Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: VaKa от May 06, 2010, 13,50:28
-
Наткнулась я на другом форуме на такое видео http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=14&t=8655 . Зацепили меня не какие-то особенные способности девочки, а стиль рисования и дискуссия, развившаяся из этого. Потом выложу ссылку на обсуждение. А пока мне бы хотелось услышать ваше мнение. В первую очередь не о том, что она говорит, а как она рисует. Нравятся ли вам картины? Что ощущаете, смотря на них? Какие эмоции они у вас вызывают?
-
А это не та, что песком рисует? прям подмывает ответить в этой теме
-
А это не та, что песком рисует? прям подмывает ответить в этой теме
Неее, не она. Что-то тебя одну подмывает :)))
-
Обязуюсь отписаться по данной теме, тема интересна и актуальна :)
-
Тему не читала. Доказательств что эти картины именно это девочка рисовала нет, да и на видео вообще трудно это доказать. Это надо в реале видеть эту девочку и пообщаться. Вообще картинки кичевые в стиле американского гипер реализма. Такие... ну весьма посредственные. Я не могу утверждать на 100% но я считаю работы эти рисовала не эта девочка, а весь сюжет снят в целях пропоганды.
-
Рисует красиво, особенно для ребенка, хотя это явно не "лучший художник всех времен и народов". Но она ли это рисовала - леший знает.
Что-то мультяшное в картинах есть.
А вот говорит ИМХО жуткую чушь. Все эти разговоры о боге - брр... Как-то у нее получается, что она сама не думает о том, что рисует, это все картины, которые к ней откуда-то приходят, а она тут вроде как и не при чем. Словно она не творец, а копировщик чьих-то мыслей...
-
Возможно не все показанные в сюжете работы принадлежат руке одного человека.
-
http://akiane.com/gallery.html
-
зашел на сайт... 15к зеленых... по мне так не стоит она того...
-
видео только до того момента ,где она девочке готовой волосы подрисовывала, посмотрела...картины...ну да, как я поняла уже из постов выше, доказательства, что их рисует она, на видео не предоставлено....не хочу никого обидеть, но половина как минимум галереи ее на фотошоп больше похожа ,чем на рисунки. Душу не трогает, не знаю даже, почему, ассоциации с иллюстрациями из хороших изданий, с чем-то там божественным не ассоциируется.
монолог комментировать не хочется...ну как-то "не верю", по одному ролику не осмыслишь ,но все равно она как-то по-сектантски ,что ли, говорит об этом...
-
http://akiane.com/gallery.html
Ооо... да тут всё серьёзно! Мне бы таких промоутеров...
Вообще чисто теоретически могла она такое нарисовать, поищите ранние работы Микельанжело (он уже в 14 делал крутые рельефы).
Я так как она в 15 лет точно не умела. Те работы что в 12 лет похуже. В целом кич. Но если и правда она рисовала, то круто. Хотя я знаю какие можно в этом деле подставы делать, так что...
-
Возникло интересное чувство - то, что она рисовала в 7-8 лет, явно выделается. То есть обычно дети в таком возрасте так не рисуют. А вот дальше она словно остановилась в развитии. То есть в 15 лет так уже рисуют и многие.
Знаете, напомнило одну ситуацию с детстве - как-то увидела девочку 8 месяцев от роду с длинными густыми волосами по плечи. Все ахали и охали, выражая маме девочки свое восхищение. Дейтвительно, у других детей разве что пушок на голове или редкие волосенки, а тут прямо кудри.
Потом я видела эту девочку, когда ей было 3 года - она ничем не отличалась от других.
Может, и эта девочка просто чуть раньше начала?
-
Ну очень много может быть причин, от чего ребёнок так сильно выделяется из толпы. Скорее когда все вместе случайности собрались во едино. Например взять моцарта: у него отец уже был музыкантом, то есть музыке он начал учиться с самого детства, так как ещё и возможности были незаурядные... Или вот например Бернини (скульптор такой итальянский), там то же самое, папа был скульптором и Бернини уже в 13 лет такие скульптуры ваял, огого! Но вот станет ли эта девочка художником на самом деле, покажет время. Я боюсь что нет, Светлана правельно подметила, она уже остановилась в развитии... а слава в этом развитии плохой помошник.
