Крысиный Бум
Болтовня => Другие животные => Тема начата: filin от August 03, 2011, 00,23:33
-
Приветствую всех.
Случилась у меня приятная случайность…
Вернулись дети из туристического лагеря... Вы не поверите… При перемещении их одежды из сумок-рюкзаков в стиральную машину в одном из баулов была обнаружена мышка!!!!
Маленькая такая, наверное, мышонок.
Купил клетку. Пусть живет у нас. Выпускать на волю не хочу. Думаю, там очень быстро или сдохнет или сожрет кто-нибудь…
Собственно, вопрос-то в чем… Есть ли какие-либо сложности в содержании таких мышек? Может её проверить надо на наличие бешенства, клещей, паразитов всяких, заразы неизвестной???
Заранее благодарен за советы.
С уважением, филин.
-
Забыл добавить.
Девочка добрая, не кусачая. На руках сидит. Милашка...
Фотки разместить не знаю как. Буду изучать вопрос. Научусь - выложу :)
-
Извините...
А как фотки вывешивать??? Дайте ссылку, плиз...
Заранее извиняюсь за бестолковость, но, как это делать у Вас не понял...
-
зайдите на www.radikal.ru, загрузите туда фото, он вам выдаст ссылку на ваше фото, которую вы разместите уже здесь.
-
бешенство, клещи, блохи, вши и т.д. отпадают сразу. паразитов или повреждения, причиненные ими, вы бы увидели. в остальном выдержать карантин 2 недели, не давать мышу контактировать с другими животными, мыть после него и уборки террариума руки и прочие элементарные методы гигиены. если хотите более глубокого анализа, можно в лабораторию сдать кал.
смущает, что мышь слишком дружелюбная, плюс оказалась в сумке и не попыталась оттуда сбежать. либо это очень маленький мышонок, либо с мышью что-то конкретно не так.
-
То Lady-bird
Спасибо за ссылку...
По поводу мышки... Она и правда, очень маленькая. Думаю, она воровала жрачку из палаток, и привыкла к людям. Поэтому и не агрессивна.
Сам в шоке 8-) 8-) 8-)
Фотки постараюсь выложить.
-
(http://s13.radikal.ru/i186/1108/7d/757086c001d2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1108/7d/757086c001d2.jpg.html)
проба
-
клетка
(http://s53.radikal.ru/i140/1108/c1/2f3417f105d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1108/c1/2f3417f105d6.jpg.html)
-
Что-то мышонок очень сомнительно выглядит..Он кушает? Актвный?..
-
нормально мышка выглядит. как мышка. Из этой клетки она у вас через прутья уйдет, как только очухается.
-
Мышка симпотичная :) Промерьте расстояние между прутьями, мне тоже кажется, что она легко пролезет...
-
Знаете, по фото судя - это у вас не мышка. Больше похоже на молодую полевку. Microtus или Clethrionomus какой-нибудь... Какой длины у нее хвост? Если короткий (до 1/2 + 2/3 длины тела), то, скорее всего, так и есть. Тогда в корме для нее нужно больше травы, чем для мышей или крыс.
-
Для того, что бы не сбежал, рекомендую купить мелкую строительную сетку стальную и примотать, иначе может пролезть сквозь прутья.
-
Это мышонок))какой именно-полёвка или домовая мышь сказать не могу,я разбираюсь только в декорахах) Судя по всему мышь родила помёт не далеко от того места,где его нашли...он бегал и заблудился..выбраться не смог по тому что маленький по возрасту-так часто с дикими мышатами бывает,я сама так же на даче находила мышат не раз. То что рук не боится скорее всего так же с возрастом скорее всего связанно. ему нет месяца..может недельки 3. Глазки совсем детские. Прутья в клетке нужно померить,расстояние должно быть быть 1 см или меньше между прутьями,иначе может пролезть и уйти. Посмотрите власоедов-кожа в области ушей и шеи должна быть здоровая,без перхоти. Мышонку нужно обязательно колесо,в идеале 16 см диаметром. Сено уберите,от него могут появиться паразиты. наполнитель либо древесные гранулы,либо кукурузный наполнитель. кукурузный-идеальный вариант,он гипоаллергенный. Опилки тоже нельзя. Положите мягкие бумажные салфетки-он будет в них спать. Так же нужны веточки яблони,орешника,предварительно ошпаренные(чтобы избежать паразитов) чтобы точить зубки. Бывают веточки в так же в продаже.
По поводу пола-у самцов есть заметные яички,у самок соответственно нет-всё просто.
Питание это кормовая смесь для мышей в которой обязательно должно быть просо,пшеница,овёс и т.д..Подсолнечник в маленьком количестве,иначе проблемы с печенью и ожирением будут. В кормовую смесь нужно подмешивать в небольшом количестве крупный гаммарус-корм для рыб(в качестве белка),либо качественный кошачий корм(Хиллс,Экануба и т. д.) Тыквенные семечки любят,но их давать можно только как лакомство.
так же можно раз в неделю детское мясное пюре,творожок мышки очень любят.
Зелень обязательно-овёс,пшеницу можно вырастить на окне. Салат,морковку,кабачёк.. Капусту нельзя. Пророщенные зёрна пшеницы очень любят-это всё можно без ограничений.
-
Приветствую всех.
Мышонок активный, кушает хорошо. Вчера выглядел «странно» т.к. был напуган. Сегодня уже обжился, уши не прижимает. Не кусается.
Хвост, примерно, 2/3 длинны тела. Посмотрите на фотках.
Расстояние между прутьями клетки 1см. Пока попыток бежать не было. Но, если нужно, сетку натяну.
Скажите, может знает кто, сколько эти мышки (полевки) живут? Какой примерно возраст у этой мелочи? И, какие особенности в их содержании? У меня есть опыт только с крысками и дегу.
С уважением, филин.
PS Пока писАл пришло сообщение от Пандоры. Спасибо Вам огромное за дельные советы. Вот только по поводу сена не согласен с Вами. Я его использую несколько лет как подстилку крыскам и дегу. Ни разу никаких паразитов замечено не было. Сено не с поля а из зоомагазинов (сено для кроликов, пр-во Фиоретта, Италия).
(http://i065.radikal.ru/1108/67/d759a029a613.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i202/1108/4e/f3ae764ba98a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i110/1108/35/0524070202fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i035.radikal.ru/1108/45/d1e52ec566f2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i171/1108/69/b1904801e359.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
По поводу сена,я его не использовала для мышей. Возможно это очень хороший наполнитель. но у нас на мышландии были случаи заражения власоедами как раз от покупного сена ::) У мышей и крыс паразиты отличаются,они не передаются..а так если нравится,используйте сено.
Посмотрите пол,мне интересно ;D
Самцы живут только по одиночке..они делят территорию и устраивают кровавые бои между собой)
А вод девочки стайные)) Живут группами и ухаживают друг за другом.
В природе у самца обычно гарем самок. а в неволе их держат по одному)
Мышки живут 1,5-2,5 года в среднем.
-
То Pandora
Вроде, девочка...
А что, она одна заскучает??? Или ее в поля лучше выпустить?
Не хотелось бы. Маленькая она. Сможет ли выжить?
По моему опыту содержания крысок, и девочки и мальчики прекрасно живут по одному. Только надо чаще брать их на руки и общаться. :)
-
Какой пупсек хорошенький! :) Я бы себе оставила, не стала выпускать.
-
мыши от крыс сильно отличаются. у них все по другому.. У меня 6 крыс самцов-они очень привязанны друг к другу,любят друг друга,спят вместе,выкусывают друг друга нежно.
самцы мышей же дерут друг друга сильно,пока это не заканчивается смертью. на опыте только братья живут вместе,но сильный начинает насиловать слабого.
выпускать нельзя-уже не будет бояться никого,погибнет.
а может с декорахой попробовать ссадить девочку вашу? мне кажется должны подружиться ::)
Но вообще она будет очень ручная,ей просто внимание уделять нужно,тогда не будет скучать..и будет жить долго и счастливо)) hb
-
Ребята! Это не мышь, это нормальная полевка, больше всего похоже на рыжую лесную - Clethrionomys glareolus. Судя по рамеру - практически, взрослая. Отпустите ее в лес!
