Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Lenta от December 28, 2010, 12,52:12

Название: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 28, 2010, 12,52:12
Есть две темы - Реквием и поздравление с днем рождения.Вот в остальные темы можно зайти посмотреть и ничего не ответив уйти.А чем вызвано такое большое число просмотров в этих двух темах,в которые,как мне кажется не этично просто так заходить,не оставив коммента.Праздно полюбопытствовать про чужое горе или праздник?Ведь,если не хочется ничего писать,то из названия темы ясно куда заходишь и думаю не трудно посочувствовать или поздравить человека.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: asehim от December 28, 2010, 13,39:46
не соглашусь, я вот точно не хочу, чтобы абсолютно не знакомые люди поздравляли меня с ДР или писали что то о моих крысах, если их не видели и не знают, к чему пустой трёп типо "ой какой хорошенький был", просто количество сообщений себе увеличивать? по-моему если нечего сказать, то лучше промолчать
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 28, 2010, 13,56:12
не соглашусь, я вот точно не хочу, чтобы абсолютно не знакомые люди поздравляли меня с ДР или писали что то о моих крысах, если их не видели и не знают, к чему пустой трёп типо "ой какой хорошенький был", просто количество сообщений себе увеличивать? по-моему если нечего сказать, то лучше промолчать

Т.е. если Вам посочувствуют,это воспримется как треп ?Вообще-то это такие темы где надо писать искренне или не заходить .Думаю,что люди пишущие делают вовсе не для увеличения кол-ва сообщений,а из-за соболезнования.И если поздравляют человека,пусть и не знакомого,то тоже не из-за кол-ва сообщений,пожелать человеку добра разве это лицемерие ?А уж,если нечего сказать,то такие темы можно и обойти.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: asehim от December 28, 2010, 14,19:43
Т.е. если Вам посочувствуют,это воспримется как треп ?Вообще-то это такие темы где надо писать искренне или не заходить .Думаю,что люди пишущие делают вовсе не для увеличения кол-ва сообщений,а из-за соболезнования.И если поздравляют человека,пусть и не знакомого,то тоже не из-за кол-ва сообщений,пожелать человеку добра разве это лицемерие ?А уж,если нечего сказать,то такие темы можно и обойти.

Сочуствие и фразы "ой какой хорошенький был" по-моему разные вещи, нет?

а если из названия темы не понятно кто умер, дело не в пустом любопытстве, некоторые отслеживают причину смерти родственников и заходят что бы быть в курсе причин смерти и лечения.

Сочувствовать и желать можно молча, так же как и молиться дома и не одевать крест на всю грудь
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 28, 2010, 14,24:25
Конечно,крест на всю грудь не обязателен.

А слова поддержки многим помогают.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: asehim от December 28, 2010, 14,29:57
Конечно,крест на всю грудь не обязателен.

А слова поддержки многим помогают.

многим, но не всем, я высказала своё мнение, лучше зайти и посочувствовать молча, чем писать фигню
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Vorona от December 28, 2010, 14,32:30
бывает заходишь... а слов нет - так больно..... и говорить "какой хорошенький он был" совсем не хочется - вот и уходишь молча..
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: polarratte от December 28, 2010, 14,33:01
ну не нaдо так сразу клеймить тех, кто просто читает.

в реквием захожу редко - потом реву.

но еще реже пишу соболезнования. мне сложно подобрать слова, чтоб не казалось поверхностно-банально. не хочу оскорбить чужое горе штампованной фразой.

наверно, надо все равно писать, даже общие слова часто помогают (помню по себе). но пока что вот так  shuffle
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 28, 2010, 14,35:35
Да,обычно слова не всегда находятся.Нужные,не штампы.Чаще всего просто плачущий смайлик.Но человек знает,что он не одинок в своем горе.
А почему,если кто-то и написал слова,пусть даже избитые-это "фигня"?Несколько неуважительно.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Svet-lana от December 28, 2010, 14,37:40
Мне кажется, каждый реагирует по-своему.
Многие вообще не заводят темы в Реквиеме - как раз потому, что не хотят, чтобы незнакомые им люди выражали свое сочувствие.

Есть люди в клубах, которые отслеживают болезни и смерти крыс - они там черпают имформацию о причинах и датах смерти.

Кроме того, если я захожу и вижу, что умер зверь кого-то из моих знакомых, то я предпочитаю не писать в теме, а поговорить с человеком лично.
Кстати, это касается и дней рождения
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 28, 2010, 14,40:41
Svet-lana вот полностью с Вами согласна.Кто не воспринимает сочувствие незнакомых людей,те просто не заводят такую тему.А,если человек написал,значит он,пусть и подспудно ищет хоть какой-то поддержки в своем горе,так почему ж выражение сочувствия надо считать фигней ?
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Elvie от December 28, 2010, 14,43:01
С днем рожденья поздравляю тех, с кем знакома по форуму.