-
Присоединюсь к вышесказанному.Не вериться мне что это ее картины. Просто американцы любят раскручивать свои таланты.
Ну а вот недавно по каналу моя планета шел док. фильм о Вундекиндах наших.
Это сначала они вундеркинды, ими все восхищаются....ребенок растет, от него ждут еще большего, а он становится на ровне с остальными ...и тут начинаются психологические проблемы у выросшего вундеркинда.....
Чем закончится эта история...?
-
не помню, где именно, но то ли по ТВ видела, то ли читала где-то про таких вот вундеркиндов, что потом им очень сложно в жизни - они с детства привыкают к поклонению, привыкают быть особенными. А становясь старше, они уже мало чем выделяются перед остальными и прогрессировать не могу. В итоге кто-то покончил жизнь самоубийством. кто-то просто забросил все свои "художества"
-
А виноваты в этом взрослые, которые рядом.
-
несомненно, но многие родители не могут устоять перед возможностью попиариться
-
Спасибо за ваши отзывы! :-*
У меня точно такие подозрения насчёт этой девочки (что рисовала не она). Но даже если и рисует она... ну, красивые у неё картинки... но какие-то безжизненные, бездушные на мой взгляд...
-
Мне кажется, судя по информации о ней в инете это не фикция. Про неё даже в википедии написано. Нет, ну конечно можно сфальсифицировать это, но для этого нужен очень хорошо продуманный до мелочей план раскрутки, которым будет заниматься целая организация. Потому что есть и будут толпы людей которые захотят проверить на самом ли деле эта девочка умеет так рисовать. И я ещё раз повторюсь, такое вполне возможно что девочка и правда сама рисует. А вот то что эта девочка говорит в камеру, это 100 % хорошо заученный текст. Тут акцент не на том что она рисует, а что это "ДАР ОТ БОГА!!!" . Я не против даров от бога, у меня может тоже дар от бога, я против такой "раскрутки" бога.
-
Я профан в живописи :) картины понравились, если это она рисует - здорово. Само видео - наиграно, действительно похоже на какую-то пропаганду с заученным текстом.
-
Посмотрела по кадровую съемку процесса рисования. Как то не логично она рисует. Всегда учат рисовать постепенно все картину,немного персонаж,немного фон,а она сначала четко прорисовала лицо,абсолютно на белом фоне,а потом уже все остальное. Странно как то.
-
Возникло интересное чувство - то, что она рисовала в 7-8 лет, явно выделается. То есть обычно дети в таком возрасте так не рисуют. А вот дальше она словно остановилась в развитии. То есть в 15 лет так уже рисуют и многие.
нет. в 15 ТАК - многие не рисуют. даже со спец.образованием (худ.школа, начальные курсы худ.училища)
с технической т.з. это довольно сильно. а уж для ее возраста тем более.
но честно говоря с трудом верится в то, что это ее работы. в 8 лет там уже хорошее знание анатомии и довольно высокий уровень владения техникой живописи.
далеко не все студенты худ.училища рисуют портреты так, как эти картины 8-милетнего ребенка.
конечно, сложно сравнивать обычных детей и очень одаренного ребенка... но я все-таки работала в школе, и как рисуют дети разного возраста - видела. и как рисуют те, кто учится в худ.школе тоже... не говоря уже про студентов худ.училища. у нас были люди с разным уровнем способностей...
в общем, трудно поверить.
-
посмотрела рисунки 4-5 летнего возраста и еще больше засомневалась..
там на большинстве рисунков заметно знание анатомии. по-моему, в этом возрасте это малореально.