-
Отпускать её уже поздно..в любом случае. Нужно было не брать. Она погибнет. Полёвок часто в домашних условиях. http://veterinarniypomoshnik.ru/polevka/
-
Вовсе не факт, что погибнет. Отпустите ее в каком-нибудь парке. Вы даже не представляете, сколько разных видов "диких" грызунов живет бок о бок с человеком, прямо в городе. Мой супруг, еще будучи сотрудником биологического института, отлавливал в Новосибирске таких (и не только) прямо посреди города.
-
если её отпустить в парк с тем,что она не имеет страха перед людьми,её раздавят ногой,либо схватит ворона. А если в парке нет полёвок? лес куда лучше. Да и то никто не знает что с ней теперь там будет. в неволе она вполне хорошо может жить,их же специально отлавливают любители и держат.
-
Если Вы из Москвы, то могу подарить колесо для мышки-полевки, посмотрите мою темку в разделе отдам/продам ;)
-
посмотрите хвост.он должен быть густо покрыт волосками. Если бы она дичилась рук её можно было бы смело выпускать в лес. Но тут она спокойно сидит на руках..дикую полёвку или домовую мышь даже в руки взять нельзя,она убежит со скоростью света,предварительно укусив руку из за её поведения без страха к селовеку,её опасно выпускать. Вот ещё о содержании http://www.ex-situ.ru/bibliographylist/340-c-----------clethrionoms.html
-
А какой смысл выпускать?
Если бы зверь испытывал дискомфорт от человека и жизни в клетке, то это хоть можно было понять. А так зачем?
Если человек согласен держать зверя дома и заботиться о нем, то чем от этого мышу будет хуже?
Только тем, что не утонет, если дожди затопят норку и не замерзнет, когда начнутся холода? И еды будет вдоволь...
-
Вот и я не вижу смысла выпускать.
-
"Диких" полевок я в экспедиции бывало, ловила в поле руками. Они НЕ БОЯТСЯ людей - именно потому, что редко с ними сталкиваются, не рассматривают как врага. Так что поведение этой полевки - в пределах нормы. Держали мы в полевом виварии и водяных полевок, и полевок-экономок. Нормально и в руки их брали, и детей они выводили прямо в клетках.
Если ТС ХОЧЕТ оставить эту зверюшку у себя - кто ж ему запретит... Но свое предназначение на земле эта зверюшка выполнила бы, будучи в своей среде, а не в клетке.
ПС. Вот занятно будет, если она окажется еще и беременной...
ППС. Хочется задать встречный вопрос: ЗАЧЕМ всех подряд тащить домой и сажать в клетки? Мышку никто не спросил - хочет ли она остаться...
-
Лично я никогда найденных мышей не трогала руками,относила в лес. Но тут её уже взяли. Раз взяли и ей теперь так хорошо,то не думаю,что выпускать можно или имеет смысл. тем более её хотят держать дома.
-
Уважаемая Vili-Nsk.
На Ваш вопрос:
<ЗАЧЕМ всех подряд тащить домой и сажать в клетки? Мышку никто не спросил - хочет ли она остаться...>
отвечаю...
Эта мышка была обнаружена ДОМА в сумке с вещами после возвращения детей из туристического лагеря. Ни кто ее специально не ловил.
PS
Оставлю ее все-таки у себя. Спасибо, что развеяли сомнения. Дома ей будет лучше.
-
Уважаемый filin
Моя реплика была вовсе не в ваш адрес. Я внимательно прочитала, как этот зверек оказался у вас дома, и к вам претензий на этот счет нет. Так получилось.
Лучше ли ей будет у вас дома - покажет время.
А на мой взгляд - правильнее было бы отпустить ее в лес. Она бы дала жизнь еще десятку-другому таких же полевок. А однажды сама дала бы силы жить - ласке, совенку, вороненку. Не выпала бы из круговорота Природы. Это мое ИМХО.
-
Отпускать её уже поздно..в любом случае. Нужно было не брать. Она погибнет. Полёвок часто в домашних условиях. http://veterinarniypomoshnik.ru/polevka/
с чего вдруг погибнет?? вы со слетками путаете, что ли?
ее что - взяли слепышом, выкормили-выпоили, а потом выкидывают?
взяли же взрослую зверушку, причем случайно.
-
Раз взяли и ей теперь так хорошо,то не думаю,что выпускать можно или имеет смысл. тем более её хотят держать дома.
она это сама сказала? с чего вдруг такие выводы?
-
А на мой взгляд - правильнее было бы отпустить ее в лес. Она бы дала жизнь еще десятку-другому таких же полевок. А однажды сама дала бы силы жить - ласке, совенку, вороненку. Не выпала бы из круговорота Природы. Это мое ИМХО.
+1000. Это полевка обыкновенная и в природе ей будет лучше.
-
И снова, здравствуйте (ц)…
Всех приветствую.
Разрешите мне «подвести черту».
Я очень благодарен всем, кто нашел возможность высказать свое мнение по поводу моего поста. ОСОБОЕ спасибо Пандоре. yahoo
Други мои, Вы все по-своему абсолютно правы. И я уверен, что все Вы желаете этому мышонку самого лучшего.
Мое решение – оставить его у себя.
Постараюсь обосновать…
Выслушав все мнения, пришел к выводу, что, если бы мышка была взрослая, ее правильнее было бы выпустить на волю (согласен). Но она совсем малышка… :D Посмотрите фотки. К тому же она прекрасно сидит на руках (гадит, конечно ;D ), т.е. почти ручная. Ну, куда ж такую выпускать??? Разве что филину на закуску… ;D
Кароче… пусть живет у меня. Тем более, что мои дети ей скучать не дадут (грызуны у нас живут давно). Дочка уже клетку с мышом себе на стол поставила. Ухаживает, играет…
Всем удачи.
(http://s011.radikal.ru/i315/1108/56/6c1af0647908t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1108/56/6c1af0647908.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i123/1108/b8/e7f9109065f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1108/b8/e7f9109065f5.jpg.html)(http://s011.radikal.ru/i317/1108/e6/d4e6f696a1fct.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i317/1108/e6/d4e6f696a1fc.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i126/1108/8f/41797113ec12t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1108/8f/41797113ec12.jpg.html)(http://i019.radikal.ru/1108/09/96e5c9eeab60t.jpg) (http://radikal.ru/F/i019.radikal.ru/1108/09/96e5c9eeab60.jpg.html)(http://i021.radikal.ru/1108/48/5badac13c33dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i021.radikal.ru/1108/48/5badac13c33d.jpg.html)
-
И абсолютно правильно поступили.
В парке зверя, который не боится людей, убьют просто так из развлечения первые попавшиеся подростки.
Ну и в лес если выпустить в совершенно незнакомое место, а не туда откуда взяли, то же не факт, что есть шансы.
И уж точно экосистема и популяция полёвок от одного единственного зверя, попавшего к людям не изменится.
-
Выслушав все мнения, пришел к выводу, что, если бы мышка была взрослая, ее правильнее было бы выпустить на волю (согласен). Но она совсем малышка… :D Посмотрите фотки. К тому же она прекрасно сидит на руках (гадит, конечно ;D ), т.е. почти ручная. Ну, куда ж такую выпускать??? Разве что филину на закуску… ;D
с чего вы взяли, что малышка?!
полевки вообще не крупные звери.
длина тела обыкновенной полевки — 9-14 см
она явно _взрослая_, а не малыш.
и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами.
а может, у нее там выводок остался? он теперь уже наверняка погиб..
"Молодые полёвки становятся самостоятельны на 20 день жизни. Начинают размножаться на 2 месяце жизни. Иногда молодые самки беременеют уже на 13 день жизни и приносят первый выводок в 33 дня.
Средняя продолжительность жизни всего 4,5 месяца, к октябрю большинство полёвок умирает, молодые последних помётов зимуют и весной вступают в размножение. "
так что если вам в кайф потешиться несколько месяцев - кто ж вам запретит... но смысл какой?
-
И абсолютно правильно поступили.
В парке зверя, который не боится людей, убьют просто так из развлечения первые попавшиеся подростки.
Ну и в лес если выпустить в совершенно незнакомое место, а не туда откуда взяли, то же не факт, что есть шансы.
И уж точно экосистема и популяция полёвок от одного единственного зверя, попавшего к людям не изменится.
+1 :)
-
И абсолютно правильно поступили.
В парк зверя, который не боится людей, убьют просто так из развлечения первые попавшиеся подростки.
Ну и в лес если выпустить в совершенно незнакомое место, а не туда откуда взяли, то же не факт, что есть шансы.