А вот в реквием бывает и к совершенно незнакомым людям захожу. Бывает, просто имя крыски напоминает о моей утрате или какое еще объяснение, не важно. Нахлынут воспоминания, грусть, подумаешь, ведь сейчас, в эту самую минуту, где-то, возможно, на другом конце земного шара, другом человеку больно от своей потери, которая и мне была, к сожалению, знакома, и просто по-человечески хочется его поддержать. Пусть даже обычным плачущим смайликом, пусть даже обычным словом-штампом.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Svet-lana от December 28, 2010, 14,46:49
Не знаю, мне вот неважно, сколько человек прочитали тему. Это ведь все-таки не обязаловка. Захотел человек что-то сказать - сказал. А если не нашел слов или его отвлекло что-то (все-таки многие с работы в инет заходят) - значит, пусть так и будет. И я бы не стала осуждать тех, кто ничего не написал в теме.

Опять же, если я, к примеру, не хочу, чтобы мне писали незнакомые люди, то я подсознательно жду, что другие реагируют так же. Ну что могу написать человеку, которого я не знаю, крыс которого я не видел и т.п.

Есть и еще один момент. Иногда бывает так, что, читая сообщение, у меня складывается впечатление, что человек сам угробил крысу. Тем, что затянул лечение, тем, что делал не то, что нужно было и т.д. Так вот я не знаю, что можно ему написать. Крысу мне в этой ситуации жалко, а вот человека - далеко не всегда. Но тема не та, чтобы этого говорить. Поэтому я предпочитаю промолчать
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Buslick от December 28, 2010, 15,40:34
бывает заходишь... а слов нет - так больно..... и говорить "какой хорошенький он был" совсем не хочется - вот и уходишь молча..

Ага.
А бывает пишешь, пишешь целую речь, и так же не находишь тех самых слов, которые могли бы выразить, что ты чувствуешь, и удаляешь текст из сообщения, потом либо ограничиваешься плачущим смайликом, либо выходишь из темы.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Vahmurka от December 28, 2010, 15,53:15
Если уж говорить о "праздном любопытстве", то может вообще такие темы, как Реквием, просто не заводить?! Я заходила раньше и то крайне редко, ком в горле встает. Иногда как порыв толкает выразить соболезнования, потом вроде как неловко становится. Но людям, которые там пишут, наверное это нужно-поделиться горем утраты, выплеснуть эмоции, почувствовать поддержку знакомых и незнакомых людей, ну чтоб не остаться наедине со своей бедой. Люди разные, кто-то переживает наедине, а кто-то боль выплескивает в мир. Я против этого, но если кому-то от этого легче, да ради бога. Ради обязаловки, конечно, писать не стоит, это никому не надо, а сделайте от души, и человек умный все поймет правильно. Или действительно лучше промолчать...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Tonya от December 28, 2010, 16,24:50
Если уж говорить о "праздном любопытстве", то может вообще такие темы, как Реквием, просто не заводить?!
Почему же?
Я тоже не заводила такие темы. Долго "варилась" в своём дневничке. Потом поняла, что если вынести наружу - оно как-то легче. Если бы мне всё это написали в дневничок, мне просто было бы страшно туда заходить.

Про "праздное любопытство". Вот есть тема про пожар в собачьем приюте в Академгородке. Что-то туда никто не пишет, но тему смотрят. Можно, конечно, оскорбиться... и подумать, что это праздное любопытство. А с другой стороны... а что тут скажешь? Тут можно либо помочь. Либо не помочь.

На плачущие  смайлики не обижаюсь... люди выражают сочувствие как умеют. Даже если просто зашли и посмотрели. Это тоже сочувствие. Не обязательно что-то говорить.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 28, 2010, 16,47:24
Реквием нужен. Не все слова сочувствия помогают, но среди всех бывает одно, которое попадает именно в точку. Это все равно не объяснить, это нужно понять. И просмотры без комментариев говорят о том, что человек в своем горе не один.
И пишет реквием человек не для мира, а для себя. Его легко написать, что ли? Легко копаться в фотографиях? Легко написать "умер"? Это нужно только тому, кто переживает горе, а не сообщить всем и каждому.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Vorona от December 28, 2010, 16,55:41
никогда не обращала внимание на количество просмотров реквиема.. Согласна с Дианой абсолютно - это нужно только мне. Мне не с кем больше поделиться своим горем и когда я пишу темку - становиться хоть чуть легче.. Потом я могу иногда заходить в нее и опять вспоминать..