рисунки выглядят так, словно кто-то взрослый пытался их выдать за имитацию детских, но "опыт-то не пропьешь"
или она и в самом деле гениальный ребенок. а вот что будет дальше - кто знает...
-
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.
-
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.
Надо-надо,не будешь знать - тело будет непропорционально выглядеть,по-этому у всех детей человечки такие странные получаются,с большими головами
-
Надо-надо,не будешь знать - тело будет непропорционально выглядеть,по-этому у всех детей человечки такие странные получаются,с большими головами
Ну я просто так от балды не стала бы говорить. Я это знаю наверняка. И даже наглядные примеры могу привести если интересует.
-
Ну я просто так от балды не стала бы говорить. Я это знаю наверняка. И даже наглядные примеры могу привести если интересует.
Ну просто я основываюсь на том,как нас учат рисовать,в принципе такое может быть,но чтоб так рисовать....сомневаюсь
-
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.
да ну конечно, не надо. особенно для рисования людей не надо, ага...
я же знаю, как рисуют людей без знания анатомии.
даже срисовывать будут - ошибутся
-
runa а вы сами рисуете?
-
runa а вы сами рисуете?
Она художник :)))
-
runa а вы сами рисуете?
да. заканчивала дгху.
в институт, к сожалению, не пошла. у нас в городе нет, а в другой не поехала по разным причинам
-
Она художник :)))
да. заканчивала дгху.
в институт, к сожалению, не пошла. у нас в городе нет, а в другой не поехала по разным причинам
Ну это собственно я и хотела выяснить.
Ладно, тогда скажите мне, человек который рисовал вот этот рисунок, знал анатомию по вашему?
(http://content.foto.mail.ru/inbox/nenar/_myphoto/i-118.jpg)
а вообще то мы от темы отклонились, что бы вернуть тему в русло изначальное скажу так, вообще всё равно нужны ли знания анатомии или нет, в любом случае даже ребёнка можно научить если у него есть способности. Я считаю что вполне возможно что девочка сама рисует, но так как я таких девочек в реале не встречала, так что...
-
я поняла, что мне это напоминает
http://www.newart.ru/gal7.htm
-
nenar, на начальном уровне - возможно. но, по-моему, недостаточно хорошо
к примеру, для так высоко поднятого правого плеча правая грудь низкоdfnj расположена. если плечо поднимается вверх, грудь обязательно поднимается следом.
вообще полноценная анатомия художнику не нужна, т.е. где там сердце или почки - нафиг не надо. нужна пластическая анатомия - кости, мышцы, связки.. и как это все работает в движении.
причем главное знать не как оно называется, а знать, как оно будет выглядеть, если повернуть так или поставить этак.
изучает ли он при этом группы мышц на картинках или тщательно зарисовывает фигуры в том или ином ракурсе с натуры - не так уж важно.
-
nenar, на начальном уровне - возможно. но, по-моему, недостаточно хорошо
к примеру, для так высоко поднятого правого плеча правая грудь низкоdfnj расположена. если плечо поднимается вверх, грудь обязательно поднимается следом.
вообще полноценная анатомия художнику не нужна, т.е. где там сердце или почки - нафиг не надо. нужна пластическая анатомия - кости, мышцы, связки.. и как это все работает в движении.
причем главное знать не как оно называется, а знать, как оно будет выглядеть, если повернуть так или поставить этак.
изучает ли он при этом группы мышц на картинках или тщательно зарисовывает фигуры в том или ином ракурсе с натуры - не так уж важно.
Я так понимаю, у вас не начальный уровень, раз вы учились анатомии. И если я правильно поняла, вы можете нарисовать гораздо лучше. Покажите пожалуйста.
Posted on: Май 07, 2010, 00,01:46
PS Если хорошо присмотритесь плечи на одном уровне.