И уж точно экосистема и популяция полёвок от одного единственного зверя, попавшего к людям не изменится.
+мильён :))
Давайте вообще ВСЕХ выпустим и будем нам счастье...
-
особенно пасюков... чё б не повыпускать? в подвальчики, на помоечки...
-
Продолжительность жизни животных такая же характерная особенность вида, как рисунок на крыльях у бабочек, форма клюва у птицы или количество и строение зубов у зверей. Одни животные - долгожители, другие появляются на свет ненадолго, Золотистые хомячки, белые и домовые мыши, полевки и землеройки относятся к быстро стареющим животным. Они живут всего полтора-два года. Лишь очень немногие представители этих видов иногда доживают в неволе до глубокой старости, возраста 3 - 4 лет.
А на воле они живут всего несколько месяцев. Те же пасюки крайне редко доживают до года на воле)))
filin,Желаю вам с мышулей счастья и радости...и конечно же долгой жизни девочке. hb
-
Уважаемая runa.
Мне кажется, что KAMER сказал как нельзя лучше…
Но, для Вас лично постараюсь еще раз все объяснить…
1. Мышонка из его естественного ареала обитания никто не крал.
2. Отвезти его назад за 350км от Москвы у меня нет ни какой возможности.
3. Длина тельца – 6 см (6,5см). Следуя Вашей логике, это явно не «взрослая» особь. Более того, и я думаю, Вы со мной согласитесь, что детеныши всех животных выглядят так умильно, что отличить их от взрослых особей нетрудно (см. фото).
4. На счет <и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами> оставлю без комментариев. Вы их с ленивцами не путаете???
5. <Средняя продолжительность жизни всего 4,5 месяца, к октябрю большинство полёвок умирает, молодые последних помётов зимуют и весной вступают в размножение> Вот в Ноябре и посмотрим… У меня она проживет никак не меньше.
6. <так что если вам в кайф потешиться несколько месяцев - кто ж вам запретит... но смысл какой> Руна, очень надеюсь, что здесь собрались люди, которые заводят зверюшек не для того, что бы «потешится». Извините, но, или Вы некорректно высказываетесь, или Вы ошиблись адресом. Надеюсь, Вы никого не хотели обидеть.
И, вообще, аргументы KAMER, Pandora, Stella, и Svet-lana как-то более логичны.
Руна, при всем уважении… Ну нельзя же так негативно к людям относиться. Мы, как и Вы, любим животных просто так… Абсолютно бескорыстно… И хотим им только хорошего. У меня, лично, постоянно живут собаки (1-2), крыски (1-4), дегу (2), теперь еще мышка. А по поводу продолжительности жизни «в неволе» есть очень хорошая статистика. Животные «в неволе» живут в 2-3 раза дольше чем на воле (сказывается отсутствие стрессов, голода и т.д.).
Не обижайтесь.
С уважением, Филин
-
То Pandora
Спасибо... :) Ты действительно любишь животных.... yahoo
-
ТО Руна.
Как-то забыл сообщить Вам, что крыски мои доживают до 2,5 лет. Сейчас моей Лариске уже больше. Джерик, которого я взял здесь брошенного и злого дожил ло 3-х лет.
Может не надо было их брать????
Им на улице или в террариуме лучше бы было?
-
ТО Руна.
Как-то забыл сообщить Вам, что крыски мои доживают до 2,5 лет. Сейчас моей Лариске уже больше. Джерик, которого я взял здесь брошенного и злого дожил ло 3-х лет.
Может не надо было их брать????
Им на улице или в террариуме лучше бы было?
не передергивайте.
-
ТО VaKa
Согласен… Погорячился… ???
Приношу извинения. :(
Филин.
-
особенно пасюков... чё б не повыпускать? в подвальчики, на помоечки...
что ты сравниваешь дикого зверя, который живет всего ничего, и который за эти оставшиеся месяцы жизни может дать 2-3 потомства, и крыс?
а так? ради чего она проживет, эта зверушка? ради потехи одного человека? а не эгоизм ли это? махровейший.
кстати, когда оставляют у себя жить нормального здорового взрослого _пойманного_ пасюка - я этого тоже не понимаю.
-
3. Длина тельца – 6 см (6,5см). Следуя Вашей логике, это явно не «взрослая» особь. Более того, и я думаю, Вы со мной согласитесь, что детеныши всех животных выглядят так умильно, что отличить их от взрослых особей нетрудно (см. фото).
вы видели реальных детенышей полевки?
неполовозрелых.
думаю, что нет.
4. На счет <и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами> оставлю без комментариев. Вы их с ленивцами не путаете???
как ни странно, не путаю. )
5. <Средняя продолжительность жизни всего 4,5 месяца, к октябрю большинство полёвок умирает, молодые последних помётов зимуют и весной вступают в размножение> Вот в Ноябре и посмотрим… У меня она проживет никак не меньше.
не меньше. возможно.
но ради чего? у дикого животного есть свое место. свое предназначение в природе. потешать владельца - а любое домашнее комнатное животное заводится исключительно ради удовольствия владельца - вряд ли это было предназначением полевки...
6. <так что если вам в кайф потешиться несколько месяцев - кто ж вам запретит... но смысл какой> Руна, очень надеюсь, что здесь собрались люди, которые заводят зверюшек не для того, что бы «потешится». Извините, но, или Вы некорректно высказываетесь, или Вы ошиблись адресом. Надеюсь, Вы никого не хотели обидеть.
И, вообще, аргументы KAMER, Pandora, Stella, и Svet-lana как-то более логичны.
Руна, при всем уважении… Ну нельзя же так негативно к людям относиться. Мы, как и Вы, любим животных просто так… Абсолютно бескорыстно… И хотим им только хорошего. У меня, лично, постоянно живут собаки (1-2), крыски (1-4), дегу (2), теперь еще мышка. А по поводу продолжительности жизни «в неволе» есть очень хорошая статистика. Животные «в неволе» живут в 2-3 раза дольше чем на воле (сказывается отсутствие стрессов, голода и т.д.).
Не обижайтесь.
С уважением, Филин
они не более логичны, они вам просто больше нравятся, те аргументы.
аргументов вилии вы, к примеру, не заметили.
ну проживет она дольше, чем в природе. ради чего?
-
с чего вы взяли, что малышка?!
полевки вообще не крупные звери.
длина тела обыкновенной полевки — 9-14 см
она явно _взрослая_, а не малыш.
и да, они медлительные звери, не надо их путать с крысами.
а может, у нее там выводок остался? он теперь уже наверняка погиб..
Вы читали начало? Никто её специально не притаскивал. Она случайно сама залезла. Если выводок был, он и так и так погиб. Даже если её привести и выпустить. Где, кстати, точно место найти?
-
Продолжительность жизни животных такая же характерная особенность вида, как рисунок на крыльях у бабочек, форма клюва у птицы или количество и строение зубов у зверей. Одни животные - долгожители, другие появляются на свет ненадолго, Золотистые хомячки, белые и домовые мыши, полевки и землеройки относятся к быстро стареющим животным. Они живут всего полтора-два года. Лишь очень немногие представители этих видов иногда доживают в неволе до глубокой старости, возраста 3 - 4 лет.
А на воле они живут всего несколько месяцев. Те же пасюки крайне редко доживают до года на воле)))
Бродячие кошки с собаками по статистике живут года 3. А домашние и более 20 бывает.
не меньше. возможно.
но ради чего? у дикого животного есть свое место. свое предназначение в природе. потешать владельца - а любое домашнее комнатное животное заводится исключительно ради удовольствия владельца - вряд ли это было предназначением полевки...
Вы как будто в упор не видите, что человек пишет, что никто никого не заводил, зверь сам залез.
Выпускать его в городе - это 100% убийство. Ехать за 350 км. искать место, где попался точно не реально. А про предназначение - это абстрактные рассуждения. Может судьба такая у зверя, раз он сам залез.
но ради чего?
А ради чего живут домашние питомцы? Какой-то странный вопрос.
-
Судя по всему на этой одной несчастной мышке, которая по собственной дури уехала из родных мест, держится все экосистема средней полосы. =))))
Рун, ну не передергивай настолько, а?
Если животное прекрасно ладит с человеком, а человек может дать ему все необходимое для комфортной жизни - пусть остается с человеком.
