться, два раза уже откачивали шприцем, а она постепенно накапливаеться. После операции прошло уже больше месяца. Надо колоть кровоостанавливающее? какое и в каких дозировках? Подскажите, плиз, крыска силы теряет..
-
Imho можно попробовать дицинон 0.2 мл. два раза в день.
Но у вас не кровь. Вам просто что-то неаккуратно порезали.
Проверьте, что у него с лапами (и, кстати, с ушами). Если они холодные и бледные, правда есть проблема.
Можно колоть рингера и глюкозу два раза в день, в теме ссылка есть, как и сколько.
Если нет, то все не так страшно, как кажется, только геморно и придется откачивать, пока не заживет (а вот когда заживет - фиг знает, не в Москву же на осмотр тащить? Это тоже не безвредно)).
+ зря антибиотиками зверя не прокололи.
И можно попробовать травматин. Тоже хуже не будет. Чисто теоретически должно помогать заживить бяку.
-
Именно кровь. В первый раз была бурая мутная жидкость, последние два раза именно кровь, ярко алая.
один вет порекомендовал больше не отсасывать, говорит, это только провоцирует кровотечение. Пока не буду, посмотрю как будет дальше.
сколько дней колоть?
-
Колят, пока есть необходимость... Дицинон относительно безвреден. Попробуйте, посмотрите, что получится (и травматин тоже - вам же надо убрать причину, если сама не убирается; дицинон помогает только от кровопотери).
сколько дней колоть?
-
крысь нужно резать по новой и искать сосудик, который не зашили. Иначе так и будет течь.. Колоть Викасол + Дицинон, + антибиотик!! пора уже! 1,5 мл глюкозы + 1,5мл рингера + 0,5мл гамавита - все в один шприц и колоть такое 2 раза в день!
-
антибиотик она в таблетках ест - доксициклин. начали давать на передержке, что было. теперь продолжают.
-
Ворона, веты наши тоже сказали что нужно резать, но .... они не имеют опыта с такими проблемами у мелких животных, это по их же словам. Так что гарантии что найдут сосудик и вообще все будет благополучно, они не дают. Да и наркоз этот второй раз переживать страшно. Вдруг не отойдет.
Кстити, как на крыс действует гомеопатия? Может ее еще попробовать?
-
Действует... так же, как и на людей) Кто-то верит, кто-то - нет)
Ворона, веты наши тоже сказали что нужно резать, но .... они не имеют опыта с такими проблемами у мелких животных, это по их же словам. Так что гарантии что найдут сосудик и вообще все будет благополучно, они не дают. Да и наркоз этот второй раз переживать страшно. Вдруг не отойдет.
Кстити, как на крыс действует гомеопатия? Может ее еще попробовать?
На счет серьезной кровопотери - если никто на передержке не испугался того, какого цвета у крысы лапы (и уши), не думаю, что она есть. Все действительно происходит так быстро, что вы бы схватились за голову не через месяц после операции, а гораздо раньше, и совсем не из-за гематомы (это не значит, что не надо попробовать поколоть хотя-бы дицинон).
-
сонь. у бакира-то долго это было. внутренняя кровопотеря, перебитый сосуд.
там шишка надувалась несколько дней. откачиваешь, потом опять неск. дней набирается.
-
Долго не значит "много" и "нужна срочная реанимация"... Когда у моих крыс были влагалищные кровотечения, картинка была совсем другая. Они точно нормально не жили, пока кровь шла; были очень вялыми, плохо ели, конечности холодные, и все это появлялось максимум часа через два после начала, дольше крови идти просто никто не давал. Вот это та самая жесть, которая требует срочных дицинона-викасола-глюкозы-рингера.
А тут все-таки другое. До более-менее жизнеспособного состояния по описанию крыс вроде восстанавливается сам (?). Это, конечно, не значит, что все хорошо.
Чисто теоретически наркоз через месяц делать уже можно, но если сами врачи считают, что не смогут и крысиный сосуд не найдут...
Что еще помогает заживлять раны, интересно.
сонь. у бакира-то долго это было. внутренняя кровопотеря, перебитый сосуд.
там шишка надувалась несколько дней. откачиваешь, потом опять неск. дней набирается.
-
Вот-вот. Откачиваешь, где-то неделю-две опять набираеться. И так по кругу.
Я уколола дицинон под холку. Или его нужно колоть внутримышечно?
Крыска ест, пьет, бегает. Обязательно ли колоть коктейль? Не хочеться лишний раз колоть, если в этом нет большой необходимости.
-
дицинон и викасол колите оба. в/м у них разное действие. 1,5 мл глюкозы + 1,5мл рингера + 0,5мл гамавита - поможет восполнить потерю лимфы и крови. В гамавите- аминокислоты, которые тоже сейчас теряются.
-
Под холку и надо (регулярно, два раза в день).
Правда на порванный сосуд это не подействует никак скорее всего.
С коктейлем - imho ориентироваться на то, есть ли признаки кровопотери (холодные конечности, вялость).
Вот-вот. Откачиваешь, где-то неделю-две опять набираеться. И так по кругу.
Я уколола дицинон под холку. Или его нужно колоть внутримышечно?
Крыска ест, пьет, бегает. Обязательно ли колоть коктейль? Не хочеться лишний раз колоть, если в этом нет большой необходимости.
-
Мне прописывали подкожно и это останавливало кошмарище в несколько раз хуже того, что здесь.
Точно не обязательно в/м. Крысам почему-то много чего такого, что для людей в/м, успешно колят под шкуру.
Его и кошкам вроде назначают то так, то так.
в/м у них разное действие.
-
Спасибо всем за ответы. Будем лечить и надеяться на лучшее.
-
Кстати, если вдруг будет интересно на счет викасола и дицинона (он же этамзилат).
Мне что-то стало интересно, как именно они работают, и вот что нарылось гуглем:
http://www.med.siteedit.ru/page29
Главное, коротко, по делу и читаемо, и очень хорошо понятно, почему дициноном злоупотреблять можно, а викасолом - нельзя.
-
если очень кратко - викасол влияет на свертываемость крови, а этамзилат почти нет