-
Я не люблю затрагивать эту тему, потому что моё мнение как правило вызывает волну негодования и споров. Но поверьте я видела эту анатомию и тех кто её изучал. Я сама "посещала" уроки анатомии, точнее успешно их прогуливала, так как я считаю это совершенно бесполезным предметом. Почему же этот бесполезный предмет преподают во всех худ учебых заведениях спорсите вы? А потому что в мире живописи сейчас бардак и будет продолжатся бардак пока не перестанут считать Дюшампа и Пикассо великими художниками. Извините что я затронула эту тему. Это вообще не в моих правилах, у меня нет цели улучшить мир посредством доказывания на крысином буме правильных основ рисования. Я уверена, runa, что вы будете со мной несогласны и приведёте кучу доводов о том что не правилно на рисунке показанном мной, и что неправильно в моём мнении. и я вас прекрасно понимаю. Если вас научили так, и вы привыкли всегда думать именно так, перестроить своё мнение очень сложно. Для вас я наверное выскачка которая пытается доказать глупость и чушь.
Я проучилась 5 лет в высшем учебном заведении, где мне тоже с горем пополам пытались обьяснить что анатомия нужна для умения рисовать. Но меня они не переубедили. Живопись и рисование это не моё хобби, это моя профессия, это то о чем я думаю каждый день и занимаюсь каждый день. Это моя боль и моя радость, если хотите моя жизнь. По-этому я всё таки имею наверное право говорить такие вещи. Но правильно делаю что обычно не говорю. А вы могли бы просто прислушаться и вдуматься.
Извините ещё раз за то, что затронула эту тему. Сожалею что отступила от традиций. и ещё сильно сожалею что изобразительное искусство в таком упадке теперь.
и давайте уже прекратим оффтоп. Я сюда больше не зайду и буду как и раньше страться избегать тем связанных с этой болезненной для меня темой.
-
вы уверены, что это идеальный рисунок и там нет ни единой ошибки? :)
почему? на чем основана такая уверенность?
так знает автор этого рисунка анатомию или нет?
рисовал с натуры или с рисунка\фотографии?
Posted on: Май 07, 2010, 00,46:13
дело не в том, как научили\не научили. дело в том, что если вот так - физически невозможно, то это в самом деле физически невозможно и неправильно.
если грудь связана с плечом связками, то приподнимая руку, приподнимаешь и грудь. и иначе - нереально. потому что тело устроено так, а не иначе.
не приподняв плечо, вы не прикроете плечом подбородок. даже наклонив голову.
рисунок же пытается показать "как есть". а не нечто фантастическое, где можно как угодно и как хочется
-
У меня сложилось впечатление по ролику, что девочка из какой-то сектантской среды, либо родители фанатично растят *дитя-индиго* (я лично и термин этот терпеть не могу, но это отдельный разговор) У девочки неприятно напряженное лицо, ужасающе манерная речь. Производит впечатление *зомбированной* - говорящей то, что говорить НАДО, не от себя, душой, а внешне, лицом.
Что касается картин. Либо рисует не она, либо ее, а она уже большая, жестоко выдрессировали их такие рисовать. Это как раз тот род живописи, на который можно надрессировать. Называется это китч КИТЧ — массовая продукция, обладающая чисто внешним эффектом; безвкусица. (словарь)
Причем китч бывает качественный, а бывает некачественный. Качественный, это, например, Томас Кинкейд, которого я нежно люблю за его сказочные домики, или, скажем, Ютака Кагайя - китч очень высокого класса, отлично сделанный.
А бывает откровенное г***, как картины в ролике. Черные, дутые, мазки штампованные в самом дурном смысле слова. Там какая-то картина с камешками на дне (даже две, кажется) Все камешки, как под копирку сделаны - это, мне кажется, даже человеку, не разбирающемуся в живописи, просто достаточно внимательному, видно...
Короче, жуть и девочка и писульки. И все это отвратительная спекуляция... Аха, бог в нее талант вложил... буэээ.....
-
Конечно, не понять, сама девочка или не сама рисовала, но меня как-то вообще не цепляет. Не чувствую я там ни души, ни какого-то потрясающего стиля. Ну это конечно субъективно.