Я противник изъятия из природы здоровых диких животных, но не из неких абстрактных соображений экологии, а с вполне практичной позиции - обычно обеспечить надлежащее существование человек дикому животному не может, так что незачем мучать зверя. А если можешь удовлетворить все зверячьи потребности и животное от общения с тобой испытывает некие положительные эмоции - да хоть слона держи.
А уж мышка проживет райскую по мышиным мерками жизнь. Что-то я как-то глубоко сомневаюсь, что будь у нее выбор, он бы предпочла стать пищей какому-нибудь вороненку. При всей моей любви к врановым. =)))
-
И, кстати, как человек в свое время поймавший с образовательными целями немало полевок и измеривший-взвесивший их как целиком, так и частями (уж простите, но таков практикум по зоологии на биофаке) хочу заметить, что это не взрослая мышь все же.
Полевки мелкие, но сантиметров 10 в длину в них обычно все же есть. Бывало и побольше.
Хотя это уж совсем не принципиально.
-
Хотя это уж совсем не принципиально.
Вот и мне кажется, что решать с принципиальной позиции судьбу реального зверя, попавшего не в твои руки - какая-то демагогия, имхо...
Я тоже не выпустила бы зверушку при таких условиях. И ловить не буду, и если случайно попадется и смогу сразу выпустить - выпущу. Но при ТАКИХ условиях - не смогла бы.
Если у кого-то нервы крепче и принципы налицо, он решил бы этот вопрос иначе, наверное... И решит, когда сам окажется в подобной ситуации.
-
Я тоже не выпустила бы зверушку при таких условиях. И ловить не буду, и если случайно попадется и смогу сразу выпустить - выпущу. Но при ТАКИХ условиях - не смогла бы.
Подпишусь как говорится под каждым словом. И я бы поступил точно так же.
-
Я противник изъятия из природы здоровых диких животных, но не из неких абстрактных соображений экологии, а с вполне практичной позиции - обычно обеспечить надлежащее существование человек дикому животному не может, так что незачем мучать зверя. А если можешь удовлетворить все зверячьи потребности и животное от общения с тобой испытывает некие положительные эмоции - да хоть слона держи.
ну в данном случае-то не может обеспечить _все_ потребности. размножать ведь не будет явно.
-
Бродячие кошки с собаками по статистике живут года 3. А домашние и более 20 бывает.
Вы как будто в упор не видите, что человек пишет, что никто никого не заводил, зверь сам залез.
Выпускать его в городе - это 100% убийство. Ехать за 350 км. искать место, где попался точно не реально. А про предназначение - это абстрактные рассуждения. Может судьба такая у зверя, раз он сам залез.А ради чего живут домашние питомцы? Какой-то странный вопрос.
ну залез. как залез, так бы и вылез, если б не увезли.
и насколько я поняла, это самка. ее вполне возможно выпустить за городом и в другом месте. не обязательно везти туда же.
а домашних животных человек, во-первых, специально вывел, во-вторых, специально же разводит.
не надо их сравнивать с дикими животными.
-
ТО RUNA
Руна, у каждого свое мировоззрение. Не горячитесь. Все мы хотим справедливости. Но у каждого из нас свой взгляд на справедливое (логичное) устройство мира. Насколько я понимаю, Вы сторонник рациональности. Но, поверьте, не все мы логики или технари. Есть и дарвинисты и антидарвинисты, а есть и, просто, романтики…
Ваше мнение… оно ж не единственно верное…
Будьте толерантние
И вааще… Давайте мириться… :) спор на ровном месте…
Если хотите, приезжайте ко мне домой. Посмотрите условия содержания мышки. Возьмите ее на руки… Уверяю Вас, после этого не захотите выкидывать ее «в природу» для продолжения рода.
PS А как она наяривает в колесе… :o По счетчику, уже 3.450 кругов намотала.
PPS И в судьбу я верю как KAMER. Раз приехала ко мне, значит ЭТО СУДЬБА (это я про мышку) ;)
PPPS Други… Такая буча поднялась… Давайте закончим. Осенью отпишусь про мышку (имя еще не дали). Думаю, приручу (со мной и крыски спали и пиво из моего бокала пили yahoo).
-
Вот и мне кажется, что решать с принципиальной позиции судьбу реального зверя, попавшего не в твои руки - какая-то демагогия, имхо...
демагогия - это считать, что кто-то, кроме того, у кого находится зверь, может решить судьбу зверя.
что же касается высказывания своего мнения. у нас теперь можно только определенные мнения высказывать? остальные запрещены или как?
-
Если хотите, приезжайте ко мне домой. Посмотрите условия содержания мышки. Возьмите ее на руки… Уверяю Вас, после этого не захотите выкидывать ее «в природу» для продолжения рода.
да держала я полевок в руках )))
однако брать домой и оставлять у себя желания почему-то не возникало...
и я вовсе не горячусь ))
-
ТО RUNA
Руна, злая Вы какая-то…
Вам отвечать больше не буду.
>:(
-
ну в данном случае-то не может обеспечить _все_ потребности. размножать ведь не будет явно.
Руна, а где гарантия что она в природе бы размножилась? Сама знаешь - или на завтрак или вообще пропустовать могла..
-
ну в данном случае-то не может обеспечить _все_ потребности. размножать ведь не будет явно.
Да нет у мышей такой потребности в размножении, чтобы они страдали от ее неудовлетворения. =) Это не хорьки. В этом плане они от крыс мало отличаются.
Кстати, пойманные и посаженные в клетку разнополые полевки у нас вовсе не стремились размножаться. Вообще.
-
ТО ShessQ
У Вас полевки были??? Что ж Вы молчали???
Можно их дома держать? Секреты какие-нибудь есть?
А то некоторые запугали меня совсем... ???
-
демагогия - это считать, что кто-то, кроме того, у кого находится зверь, может решить судьбу зверя.
что же касается высказывания своего мнения. у нас теперь можно только определенные мнения высказывать? остальные запрещены или как?
Алён, решить ты не можешь. И никто не решит, кроме конкретного человека, в чьих руках эта... мышь.
Но ты давишь. Ну или просто увлеклась))).
Кстати, ни то, ни то - не демагогия... Демагогия, оказываентся, совсем другая штука... Как минимум основанная на намеренном искажении фактов. Так я что срочно открещиваюсь от этого термина)))
-
Филин, нет, у меня полевок не было. Мы их ловили в ловушки, когда определяли видовой состав грызунов на квадратах. Часть оставляли для учебных целей. Но ненадолго. Максимум - две недели. Не понадобившихся выпускали обратно.
Мыши как мыши. Менее кусачие и шустрые, чем домовые.
Едят много зелени, и вообще сочного корма, веточки глодать любят... в общем, что в лесу растнет, тем и питаются. Мох тоже лопают с удовольствием. =)
Зерно едят, но лучше не злоупотреблять - толстеют они на зерне очень быстро.
А вообще я не спец тут точно. =)
-
ну в данном случае-то не может обеспечить _все_ потребности. размножать ведь не будет явно.
Значит, потребность в размножении у полёвки есть, и мы её дожны бы соблюсти. Отчего ж мы так дружно лишаем такой потребности наших звериков (не всех, но подавляющее большинство)? или у них её нет?
-
ТО ShessQ
И за эти советы большое спасибо.
И от мышонка тоже. Думаю, назовем его Том (или Томка) 8-)
-
Алён, решить ты не можешь. И никто не решит, кроме конкретного человека, в чьих руках эта... мышь.
Но ты давишь. Ну или просто увлеклась))).
я "давлю" ничуть не сильнее тех, кто пишет "дадад! конечно-конечно, надо оставить, а то как же ж!"
просто тебе иное мнение ближе, поэтому противоположное для тебя кажется давлением.
-
Значит, потребность в размножении у полёвки есть, и мы её дожны бы соблюсти. Отчего ж мы так дружно лишаем такой потребности наших звериков (не всех, но подавляющее большинство)? или у них её нет?
еще раз. ты сравниваешь _домашних_ животных, которых без вмешательства человека просто не существовало бы, и диких. это некорректные сравнения.
-
А мы тут с дочкой котенка от собак отбили,домой забрали,а он дикий бездомный был..Наверно тоже неправильно,ведь потомство могла бы кошечка дать ,в природе-то ;)
Думаю,что к Филину не нужно предъявлять никаких претензий,т.к. мышка попалась в силу случайных обстоятельств и выкидывать ее абы куда нелогично.А уж высказывания про размножение вообще зашкаливает,не здесь(на этом форуме) ли пропогандируется,что еще ни одно животное без родов не пострадало от неимения детей ?Не думаю,что мышке полезнее размножиться,чем тем же крысам.