Это нужно только тому, кто переживает горе, а не сообщить всем и каждому.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Pum от December 28, 2010, 18,11:45
И пишет реквием человек не для мира, а для себя.
+1
ну не нaдо так сразу клеймить тех, кто просто читает.
+1
Не люблю и не умею писать "ох-ах", поэтому предпочитаю промолчать.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 29, 2010, 00,18:34
Ты теперь от меня никуда,
И никто над душою не властен.
До того устойчиво счастье,
Что любая беда - не беда.
Никаких перемен не жду,
Что бы впредь со мной ни случилось,
Будет все, как в первом году,
Как в последнем было году, -
Время наше остановилось.
И размолвкам уже не быть,
Ныне встречи наши спокойны,
Только липы шумят да клены....
Вот теперь - то мне и любить.

Александр Яшин
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Nateli от December 29, 2010, 11,56:59
это не праздное любопытство.
иногда все сказано и добавить нечего.
иногда просто нет слов.
иногда чувствуешь, что не надо слов.
иногда просто улыбаешься и мысленно поздравляешь кого-то незнакомого тебе человека.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 29, 2010, 12,02:20
Это все понятно про нет слов и про мысленные посылы,но люди-то не все наделены способностью читать мысли,тем более на расстоянии.Все-таки простой знак внимания лучше,чем эфемерные знаки.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: rodinad от December 29, 2010, 12,07:30
ну если честно - НИКОГДА не обращала внимания на количество просмотров своих тем.... кроме тех тем на чужих форумах где вешала объяву про выставку....
а реквием пишу для себя и даже не всегда его в состоянии перечитать сразу....
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Prilipun от December 29, 2010, 12,11:24
А я вообще не смотрю сколько было просмотров темы. К чему считать-то?  :o

Не знаю, мне вот неважно, сколько человек прочитали тему. Это ведь все-таки не обязаловка. Захотел человек что-то сказать - сказал. А если не нашел слов или его отвлекло что-то (все-таки многие с работы в инет заходят) - значит, пусть так и будет. И я бы не стала осуждать тех, кто ничего не написал в теме.

Опять же, если я, к примеру, не хочу, чтобы мне писали незнакомые люди, то я подсознательно жду, что другие реагируют так же. Ну что могу написать человеку, которого я не знаю, крыс которого я не видел и т.п.

Есть и еще один момент. Иногда бывает так, что, читая сообщение, у меня складывается впечатление, что человек сам угробил крысу. Тем, что затянул лечение, тем, что делал не то, что нужно было и т.д. Так вот я не знаю, что можно ему написать. Крысу мне в этой ситуации жалко, а вот человека - далеко не всегда. Но тема не та, чтобы этого говорить. Поэтому я предпочитаю промолчать
Подпишусь под каждым словом.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Nateli от December 29, 2010, 12,57:14
Lenta
уже то, что среди моря тем, форумчане выбрали и открыли Вашу - говорит об участии....
многих мы знаем только по ответам, кого-то лучше, кого-то почти никак. и тут далеко не всегда можно что-то нужное подобрать,  а отписываться для галочки... не хочется.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 29, 2010, 13,38:58
Да,я ж не про простые темы,В любые темы можно заглянуть и ответить-не ответить.Просто эти две,как бы все-таки отличаются от других.И дело не в том,чтобы отписаться для галочки,не в подсчете просмотров,а в выражении участия,даже незнакомому человеку (хотя здесь все как-то знают друг друга,даже косвенно).В том-то и дело,что,если нечего сказать,то в такие тему можно и не заходить.Известно,что можно увидеть.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Ymka от December 29, 2010, 13,53:46
Пожалуй я соглашусь с Леной

Реквием очень тяжелый раздел. У меня самой наступил какой-то край и я скрыла этот раздел. Очень часто, находясь в прекрасном настроении, выложив смешные фотки и сообщив хорошие новости у себя, что-то отметив в дневниках у друзей, доходишь через просмотр последних сообщений и до печальных событий. Да, неважно бывает знаешь ли ты человека у которого беда. Иногда так пронзительно написано, что разрыдаешься и сама. А иногда и близкому человеку сказать нечего,как больно от потери. Часто ваще по нескольку раз заходишь и тупо перечитываешь. Уходишь... опять возвращаешься...

Что касается Дней Рождений: поздравляю тех, кого знаю по форуму и лично. Кто мне лично приятен, несмотря ни на чье мнение и  ничьи разборки и отношения. Часто, вроде, и ничего никогда не скажешь человеку в его в дневнике, почитаешь-посмотришь. Составляется все же какое-то мнение по постам и поступкам.
Ну да))) смешно заходить в гости на праздник и не поздравить
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Svet-lana от December 29, 2010, 14,08:11
Цитировать
В том-то и дело,что,если нечего сказать,то в такие тему можно и не заходить.Известно,что можно увидеть.

Еще раз - в этих темах не только сообщение о смерти, тут еще иногда и описание ее причин, и дата смерти, иногда рассказ о лечении.
То есть информация, нередко ценная - для кого-то. И уже для этого в такие темы стоит заходить - разумеется, тем, кому такая информация нужна.