Слушайте, товарищи... А как можно рисовать тело без знания анатомии? Вот чисто технически? Подходите вы к холсту - и делаете что?.. Если не строите тело, не прикидываете повороты, не соизмеряете размеры и положение частей тела, мышц, складок - то что вы делаете?
Вероятно, строение мочеполовой системы тут и впрямь не особо необходимо, но уж где какие кости выпирают, надо бы осознавать...
-
Наверное, статичное тело можно рисовать и без знания анатомии - просто с натуры или даже с фото. Но динамику... Сорри, ну представьте, что вы рисуете бегуна или прыгуна с шестом. Да как это изобразишь, если не знаешь, какие мышцы там задействованы, а какие нет, как они между собой связаны.
Впрочем, знание анатомии не означает, что художник заслуживает звания великого или вообще чего-то заслуживает. Или даже просто нравится.
Скажем, уже упомянутого здесь Пикассо я не люблю, хотя вполне готова признать, что анатомию он знал или хотя бы изучал (видела как-то его ранние работы, там все в порядке и с мышцами, и с костями).
-
Да не нужно знание анатомии для того что бы уметь так рисовать. И вообще для того что бы уметь рисовать анатомию знать необязательно.
вообще я совсем другое пыталась сказать. у детей в определенном возрасте есть свои психологические особенности.
чтобы в ЧЕТЫРЕ года нарисовать лицо с _правильными_ пропорциями и с попыткой передать ОБЪЕМ - нужно быть сверхгениальным ребенком
у детей в 4 года еще и моторика рук зачастую не настолько развита, чтоб так уверено рисовать.
кроме того, объемное изображение в 4-5 лет дети практически не способны передавать. почти все рисунки детей этого возраста - схематические. плоскостные. объем в рисунке они еще не понимают.
чтобы тенями передать объем того же носа... и не просто тенями, а несколькими штрихами в нужном месте... 4-х летний ребенок на это просто не способен...
есть еще одна особенность, в 4-5 лет дети предпочитают цветные рисунки. однотонные графические, конечно, бывают, но в основном, когда есть выбор, рисунок делают цветным
вот именно поэтому эти рисунки 4-5 тилетнего возраста выглядят как попытка взрослого передать манеру рисования ребенка...
вот примеры типичных портретов, сделанных детьми 4-5 лет:
http://www.mr-msk.ru/ya/0-5/
http://www.mr-msk.ru/mama/0-5/
по второй ссылке один рисунок заметно выделяется, но там ребенку уже 5,5 лет. восприятие объема в изображении уже в общем-то возможно. ну и нельзя исключать, что ребенку помогали нарисовать для конкурса
а в остальном - типичные рисунки 4-5 -тилетних детей. причем лучшие. отобранные на конкурс.
как говорится - почувствуйте разницу.
Posted on: Май 07, 2010, 10,49:06
Наверное, статичное тело можно рисовать и без знания анатомии - просто с натуры или даже с фото. Но динамику... Сорри, ну представьте, что вы рисуете бегуна или прыгуна с шестом. Да как это изобразишь, если не знаешь, какие мышцы там задействованы, а какие нет, как они между собой связаны.
статичное в принципе можно. рисует же художник вполне достоверно цветок розы без знания ботаники.
и с натуры\фотографии проще, конечно.
но вот без натуры да еще и в динамике...
-
Откровенно говоря, соглашусь с runa - маленький ребенок не очень представляет в принципе, как движется его собственное тело. Как он может нарисовать то, о чем не имеет представления? Он может рисовать только то, что видит..
Не верю :(
И картины не нравятся - краски неестественно яркие, похоже на какие-то плакаты. Хотя технически - нарисовано идеально. Как человек, занявшийся рисованием во взрослом возрасте, завидую белой завистью технике. И только.
-
Работы производят странное впечатление. да есть уровень, но все однотипно... нет динамических работ, нет перспективы. рост можно увидеть только в портретном направлении, а где остальное?