Филин удачи с малышкой !
-
filin, раз уж решили оставить зверя себе - вы отвечаете за то, чтобы содержать его правильно. А для этого надо прежде всего определить - КТО же у вас.
Можете ли вы показать ваше приобретение специалисту по грызунам? Чтобы вам определили вид? В зоомузее при МГУ, например.
Lenta, ваша бурная реакция тут совсем не по теме. Размножать эту мышь дома никто не предлагает. Речь о том, что в дикой природе размножение - было целью и смыслом ее существования как такового.
-
У меня вот дома вообще чистый дикий пасюк, родившийся на воле, живёт. И в отличие от данного мышонка вначале было совсем туго, при приближении человека впадал в ужас.
А теперь как-то на передержке его выпустили нечаянно, он вышел, походил и назад вернулся. Для него его уютная и старательно оборудованная клетка дом и ему там удобно.
А тут зверь изначально на руках сидит и людей не боится.
И далеко не у меня одного есть дикие пасюки.
Так чем полёвки хуже?
-
Руна, а где гарантия что она в природе бы размножилась? Сама знаешь - или на завтрак или вообще пропустовать могла..
Какой был шанс, что мышонок попадёт именно к любителям грызунов?
А остальные его или прибили бы, или выкинули бы в город, где он до вечера бы не дожил.
Так что с точки зрения природы, этот зверь считайте, что погиб и всё равно потомства не оставил бы. Оно с точки зрения природы и к лучшему, доверчивый, не достаточно осторожный, не самые выгодные качества для дикого животного. Но малый шанс чудом дал ему возможность продолжить теперь сытную и безопасную жизнь в неволе.
-
filin, раз уж решили оставить зверя себе - вы отвечаете за то, чтобы содержать его правильно. А для этого надо прежде всего определить - КТО же у вас.
Можете ли вы показать ваше приобретение специалисту по грызунам? Чтобы вам определили вид? В зоомузее при МГУ, например.
Lenta, ваша бурная реакция тут совсем не по теме. Размножать эту мышь дома никто не предлагает. Речь о том, что в дикой природе размножение - было целью и смыслом ее существования как такового.
У меня не более бурная реакция чем у других.И в принципе каждое живое существо создано для того,чтобы продолжить свой род,в общем-то в этом смысл жизни,но не всегда это возможно и нужно.Так что если случилась такая ситуация,то не нужно человека закидывать тапками.Он,кстати,переживает за мышку и наверняка сделает условия жизни ее оптимально комфортными.
-
Рыжая полевка это. Clethrionomys glareolus.
По крайней мере внешне ничем не отличается от этих самых Clethrionomys glareolus, которых мы вылавливали на практикуме. =)
Но на всякий случай можно показать специалисту. =)
Хотя рацион полевок вообще очень мало различается.
-
А я вообще не поняла бурных реакций в этой теме. :)
Наверное, все просто соскучились по новичкам и пообщаться захотели. ;D
Специалисту показать можно, но зачем? Чтобы лишние круги по Москве понарезать, стрессируя мыша?
Мне почему-то кажется, что ему и так неплохо.
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/Рыжая_полёвка
"Питание
В рационе преобладают семена различных трав и деревьев (ель, дуб, ясень, клён), лесные ягоды. Излюбленные корма — семена липы и жёлуди, на востоке ареала — семена кедра. В летние месяцы поедают зелёные части растений, а также животные корма; зимой — побеги ягодных кустарников, почки, кору. При неурожае основных кормов легко переходят на замещающие (грибы, подземные части растений). Корма чередуются даже при их обилии: полёвка обязательно заедает жёлуди зелёным кормом и наоборот."
"Переносит ряд трансмиссивных заболеваний, включая геморрагическую лихорадку с почечным синдромом и клещевой энцефалит. Установлено также носительство возбудителей не менее 10 других зоонозов. Один из прокормителей нимф иксодовых клещей."
-
"Переносит ряд трансмиссивных заболеваний, включая геморрагическую лихорадку с почечным синдромом и клещевой энцефалит.
"Трансмиссивные болезни (лат. transmissio — перенесение на других) — заразные болезни человека, возбудители которых передаются кровососущими членистоногими (насекомыми и клещами)."
Для этого мыш как минимум должен был ещё на себе контрабандой протащить клеща, а этот клещ ещё и должен был кого-то покусать.
-
Кстати, везти эту мышь за 350км не надо. Такие полевки водятся в парке на Воробьевых горах, например. Вообще на метро доехать можно!
http://www.vorobyovy-gory.ru/?pageID=55
-
Кстати, везти эту мышь за 350км не надо. Такие полевки водятся в парке на Воробьевых горах, например. Вообще на метро доехать можно!
За-чем? Ну не понимаю я, почему все так уговаривают тс вернуть мыша в природу.
"Предназначение" - это чисто человеческие заморочки.
Ну да, да, экологический кризис в Московской области... голодные воронята... :-\
-
На Воробьевых горах я полевок, кстати, не видела. А вот полевые мыши у них расплодились в диком количестве.
-
Ну да, человеку мало игрушек, надо еще завести!
-
На Воробьевых горах я полевок, кстати, не видела. А вот полевые мыши у них расплодились в диком количестве.
"Реже встречаются лесная мышь, серая и рыжая полёвки"
-
Кстати, везти эту мышь за 350км не надо. Такие полевки водятся в парке на Воробьевых горах, например. Вообще на метро доехать можно!
http://www.vorobyovy-gory.ru/?pageID=55
Мыша, не боящегося людей, в парке посреди мегаполиса ждёт быстрая смерть.
-
Да поймите вы - они все не боятся людей. Эта мелочь уйдет в лесную подстилку - и больше вы ее не увидите, только если будете специально искать и ловить. Не будет она выходить на асфальтовые дорожки в ожидании - кто бы ее поймал...
-
Мыша, не боящегося людей, в парке посреди мегаполиса ждёт быстрая смерть.
Плюс стопицот.
И не факт, что этот мыш там найдёт себе подобных.
Да поймите вы - они все не боятся людей. Эта мелочь уйдет в лесную подстилку - и больше вы ее не увидите,
Ну да, да... а если её хотят ещё раз увидеть?
И вообще, если бы всех выгоняли отпускали на волю, то не было сейчас у людей ни собачек, ни кошечек, ни крыс-декорашек. Так и жил бы один. :P
-
"Реже встречаются лесная мышь, серая и рыжая полёвки"
Не, читать-то я умею, но я их там не видела. =)
И да, я тоже не понимаю, зачем животное, которому вполне комфортно рядом с человеком и которому готовы обеспечивать надлежащие условия, обязательно надо выпустить, да еще в чужом месте. Пусть живет и жизни радуется. =)
-
А я не понимаю - зачем надо "спасать" животное, которое в этом не нуждается? Его всего-то надо - вернуть в привычную среду обитания, дальше оно само о себе позаботится. Это же не декорашка-крысенок, которому "на воле" действительно - смерть. Это дикая молодая полевка. Которую угораздило невовремя залезть в неподходящую "норку" - детский рюкзак.
Даже в "чужом" лесу ее ждет то же самое, что и в родном - повседневная борьба за существование. "Другие полевки" ее преследовать не будут - у этого вида другая социальная организация, чем у крыс. Дали бы мыши прожить ЕЁ жизнь, вместо того, чтобы решать за нее - "что для нее лучше".
ПС. А если есть силы/возможность и непременно хочется кого-то спасти - то в "Отдам-продам" полно бездомных декоративных крысят...
ППС. Или мы сейчас дружными рядами пойдем в леса - ловить и тащить домой всех полевок, которые "слишком мало живут" в дикой природе?
-
ППС. Или мы сейчас дружными рядами пойдем в леса - ловить и тащить домой всех полевок, которые "слишком мало живут" в дикой природе?
Блин... ещё немножко почитаю эту тему, и пойду уже в лес с рюкзаком... поставлю его на землю, и буду ждать, вдруг кто заползёт... :'(
-
Тоня, не надо! А то ведь и правда - набегут! (Вам только полевок дома не хватало! icon_lol)
-
ППС. Или мы сейчас дружными рядами пойдем в леса - ловить и тащить домой всех полевок, которые "слишком мало живут" в дикой природе?