А уж писать в теме что-то или нет - это личный выбор каждого. И любой выбор нужно принять, нравится он лично вам или нет. Если человек хочет просто прочитать сообщение и уйти - это его право. И он ни в коей мере не обязан объяснять, почему он это делает. В любом случае, если бы ему было все равно, он бы сюда не зашел.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 29, 2010, 14,32:21
А мне казалось,что люди создавая тему в реквиуме,хотят поделиться своей болью,хотят,чтобы их животное помянули добрым словом.Ведь,чтобы узнать информацию о болезни и лечении есть другие темы.
Если человек хочет просто прочитать сообщение и уйти - это его право.
Так я об этом и начала.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Svet-lana от December 29, 2010, 16,57:14
Помянуть кого-то можно и молча. Или в личке. По телефону. И так далее - способов общения ведь много есть.
И зачем я буду что-то писать в теме,если я все могу сказать человеку лично?
Тогда это уж точно будет для галочки
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 00,12:09
А мне казалось,что люди создавая тему в реквиуме,хотят поделиться своей болью,хотят,чтобы их животное помянули добрым словом.
Это ВАМ так хочется. А у каждого боль своя и горе свое. И примерки здесь неуместны.

А в поздравления я действительно не захожу, если с человеком на форуме не общалась.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 00,36:13
Это ВАМ так хочется. А у каждого боль своя и горе свое. И примерки здесь неуместны.

Уже ничего не хочется
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Orangecat от December 30, 2010, 00,57:29
скажу за себя, мне лично реквием нужен просто что бы для того что бы  не копить боль от потери в себе. Да слова сочувствия от людей  которых я знаю, греют и поддерживают. Но даже тот же грустный смайлик от совершенно незнакомых мне людей, мне как бы не приятны, потому что это мне кажется наигранным  и не настоящим, ложным сочувствием. Мне сложно понять как чужой человек не знающий не меня, ни моих крыс, может искренне проникнуться горечью потери.  Если они зашли и не на писали ничего, даже очень хорошо. ИМХО
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 01,09:07
Ну допустим взрывы в метро или другие катастрофы,ведь они вызывают сочувствие и жалость,несмотря на то,что эти люди незнакомы?
Разве обязательно быть близко знакомыми,чтобы сочувствовать?
Сколько народу жалеет коня Сашу или собаку Монику,этих животных тоже никто не знает,но тем не менее..Или Вы считаете,что это для галочки и неискренне ?
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 01,15:41
Так устроена психика, что человек не может сочувствовать абсолютно всем бедам, о которых он узнаёт. Когда-то чувствуешь боль о совершенно незнакомом животном или человеке, когда-то ставишь мысленную галочку "вот блин", когда-то задумываешься о вечном и т.д.
Это все очень личные процессы и необязательно сообщать словесно о том, какие чувства или мысли в этой ситуации посетили.
300 просмотров = 300 плачущих смайликов. Мне было бы тошно. И больше я бы реквиемы не писала. Ценно персональное участие.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Orangecat от December 30, 2010, 01,19:14
ммм, это немного разные вещи. Я конкретно говорю за себя и о "маленьких личных трагедиях".
Потом для меня в случае катастроф реальная помощь гораздо важнее чем просто сочувствие со стороны. Жалость не очень хорошее чувство ИМХО. Иногда сочувствие и жалость заставляет снова и снова переживать человека что то о чем бы он по скорее хотел забыть.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 01,26:31
А я считаю,что жалость и сочувствие нормальные хорошие чувства,человечные такие.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Contessa от December 30, 2010, 01,47:08
А я считаю,что жалость и сочувствие нормальные хорошие чувства,человечные такие.

Извините, что вмешиваюсь.
Мне кажется, что Вы абсолютно правы.

Те, кто не желает услышать слова сочувствия, - и не пишет в раздел "Реквием".

А многим людям это жизненно важно. Ну, а если речь не о животных? Если в семье кто-то умер? Тоже молчать, не упоминать, чтобы "не оскорбить жалостью"? По-моему, это, напротив, было бы верхом невоспитанности.

Насчет знакомых.
Помянуть кого-то можно и молча. Или в личке. По телефону. И так далее - способов общения ведь много есть.
И зачем я буду что-то писать в теме,если я все могу сказать человеку лично?
Тогда это уж точно будет для галочки

Но ведь много новичков на форуме, им-то кто позвонит? А они тоже хотят, чтобы их горе разделили.  И неужели тот, кто это делает, неискренен? Ведь его никто не заставляет, и выгоды никакой от этого нет.

ммм, это немного разные вещи. Я конкретно говорю за себя и о "маленьких личных трагедиях".
Потом для меня в случае катастроф реальная помощь гораздо важнее чем просто сочувствие со стороны. Жалость не очень хорошее чувство ИМХО. Иногда сочувствие и жалость заставляет снова и снова переживать человека что то о чем бы он по скорее хотел забыть.