Сразу устоявщийся тип, такого не бывает, когда человек учится и ищет.
-
но вообще-то судя по этим роликам (http://akiane.com/poetry.html) рисует она сама...
в таком случае она действительно офигенно талантлива.
а то, на что направлен ее талант... если нам не нравятся идеи ее картин, это же не значит, что мы правы, а она нет? это ее мир и ее право выражать свои мысли так, как ей этого хочется.
что касается излишней яркости... возможно, это как раз возрастное. дети часто любят рисовать ярче, чем в жизни. просто у нее работы настолько взрослые, что как-то забывается, что рисовал-то все же - ребенок. будь эти рисунки более примитивно нарисованы, более по-детски, вряд ли возникла бы претензия к яркости и красочности.
тем более, что в самых последних уже чуть менее яркая гамма.
с другой стороны, это могли быть иллюстрации к их религиозной литературе, тогда яркость тоже объяснима, сколько видела подобной литературы, там всегда иллюстрации такие... кичеватые...
в общем, куда и как она применит свой талант - от нее зависит...
-
Ну, Рембрандт - это перебор... скорее уж Глазунов:-))
Ну, рисует... Верю? Почему нет... Моцарт вон - помните?... И Женя Кисин... И Надя Рушева... И Ника Турбина... И...
Что все от Бога - ну так хорошо мама девочку воспитала.
-
Мне трудно судить, мало информации. Но судя по возрасту девочки - то бесспорно у нее особый талант. А вот причем тут Рембрандт, я так и не понял.
-
Я проучилась 5 лет в высшем учебном заведении, где мне тоже с горем пополам пытались обьяснить что анатомия нужна для умения рисовать. Но меня они не переубедили. Живопись и рисование это не моё хобби, это моя профессия, это то о чем я думаю каждый день и занимаюсь каждый день. Это моя боль и моя радость, если хотите моя жизнь. По-этому я всё таки имею наверное право говорить такие вещи. Но правильно делаю что обычно не говорю. А вы могли бы просто прислушаться и вдуматься.
Вы абсолютно не правы. Все зависит от цели. Я уже говорил, что намного сложнее просто рисовать с картинки или с натуры, не говоря уже о таком направлении как реализм. Если хочется расти дальше, то нужно знать кое-что не только из области тонов и теней, но и анатомии.
Что касается этой подростковой девочки, то вот как я могу это обяснить. Вот простой пример. Что делает мозг когда видит полукруг? Он что-то дорисовывает. Откуда мозг знает? Повертье, вы не знаете, но он кое-что знает и кое-что делает. Вы только исполняете его волю и как бы контролируете принимая решение - правильно или не правильно. Вот точно также происходит в процессе - с тонами и образами. Кроме того, девочка находится в немного измененном состоянии, и ее мозг особо насторен, поэтому у нее получается.
-
Вот если девочке, добавить еще знания, то она может и станет будущим Рембрантом или Да Винчи. А пока что, она в основном опирается не на знания, а на образы, которыми богат ее мозг.
-
Картины не очень понравились,и то что девочка говорила про бога тоже :-X
На рекламу какой-то секты смахивает. Но девочка на самом деле очень
талантлива,главное чтобы в дальнейшей жизни из-за этого проблем не вышло..
-
Картины не очень понравились,и то что девочка говорила про бога тоже :-X
На рекламу какой-то секты смахивает. Но девочка на самом деле очень
талантлива,главное чтобы в дальнейшей жизни из-за этого проблем не вышло..
Все люди что-то желают - а их мозг подгоняет картинки под их желание. Порою мозг дорисовывает даже то, чего возможно на самом деле нет - НЛО, Бога, фашиста. Ей нужен мудрый учитель.
-
У меня точно такие подозрения насчёт этой девочки (что рисовала не она).
Мало верится, что в 4 года девочка так рисовала... ::)
-
может, часть рисунков выдает за более ранние, чем они есть на самом деле