Отлавливать по лесам никто не собирается. Но и выбрасывать на более чем вероятную гибель того, кто волею случая сам попал в неволю, это тоже у меня бы рука не поднялась.
Мне по такой логике что, моего пасюка Горыныча надо было выбросить на ближайшую помойку или в соседний подвал?
Прекрасно он живёт в обустроенной клетке, когда выскочил на передержке, сам же быстро домой вернулся, Потому что ему это старательно обустроенное жилище стало прекрасным домом.
А в отличие от этой полёвки он ведь вначале вообще людей смертельно боялся.
У многих людей здесь на форуме живут по разным причинам попавшие к ним пасюки. Так чем принципиально полёвка хуже?
-
Вилия, при всем уважении, Ваша позиция скорее эмоциональна, чем аргументирована, причем в большей степени, чем позиция ТС.
И я здесь на стороне ТС, хотя сама бы здоровую полевку себе не оставила. Исключительно из эгоистических соображений - мне с ними скучно. Во всем остальном, никаких отрицательных сторон в ее комфортном и сытом существовании в доме не вижу. Думаю, она их тоже не разглядит. ;)
-
Тоня, не надо! А то ведь и правда - набегут! (Вам только полевок дома не хватало! icon_lol)
:))
Тропических рыб нету тут ни совсем,
Бактерий, там, где ободок…
И нету слоненка в лесу у меня
Слонёнка веселого – йок.
-
Отлавливать по лесам никто не собирается. Но и выбрасывать на более чем вероятную гибель того, кто волею случая сам попал в неволю, это тоже у меня бы рука не поднялась.
Мне по такой логике что, моего пасюка Горыныча надо было выбросить на ближайшую помойку или в соседний подвал?
Прекрасно он живёт в обустроенной клетке, когда выскочил на передержке, сам же быстро домой вернулся, Потому что ему это старательно обустроенное жилище стало прекрасным домом.
А в отличие от этой полёвки он ведь вначале вообще людей смертельно боялся.
У многих людей здесь на форуме живут по разным причинам попавшие к ним пасюки. Так чем принципиально полёвка хуже?
Вот и мне непонятно,зачем так возмущаться ???Одно дело ,когда специально отлавливают,а уже если случайно животное попало в дом,то выкидывать его абы куда просто безответственно.
-
"Выбрасывать" на помойку полевку не предлагается. В Москве хватает парков, в которых для нее будут оптимальные условия обитания. И доехать до них, зайти в лес и отпустить в траву мышку - не нужно больших усилий (слава богу, это не медвежонок). Сейчас - лето, еды -хватает, замерзание ей не грозит.
А с пасюком аналогия не корректна. Вы - знаете этих животных, любите и умеете с ними обращаться. Вы - знали на 100%, что ждало бы его при попытке вселения на чужую территорию. Вы - смогли создать ему условия. В случае с полевкой - увы, не так. Ни хозяин не знает, как ее правильно держать, ни на воле ее не ждет убийство со стороны сородичей.
ShessQ, Какие эмоции? Я пытаюсь понять логику действий. И - не понимаю...
От ТС был только один аргумент - везти обратно за 350км - нет возможности. Я показала, что подходящие условия для этого животного есть "в шаговой доступности". Если не Воробьевы горы - так другой парк, выбрать есть из чего. Так что - дело выбора. Оставить зверька дома, поиграться в спасение или вернуть ему ЕГО жизнь.
-
Оставить зверька дома, поиграться в спасение или вернуть ему ЕГО жизнь.
Виля... ну это уже не эмоции даже, это патетика! shuffle
-
А с пасюком аналогия не корректна. Вы - знаете этих животных, любите и умеете с ними обращаться.
Очень многому пришлось учиться. Разница между полупасюком, родившимся в неволе и пасюком, родившимся на воле, оказалась намного больше, чем я думал, а уж опыт содержания декорашек так и вообще тут мало помогал. Однако ничего, справились. Опыт, старание, советы более опытных пасюководов помогли.
-
Интересно, если ее выпустить в ареале других полевок, то местные ей не навешают, как чужаку? ::)
-
Виля... ну это уже не эмоции даже, это патетика! shuffle
Могу написать слово "его" маленькими буквами, если большими - выглядит патетично. ;D
Жаль, что зверенок не может сказать - чего он хотел бы. Приехали инопланетяне, похитили, поселили в тюрьму... Живи и радуйся, чего тебе еще? ;D
Интересно, если ее выпустить в ареале других полевок, то местные ей не навешают, как чужаку? ::)
Самки - будут отгонять, самцы - примут с распростертыми объятьями.
"Рыжие полёвки живут поодиночке, зимой могут объединяться в группы. Самки в сезон размножения активно изгоняют со своих участков всех посторонних. Размеры участков у взрослых самок составляют 400—1000 м²; у самцов 1000—8000 м² и охватывают участки нескольких самок."
-
Ну навешают... даст жизнь какому-нить воронёнку... экологическое равновесие будет восстановлено и справедливость восторжествует! 8-)
Всё... собираю рюкзак, ухожу в лес. :(
-
Оставить зверька дома, поиграться в спасение или вернуть ему ЕГО жизнь.
А что значит ЕГО жизнь? Залез не туда, куда нужно, с огромной вероятностью люди бы его прибили или выкинули бы его прямо на улицу. Значит судьба его для природы была погибнуть.
Ну не вымрет поголовье полёвок от того, что из него исчез один мышонок.
Самому зверю люди сделают максимально комфортные условия, комфортнее и безопаснее, чем в непонятно какой парк перенести зверя из глубокого леса. Людям приятно, зверю тепло, сытно и безопасно, вон на руках спокойно сидит на фото, детям уникальный урок наблюдения за приручением дикого зверя, какой ни один учебник биологии не даст. Кому хуже то от этого?
Никто его с сачком не ловил, но уж раз так сложилось, почему бы не оставить?
Ну навешают... даст жизнь какому-нить воронёнку... экологическое равновесие будет восстановлено и справедливость восторжествует! 8-)
Кстати, вороны как раз размножаются в излишних количествах и вытесняют многих других птиц. Так что ещё вопрос, для экологии что лучше - сытый или голодный воронёнок.
-
Жаль, что зверенок не может сказать - чего он хотел бы. Приехали инопланетяне, похитили, поселили в тюрьму... Живи и радуйся, чего тебе еще? ;D
То ж самое наши домашние крысы могли б сказать. ::) Поселили в тюрьму, ещё и размножают... а они, может, с этим партнёром на один горшок вместе не сели бы. ;)
-
Могу написать слово "его" маленькими буквами, если большими - выглядит патетично. ;D
Жаль, что зверенок не может сказать - чего он хотел бы. Приехали инопланетяне, похитили, поселили в тюрьму... Живи и радуйся, чего тебе еще? ;D
Ну, вот это и есть эмоции и патетика. =)))
-
Могу написать слово "его" маленькими буквами, если большими - выглядит патетично. ;D
Жаль, что зверенок не может сказать - чего он хотел бы. Приехали инопланетяне, похитили, поселили в тюрьму... Живи и радуйся, чего тебе еще? ;D
Чего хочет животное, тем более такое незатейливое, как полёвка? Тепла, еды, безопасности в первую очередь. Этого у него теперь будет вдоволь.
-
Уж лучше дать/поддержать жизнь другому живому существу, чем бездарно коптить небо лишний год в клетке на потеху человеку, переводить еду в помет... Цель и смысл жизни полевок - дать потомство. Иначе они бы вымерли. Данная полевка - смысла жизни лишена. Все равно, что умерла.
Я, вообще-то не пытаюсь доказать, что из-да этой конкретной полевки рухнет экологическое равновесие. Я пытаюсь сказать, что в данном случае ошибку этой мышки можно было бы исправить. Если уж мы люди разумные. А не делать вид, что мы - "цари природы", и вправе решать, как должно жить любое другое существо.
В общем, я, наверно, закончу высказываться в этой теме. Все, что хотела сказать - сказала. На месте ТС - я бы отпустила полевку в лес. Что он решит - его дело.
-
Те мои крысы, которые не размножились, не бездарную жизнь живут. Они приносят пользу, мне, в первую очередь.
А жизнь другому существу дать - не всегда лучше.
-
А не делать вид, что мы - "цари природы", и вправе решать, как должно жить любое другое существо.