Но в случае смерти (животного ли, человека ли) - нельзя реально помочь. Не вернешь ушедшего. И поскорее забыть - неужели может быть такая цель?

На Руси всегда  ЖАЛЕТЬ - значило ЛЮБИТЬ.  Не говорили "Она его (или он ее) любит", говорили "Она его жалеет"...


Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 01,50:03
puppy спасибо,что поддержали !
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: VaKa от December 30, 2010, 01,58:02
Не вмешиваясь в полемику... Когда я еще недолго пробыла на буме... блин, писать-то больно... у меня за несколько месяцев ушли почти все крысы (пять или шесть). А знать меня никто и не знал... Так вот: очень больно, когда ты видишь, даже случйно, что в твоей теме около 100 просмотров и ни одного сочувствуйщего слова...

Создалось впечатление, что люди зашли на похороны, поглазели, посмотрели кого хоронят и ушли. Молча. Подумав "меня не касается". Понимаю, что не все согласятся со сравнением, но все же... на похороны либо не идти, либо прийти и выразить скорбь...

А насчет дней рождений у меня совершенно другое мнение :) Мне приятнее, если поздравят люди, которых я знаю по форуму, общаюсь или общаюсь. Поэтому и сама обычно не поздравляю "незнакомых".

Праздник с чужим человеком разделить сложнее, чем скорбь... для меня по крайней мере...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 02,05:37
Так можно и с дневниками привести параллель. Сколько тысяч просмотров, а сообщений - пару сотен. Неприлично ведь в гости прийти поглазеть и не поздороваться?

Вы такую тему с реквиемами затронули, конечно. Нет тут понятий вежливости, необходимости, обязанности. Каждый воспринимает и переживает по-разному. Кому тошно от голых смайлов в теме, кому от их отсутствия. Кому-то нужно, чтобы его пожалели, кому-то - чтобы сказали "и у нас такое было", кому-то - напомнили "жизнь продолжается". У каждого горя есть этапы его прохождения. И на одном этапе неуместно то, что воспринимается как поддержка на другом.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: VaKa от December 30, 2010, 02,11:10
Так можно и с дневниками привести параллель. Сколько тысяч просмотров, а сообщений - пару сотен.
Ну блин сравнили О_о
Posted on: Декабрь 30, 2010, 02,07:57
Дело тут не в обязанностях или чем-то другом, просто чтобы форумчане знали: вы можете сделать кому-то больно, кому и так... не ахти...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Malyavka от December 30, 2010, 02,28:13
Извиняюсь заранее перед всеми... Не надо вообще ожидать какой-то конкретной реакции людей, создавая тему в ТОМ разделе... И лучше уж вообще такую тему не создавать, чем потом подсчитывать количество просмотров. И смайлики подсчитывать. Написали - не написали, текстом - смайликом, какая разница?  Это же ГОРЕ...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: VaKa от December 30, 2010, 02,35:10
Вот именно. ГОРЕ. И многие ждут поддержки.

И лучше уж вообще такую тему не создавать, чем потом подсчитывать количество просмотров. И смайлики подсчитывать. Написали - не написали, текстом - смайликом, какая разница?  Это же ГОРЕ...
Чот мне с тебя поплохело...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Malyavka от December 30, 2010, 03,07:21
Вообще-то, то, что написано в первом посте - правильно... Из праздного любопытства не стоит заходить в такие темы... В "праздничные" темы я захожу только к знакомым лично или заочно пользователям - именно чтобы поздравить. А ТУДА... тоже только к "знакомым" людям. Или крысам. Только иногда заходишь - и просто больно... А сказать нечего.  :'(
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 03,13:32
Имхо, кому "просто любопытно", тот через какое-то время сам перестает заходить в реквием. Потому что настроение портится.
А если заходит, читает, смотрит, кому-то пишет, кому-то нет - значит ему это нужно.
Я захожу и читаю. Пишу редко, и для этого должна быть особая моя личная причина, когда я так чувствую, что хочу написать. В дневники, кстати, тоже хожу, но пишу очень редко. И фото комментирую так же. А кто-то ведь комментирует и фото, и дневники, кому-то это нравится и естественно. Кто-то в реквием пишет каждому, к кому зашел. Вывод из этого?
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Malyavka от December 30, 2010, 03,16:08
Чот мне с тебя поплохело...
Да мне самой сейчас плоховато... И тема такая... " в тему".  :-X
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: VaKa от December 30, 2010, 03,29:46
Вывод из этого?
Мы сейчас статью научиную пишем? :o Причем здесь выводы? Здесь о чувствах людей речь, а не о выводах и прочей лабуде.

Ну, я вообще-то всё написала, что хотела. За сим удаляюсь.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 04,15:43
Вывод такой, что чувства не стандартные, а разные. И здесь каждый написал о своих.
Почему вы считаете, что одни чувства лучше других?