Как-то странно написали Вы,разве Вы не решаете за своих крыс как им жить ?Или любой из нас не принимает такие решения ?Заводя любое животное мы принимаем решения за него,что ему кушать,где спать,размножаться или нет,разве не так ?
-
Те мои крысы, которые не размножились, не бездарную жизнь живут. Они приносят пользу, мне, в первую очередь.
А жизнь другому существу дать - не всегда лучше.
Тоня, это тема уже для другой дискуссии.Как-то странно написали Вы,разве Вы не решаете за своих крыс как им жить ?Или любой из нас не принимает такие решения ?Заводя любое животное мы принимаем решения за него,что ему кушать,где спать,размножаться или нет,разве не так ?
Я решаю за декоративных крыс, я не хожу ловить диких. Всякое животное, одомашненное человеком - это уже совсем другая статья. Вмешиваться в жизнь дикарей - вот что лишнее. Если, конечно, не идет речь об спасении вида от вымирания (по нашей вине).
-
??? Людиии.... Вы чо? Смена погоды что ли так действует? Ну хорош тапки метать
Я на стороне тех, которые считают, что мышь уже выгонять выпускать не нужно. *полезла под стол прятаться* str
-
Тоня, это тема уже для другой дискуссии.Я решаю за декоративных крыс, я не хожу ловить диких. Всякое животное, одомашненное человеком - это уже совсем другая статья. Вмешиваться в жизнь дикарей - вот что лишнее. Если, конечно, не идет речь об спасении вида от вымирания (по нашей вине).
Так её никто сам и не забирал, сама пришла. Теперь считайте одомашненная, раз живёт в клетке. То, что недавно одомашнена, а не поколениями, значения тут не имеет.
-
victory80, пятница, конец рабочей недели, людям хочется пообщаться. =)))
На самом деле тут все уже давно решено, просто каждый хочет высказать свои ОТЖП (очень тверждые жизненные принципы), что в общем полезно - окружающие в дальнейшем будут знать, на какую часть твоей тени лучше не наступать. ;)
Ну, а если я все же съезжу в Уругвай, куплю у местных парочку хомяковых крысят и привезу себе, никому и никогда не расскажу, что обрекла их на адские мучения сожительства со мной в мое удовольствие. =)))
-
Я решаю за декоративных крыс, я не хожу ловить диких. Всякое животное, одомашненное человеком - это уже совсем другая статья.
Её никто не ловил, оно шамо приполжло.
И, повторюсь, не было бы сейчас никаких декорашек, если бы человек всех выпускал. Ни крыс, ни кошечек, ни собачек.
victory80, пятница, конец рабочей недели, людям хочется пообщаться. =)))
А у меня траур -последний день отпуска...
Ну, а если я все же съезжу в Уругвай, куплю у местных парочку хомяковых крысят и привезу себе, никому и никогда не расскажу, что обрекла их на адские мучения сожительства со мной в мое удовольствие. =)))
icon_lol
-
Ну, а если я все же съезжу в Уругвай, куплю у местных парочку хомяковых крысят и привезу себе, никому и никогда не расскажу, что обрекла их на адские мучения сожительства со мной в мое удовольствие. =)))
Только обязательно разнополых,шоб им скучно не было ;D
-
Только обязательно разнополых,шоб им скучно не было ;D
Они того... территориально агрессивные, а не стайные в отличие от пасюков. =))))
-
Они того... территориально агрессивные, а не стайные в отличие от пасюков. =))))
Главное, чтобы они потом того... тебя на волю территориально-агрессивно не выпустили... :)))
-
А кто им квартиру оплачивать будет? ;D
-
То Vili-Nsk
<От ТС был только один аргумент - везти обратно за 350км - нет возможности.>
Это не правда… Это был лишь один из аргументов, и то надуманный, для того, чтобы охладить некоторых, особо агрессивно настроенных юзеров. Повторяю еще раз, ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛА ВЗРОСЛАЯ ОСОБЬ, Я БЫ ВЕРНУЛ ЕЕ В ПРИРОДУ. Но она – ребенок… И я уверен, что у меня ей будет лучше.
Вы бы видели как она наяривает в колесе ( уже 15.000 оборотов), строит себе гнездо из сена, спокойно сидит на руках, залезает на плечо… А как мои дети с ней играют… Даже с моей собакой, Торькой, они уже подружились. Торик, вообще, любит всех грызунов. Облизывает и крысок и дегу и, теперь эту мышку. И грызунчики довольны, не убегают…
Я уже оставил ее у себя. Выпускать не буду. Это мое решение.
Уважаемая Вилия.
<Уж лучше дать/поддержать жизнь другому живому существу, чем бездарно коптить небо лишний год в клетке на потеху человеку, переводить еду в помет... Цель и смысл жизни полевок - дать потомство. Иначе они бы вымерли. Данная полевка - смысла жизни лишена. Все равно, что умерла>
Вилия, было высказано много мнений по этому поводу. Но от Вас, старожила этого форума, я не ожидал такое услышать, что мы держим животных для «на потеху человеку»… Вилия, Вы, наверное, погорячились… У Вас же у самой животные есть. Они ж не на потеху…
PS А что такое «ТС»? Меня здесь так называли уже не один раз. Это, что-то обидное?
PPS А, вообще, у меня горе… Завтра, т.е. сегодня, повезу свою крыску на операцию… Опухоль у неё под правой лапкой. Надеюсь на лучшее. Ей уже больше 2,5 лет. Записался к Волковой в Айболит. Она уже одну мою крыску спасла.
С уважением, Филин
-
filin, ТС - (от англ. абревиатуры TS - "Topic Starter" - создавший тему). Другими словами ТС - это тот кто создал тему, автор первого сообщения в ветке. Также "ТС" иногда расшифровывают как Тема Создатель :)) Ничего обидного.
Удачи вам и вашей крыске! @@@@@@@
-
Вилия, было высказано много мнений по этому поводу. Но от Вас, старожила этого форума, я не ожидал такое услышать, что мы держим животных для «на потеху человеку»… Вилия, Вы, наверное, погорячились… У Вас же у самой животные есть. Они ж не на потеху…
а для чего же еще? оО
домашних животных, именно тех, которые просто живут в доме, не коровы-куры и т.д., а однозначных домашних животных, человек заводит исключительно ради собственного удовольствия.
-
filin, карантин зря не стали выдерживать.
-
filin, ваш "мышонок" - это не ребенок. Это молодая, самостоятельная рыжая полевка. Они и взрослые-то - не гиганты: 8-10 см длина тела, 30г весу. Вы, вообще, последите-ка за ее весом - не беременная ли она у вас. Потому что если беременная - то лучше ее все-таки вернуть в природу, пока не поздно. Чтобы у малышей было будущее...
То, что я написала - это моя позиция. Посмотрим правде в глаза: все животные, которые живут рядом с нами (за исключением сельскохозяйственных) - это все суть - наши "игрушки". Они нас РАЗВЛЕКАЮТ, служат альтернативой общения с другими людьми или природой, пособием для воспитания детей, и мало ли еще - зачем. Мы решаем - как им жить.
Одно дело, когда это те животные, которые давно одомашнены и разводятся-то именно для того, чтобы держать их дома (как кошки, собаки, крысы в конце концов). И совсем другое - когда дома поселяют дикое животное, здоровое, самостоятельное. Вот это я лично считаю неправильным.
Вы имеете право на другое мнение.
-
Кто сказал, что в том месте, где это животное выпустить, найдутся ему подобные?
Скажем, у нас в парке живет какие-то мышки, но у них полоска на спинке, а вот именно таких не видела.
Опять же, ну не стоит из-за одной полевки устраивать такой сыр-бор, словно выживание вида под угрозой из-за этой конкретной особи. Насколько я понимаю, автор вовсе не горит желанием выловить всех полевок в радиусе в три сотни миль.
Не думаю, что живя в клетке и питаясь сытным кормом эта полевка так уж страдает.
Обычно полевки весьма пугливы и скрываются при приближении человека. Эта вроде страха не испытывает - ну и пусть себе живет.
-
Обычно полевки весьма пугливы и скрываются при приближении человека. Эта вроде страха не испытывает - ну и пусть себе живет.
если ты с ними не сталкивалась, откуда ты знаешь, что они пугливы? нифига они не пугливы, и не сильно удирают от людей. мы их спокойно руками ловили. и орехами угощали )
-
Хм... У нас в Тимирязевском лесу, а также на даче полным-полно этих вот полевок.