ЗЫ А выводы делают даже звери, при чем здесь научные труды?
Posted on: 30 Декабрь 2010, 04:10:14
Вы говорите, что заходя в реквиемы, надо помнить и об этом:

Цитировать
вы можете сделать кому-то больно, кому и так... не ахти...

Цитировать
очень больно, когда ты видишь, даже случйно, что в твоей теме около 100 просмотров и ни одного сочувствуйщего слова...

но и об этом:

Цитировать
Но даже тот же грустный смайлик от совершенно незнакомых мне людей, мне как бы не приятны

И об этом:

Цитировать
иногда все сказано и добавить нечего.
иногда просто нет слов.
иногда чувствуешь, что не надо слов.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: VaKa от December 30, 2010, 04,48:52
Почему вы считаете, что одни чувства лучше других?
Где я такое написала?

Вообще, Lady-bird, я не могу понять: чего_вы_от_меня_хотите? Я написала свое мнение, описала те свои чувства. На КОЙ ЛЯД это надо было оспаривать и еще и иронизировать по этому поводу?!
red285 red285 red285 red285
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 05,19:01
Мы на форуме, а не в аське, поэтому мои посты относятся и к другим высказываниям в теме.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 09,51:18
Ой,только не надо ругаться! :-[

Никто никого не заставляет отписываться в этих двух темах,кто не любит-не надо,это действительно не обязаловка.Вопрос-то в том,зачем при таком отношении заходить  ???.Получается просто поглазеть,ведь повторюсь,уже из названия ясно,что там будет написано.
И повторюсь,что даже смайлик не безлик,ведь иногда слова кажутся не подходящими,смайлик ведь ставят не такой  ::) и не такой  :P,ну к примеру.
Специально никто не подсчитывает просмотры и ответы,только они рядом стоят,вот и заметила такую тенденцию.Я,конечно,этим не заморачиваюсь,просто стало интересно,что движет людьми .Извините,если это стало обидным.

Ладно,еду в Айболит,чтобы не стать ТС в одной из тем. :-\
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: polarratte от December 30, 2010, 11,55:18
ну, знаете, мне и простые плачущие смайлики были утешением.

и даже количество просмотров. не верю в праздное любопытство среди крысофилов - прочел, значит, хоть на минуту разделил мое горе.

даже те, кто подумал, что я "сама угробила свою крысу". печаль ведь именно о крысе, а не обо мне.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Elvie от December 30, 2010, 12,21:48
Почему же тогда, порой заходя в реквием и видя фото, читая слова о том, как был дорого этот друг был кому-то, из глаз льются слезы и плевать, что ты на работе сидишь, и плевать, что тушь на глазах.
И я думаю, не у меня одной такая реакция.

Если идут разговоры о том, что "неприятны плачущие смайлики и слова утешения-сочувствия" от незнакомых людей, не знающих ваших крыс и вас, но познавших такую же боль, какая сейчас переполняет вас, и возможно, не раз познавших - давайте удалим этот "фарс" или ограничим доступ к комментированию таких тем, например, по списку людей, внесенных в список очередного создателя темы в реквиеме. Это не трудно и не будет тогда слов утешения и сопереживания от незнакомых.

Оказывается теперь, что все сопереживания наигранность. По себе меряем?

Что касается меня, я создавала такую тему, потому что кроме того что реветь на всю квартиру как белуга я уже не могла, а бросаться на стены не было сил. Я просто включила компьютер, вышла в сеть, зашла в Бум и написала, что нет моего друга... и уснула. А на утро я прочла слова поддержки от незнакомых людей... и знаете, мне стало легче.

Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Anutoska от December 30, 2010, 12,23:40
Кто-то в реквием пишет каждому, к кому зашел. Вывод из этого?
Да,если честно то это не правильно писать всем сочувствую или простой плачущий смайлик в каждой теме знакомых и незнакомых людей просто чтобы подбодрить человека...Мне кажется это неправильно.Это уже обязаловка какая то.....Люди некоторые просто заходят читают историю крыса и незнают что написать как сказала  Svet-lana
Иногда бывает так, что, читая сообщение, у меня складывается впечатление, что человек сам угробил крысу. Тем, что затянул лечение, тем, что делал не то, что нужно было и т.д. Так вот я не знаю, что можно ему написать. Крысу мне в этой ситуации жалко, а вот человека - далеко не всегда. Но тема не та, чтобы этого говорить. Поэтому я предпочитаю промолчать
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Orangecat от December 30, 2010, 16,48:35

Если идут разговоры о том, что "неприятны плачущие смайлики и слова утешения-сочувствия" от незнакомых людей, не знающих ваших крыс и вас, но познавших такую же боль, какая сейчас переполняет вас, и возможно, не раз познавших - давайте удалим этот "фарс" или ограничим доступ к комментированию таких тем, например, по списку людей, внесенных в список очередного создателя темы в реквиеме. Это не трудно и не будет тогда слов утешения и сопереживания от незнакомых.

Оказывается теперь, что все сопереживания наигранность. По себе меряем?


 Еще раз повторюсь, что всё что я сказала это только мое личное мнение.
Я не отрицаю того что человек может искренне сопереживать незнакомым людям, но так же это может быть просто наигранность.

Я пишу на буме что бы высказать свою боль от утраты, но был бы счастлива если бы можно было закрывать тему от комментариев.
Каждые переживает по своему и к единому мнению мы все равно не придем.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 17,00:58
.Вопрос-то в том,зачем при таком отношении заходить  ???.Получается просто поглазеть,ведь повторюсь,уже из названия ясно,что там будет написано.

Иногда среди сотен тем и слов, написанных чужими людьми о незнакомых мне крысах в реквиеме, находится то, что дает мне силы пережить свою боль.
И независимо от того, когда умерла последний раз крыса - вчера или полгода назад - боль о них о всех со мной каждую минуту жизни. И от этого никуда не денешься.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 17,15:50
вампиризм какой-то.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 17,23:07
Моему громадному терпению тоже иногда приходит конец. Елена, я не давала оценок вашей странной позиции в этом вопросе. А вы позволяете себе многовато.
Слава богу, есть кнопка "в игнор".
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Fuduki от December 30, 2010, 17,39:09
Я стараюсь избегать этого раздела...захожу крайне редко и не всегда что-то пишу. И почему от этого я стала плохим человеком?
Вы знаете, это как молитва, кому-то нужно скопище людей/образов, а кому-то вполне достаточно преклонить колени в гордом одиночестве...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 17,41:13
вашей странной позиции в этом вопросе.

Интересно,чем моя позиция странная  ??? :-\
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Ymka от December 30, 2010, 18,35:59
вау!!! yahoo
давайте и в этой теме пересрёмся ;D
Девушки, милые! оставьте реквием. Ну читаните первый пост. Там речь идет и о праздниках)) в частности о ДняхРож...

ну давайте обсудим лучше, что гораздо смешнее и страннее прийти на праздник подглядывать, ничего не сказав, нежели тихонько постоять возле тела/памяти/фотки/истории усопшего и уйти не оставаясь на поминки и попойку....

Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 18,40:51
А с праздниками все солидарны - мы с ними разобрались. :)
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Ymka от December 30, 2010, 18,42:30
А с праздниками все солидарны - мы с ними разобрались. :)
ааа.... ну значит давайте лаяться дальше :)))
есть о чём и слава б-гу 8-)
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 19,38:33
ааа.... ну значит давайте лаяться дальше :)))
есть о чём и слава б-гу 8-)
Есть, говоришь? Где, показывай! ;D