И я вам вот что скажу: моя собака, не самый шустрый экземпляр, регулярно давит их. Я даже гав сказать не успеваю, как уже полевка покоцана и в зубах. За 7 месяцев жизни она передавила уже порядка 15 штук.
Так что не сказала б я, что полевке будет так уж хорошо в парке.
А сколько у нас на даче всяких ястребов и прочих хищных птиц кружит, тут опять же к нашей собаке примерялись, но поняли, что не утащат. Я думаю, они этих полевок сотнями едят.
Так что пускай уж зверь живет себе у ТС. Тем более, что там ему той жизни-то?
Ничего в этом мире просто так все-таки не бывает. :)
ПыСы. Я вообще резкий противник тащения в дом пасюков. Но тут оно само пришло, чего уж теперь? Отдать на съеденье собакам-воронам? Пусть себе живет.
-
если ты с ними не сталкивалась, откуда ты знаешь, что они пугливы? нифига они не пугливы, и не сильно удирают от людей. мы их спокойно руками ловили. и орехами угощали )
я пыталась их фотографировать, улепетывали только так
-
Но тут оно само пришло, чего уж теперь? Отдать на съеденье собакам-воронам?
Очень для этого нужны крепкие нервы и твёрдые принципы... Не у всех они есть. У меня вот нету.
-
Очень для этого нужны крепкие нервы и твёрдые принципы... Не у всех они есть. У меня вот нету.
Если б ко мне пришло, я б, наверное, уже не выпустила.
Другое дело тут у нас во дворе пасючок бегал. И даже от людей не шугался. Ну не стала я по всему двору его ловить. Бегает и бегает, на фига он мне в доме-то? Ему и во дворе неплохо.
Но если б вот так же вылез из сумки, да на руки, да не боялся... При всем моем натурализме, наверное, оставила бы.
-
Лично я полностью на стороне Филина.
Если рассуждать только исходя из того что животные принесенные с улицы (или из дикой природы)должны там и остаться, то соню припершуюся к нам на склад-я должна была выкинуть в парк,кроликов подброшенных в подъезд-сдать на ферму (где их скорее всего пустили бы на мясо);а пасюка который притопал в мою квартиру с полу оторванным хвостом-выкинуть на помойку.
Мое мнение-не надо целенаправленно (по прихоти)ловить здоровых диких животных и сажать в клетку,а если это ситуация такая как у Филина- если можешь ,то оставь;не можешь-найди того кто может.
-
Хм... У нас в Тимирязевском лесу, а также на даче полным-полно этих вот полевок.
И я вам вот что скажу: моя собака, не самый шустрый экземпляр, регулярно давит их. Я даже гав сказать не успеваю, как уже полевка покоцана и в зубах. За 7 месяцев жизни она передавила уже порядка 15 штук.
Так что не сказала б я, что полевке будет так уж хорошо в парке.
Угу... Я как-то в Измайловском парке гуляла, там в огромном количестве живут... ну тоже не полёвки, такие, о которых Светлана говорит - с полоской на спинке. Так вот, я за пару часов прогулки их штук 5-6 видела, раздавленных просто ногами и велосипедными шинами :( Они постоянно пешеходные тропинки перебегают, а люди под ноги не смотрят :( И они при этом ещё довольно дикие, как-то такую случайно в Ботаническом саду поймали - сидели, ели творог из стакана, она залезла доедать остатки. Мы стаканичик взяли, просто посмотреть, так мышь в полнейшем ужасе биться начала, сразу же выпустили. А если ещё и не боящаяся людей мышь, то, ИМХО, шанс погибнуть в парке именно из-за людей у неё огромные.
-
не надо целенаправленно (по прихоти) ловить здоровых диких животных и сажать в клетку,а если это ситуация такая как у Филина- если можешь ,то оставь;не можешь-найди того кто может.
ППКС.
Фигею с рассуждений "надо отпустить, чтобы был шанс размножиться, пусть там бегает в паразитах, по холоду и т.д., рискуя оказаться у кого-то в зубах или клюве..."
Я бы еще понял, если бы зверь испытывал бы стресс от людей, но тут-то?
-
У знакомых была аналогичная ситуация-привезли осенью с дачи мыша...Вылез из сумки,был отловлен,жил зиму в клетке(а что ещё с мышой зимой делать?)...Не приручился,весной был отвезён на прежнее место-крыльцо дома и благополучно выпущен.Есть мнение,что теперь,цыкая зубом,он рассказывает молодняку как срок мотал за решёткой leb.Так и тут-оно само приползло.Пусть вкусно кушает,живёт подольше а там видно будет,тем более,что жизнишка у них не долгая.
-
Я думаю можно резюмировать, что большинство всё-таки поддерживают решение топикстартера. И это правильно. ;D
-
Сейчас наверное в меня, как в новичка, полетят тонны кирпичей, но все же и я напишу свое мнение ;).
Несколько лет назад, во время поездки в деревню к дальним родственникам, в рюкзак с крупой и запасами еды залезла полевка. В том месте их было очень и очень много, ежедневно на дороге можно было увидеть раздавленные машинами и велосипедами трупики, их ловили и убивали подростки, да что там, та же кошка, живущая у родственников приносила каждый день дюжину убитых полевок на крыльцо хозяевам... Как ни странно, мышь не заметили в рюкзаке за три дня дня дороги на поезде, увидели его лишь тогда, когда разбирали вещи. Выпускать мышь никто не стал, рук она особо не боялась, для неё был куплен просторный террариум, колесо и все необходимое.
Полевка была уже взрослая. Никто не приручал её и насильно не брал в руки, со временем она привыкла к людям сама. На волю она не рвалась, через полгода, когда кот случайно уронил террариум с полевкой, она сбежала, но на следующее утро она сама вернулась в террариум. Прожила она у нас около двух лет, попав в дом уже взрослой, в природе же живут мыши-полевки до шести месяцев. Я не могу сказать, что она страдала, умерла она естественной смертью, от старости. Была размером около 13 сантиметров (не считая хвоста), так что у автора темы живет скорее всего мышонок. Честно говоря, по характеру была ничем намного умнее и преданнее декоративных мышей, мышь-полевку можно сравнить с тем же пасюком. Знаю зарубежные питомники, которые профессионально занимаются разведением мышей-полевок и мышей-малюток. Так что не вижу в поступке автора абсолютно ничего плохого, от одной мыши экосистема не нарушится, попало в дом животное абсолютно случайно. Выпускать зверька на верную смерть, да еще и в городе просто глупо, она не проживет на свободе и месяца. Да и страданий жизнь в неволе при правильном уходе животному не причинит, ИМХО.
-
А мне вот очень интересно было бы узнать у автора темы о том, как там найденыш и какова будет его судьба
-
filin,как ваш мышонок поживает??? :)
-
Приветствую всех!!!
Извините за долгое молчание, работа задергала… :(
Мышь жив-здоров… Думаю, счастлив. Назвали – Маус (хотя – девочка), фантазии на большее не хватило. ;D
Выросла изрядно, то ли маленькой была, то ли жрет много и сытно, не знаю. Но, самое интересное… В сентябре на даче кто-то оставил открытой дверцу клетки… Этот гаденыш тут же куда-то свинтил… Каково же было мое удивление, когда следующим утром этот свинтус сидел около клетки… :o :o :o Залез в нее сам!!!
Ручным, как крыски не стала, на руках сидит смирно – терпит, но сама не идет. Самая большая проблема с ней, это запах!!! ::) Вонючая, ужасно… Точнее, не она сама, а клетка. Приходится перестилать 2 раза в неделю. Маус, вроде не пахнет, но клетка воняет ужасно.
Так что спор о целесообразности заключения в тюрьму маленькой полевки предлагаю прекратить. Она уже пережила свой срок жизни в дикой природе.
PS Хотя, буду честным… Соглашусь со сторонниками идеи того, что лучше было бы выпустить дикое животное на волю. Но не смог я… Причины озвучил ранее. :)
С уважением, Филин.
-
Я таки вам скажу - ваша мышка приручилась, раз в руки дается и сидит спокойно) они редко бывают такими же общительными, как крысы ,про декорашек - любителей прометить все вокруг до состояния "топор повесить можно" тоже часто пишут. Много фкусняшек и не толстеть вашей питомице.