Злостный офф уже получается. Давайте для нового лая другую тему откроем. :)
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Sabin4ik от December 30, 2010, 20,02:25
Не надо новый лай:) Мне просто ну о-о-очень интересно, что именно в посте Божьей Коровки мадам Лента сочла, как она изволила выразиться, вампиризмом?! То, что человек находит утешение в осознании того, что ещё кто-то помимо него испытывает ТАКУЮ ЖЕ СИЛЬНУЮ БОЛЬ и понимает КАКОВО  терять любимых малышей??? Имхо, и только имхо, на то мы и люди, чтобы сострадать и сопереживать даже незнакомым людям, когда им больно! Умение пропускать сквозь себя чужую боль - это редкий дар и, вместе с тем, очень тяжелый крест. Я искренне соболезную каждому, кто теряет друга. Я не говорю об этом потому, что, как верно здесь было подмечено, многие могут счесть это лицемерием, но... "Вы себе думайте, а я себе знаю." Как-то вот так:(   
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lenta от December 30, 2010, 20,16:25
Мадам Sabin4ik ,очень не хотелось и не хочется лая =)),но как-то странно находить утешение от горя других,только это и удивило.Меня,например чужая боль не утешает и не облегчает мою,наоборот как представишь,что кто-то в этот момент переживает то,что испытал ты,становится очень жаль этого человека,но никак не облегчение.Как-то вот так:(
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 30, 2010, 20,29:17
То, что человек находит утешение в осознании того, что ещё кто-то помимо него испытывает ТАКУЮ ЖЕ СИЛЬНУЮ БОЛЬ и понимает КАКОВО  терять любимых малышей???
Даже не это. Иногда люди пишут такие слова, от которых понимаешь, что надо двигаться дальше, не отчаиваться, быть сильнее. Пишут в своих реквиемах для себя, но заставляют задуматься и других.
Упиваться тем, что кому-то тоже хреново - это совсем не то.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Malyavka от December 30, 2010, 21,31:34
Упиваться тем, что кому-то тоже хреново - это совсем не то.
Представьте ситуацию - человек теряет любимца... А те, кто в данный момент находится рядом, не могут понять, как это - переживать из-за такой "ерунды" (несколько утрирую и случай не мой, но ведь бывает и так  :-\ ). Человек заходит в ТОТ раздел и видит, что есть люди, которые способны чувствовать то же самое. Вот это, видимо, и приносит облегчение - осознание того, что ты не одинок в своем горе... А не то, что кому-то сейчас тоже "хреново"...
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Sabin4ik от December 30, 2010, 22,06:15
Девушки, милые, так я ж для того знак вопроса и поставила там, чтоб уточнить. А Malyavka правильно сказала о том, что не всегда окружающие способны понять боль от потери любимого существа. И когда видишь, что не один в своем горе, что кто-то чувствует как ты, понимает тебя и твое горе, которое большинству чуждо и смешно -  это поддерживает, дает силы смириться и двигаться дальше, скорбя, но двигаться, жить! Ну а про 'упиваться чужим горем' хорошо говорит старый, с бородой до колен, анекдот. Помните? "Загадывай, что хочешь, но помни, что соседу твоему дастся это вдвое больше твоего." Подумал мужик и сказал: "А пусть я тогда ослепну на один глаз!" :(    Надеюсь, обьяснять, что ни на что не намекаю, не нужно?! Это просто природа человеческая. Опять же не все такие и слава Всевышнему, что персонажей этого анекдота меньшинство.     
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Frisik от December 30, 2010, 22,24:04
Всё-таки люди судят по себе, особенно когда фактически разговариваешь с компьютером, а не с живым человеком. Я в теме Реквием написала пока только об одной крысе, хотя за время моего пребывания на форуме у меня умерли четыре. Я считала себя обязанной написать про Стешу. Хотя мне было очень тяжело писать, и написала-то спустя почти месяц, всё как-то не складывались слова. Не хотелось писать много, а кратко писать очень трудно. Эту крысу нашли на помойке, много людей принимали участие в её судьбе, я подумала, что им хотелось бы знать, как она жила дальше, как умерла. Люди подсознательно переносят свои человеческие мерки на животных. А у человека важно не только как он жил, но и как он умер. Многие ведь сейчас за свои деньги в местных газетах публикуют некрологи о близких родственниках, чтобы о смерти человека узнали и те, кому не могли сообщить лично. Кроме того, считается, что чем больше людей вспоминают ушедшего в течение 40 дней, тем легче душе преодолеть барьер между земным миром и другим, который каждый называет по своему. Сколько человек прочитало тему, сколько написало – это уже дело десятое. Хотя, конечно, я читала соболезнования, благодарна тем, кто их писал, мне становилось  легче от того, что кто-то обратил внимание на мою Стешу. Но ведь и на похоронах, поминках у людей не все говорят, некоторые просто пожмут руку, обнимут. Я тоже не всегда пишу соболезнования – причины разные, но сочувствую всегда.
Мне всегда не понятно, почему так любят подозревать ближнего во всех смертных грехах? Зашёл человек в открытую для всеобщего обозрения тему, посочувствовал, посопереживал в горе и радости, считаю, что это хорошо. Я к этому отношусь именно так. Если, зайдя в тему, посетитель держал при это фигу в кармане, так это уже его проблема, а не моя. Гадость написать побоится, а я буду считать, что посочувствовал.  ;) А если бы даже и написал, уверяю вас, меня бы это ни капли бы не задело. Позабавил бы казус, да и только!
Кроме того, например, у меня три крысы от заводчиков, считаю, что  написать про них обязана – есть хозяева их братьев и сестёр, их знают многие на форуме, как ещё сообщить всем этим людям о этих крысах? Дневника у меня нет, да и не во все дневники заходят.
Опять-таки, каждый судит по себе. Поэтому я всё равно считаю, что те, кто зашли, сочувствовали, а написать не смогли, хотя количество посетителей не смотрела – теперь буду, стало интересно.
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Lady-bird от December 31, 2010, 00,05:47
Представьте ситуацию - человек теряет любимца... А те, кто в данный момент находится рядом, не могут понять, как это - переживать из-за такой "ерунды" (несколько утрирую и случай не мой, но ведь бывает и так  :-\ ). Человек заходит в ТОТ раздел и видит, что есть люди, которые способны чувствовать то же самое. Вот это, видимо, и приносит облегчение - осознание того, что ты не одинок в своем горе... А не то, что кому-то сейчас тоже "хреново"...

Я этого не отрицаю. Так тоже бывает.
Я свою позицию уточняю.

Ведь и так видно, что у всех отписавшихся оно ПО-РАЗНОМУ!!!
Название: Re: о праздном любопытстве
Отправлено: Orangecat от December 31, 2010, 13,36:42
сколько людей столько и мнений (с) ;D