Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Vladimir от September 01, 2011, 15,49:43
-
Перфектусы, насладились ли вы уже этой новостью? ;)
http://zverek.ru/informacionnoe-soobshhenie.php (http://zverek.ru/informacionnoe-soobshhenie.php)
практически "анафема" ;D
-
Маразм крепчал. =/
А что хоть за рассылка была?
-
ХЗ насчет рассылки, это лучше к самим Перфектусам вопрос адресовать, но подозреваю, что речь идет об их обращении к спонсорам выставки.
-
а как они докажут, что их репутация пострадала в связи с какой-то там рассылкой, а не в связи с их же собственным решением пустить на выставку тех, кого кормят крысами? для меня лично их репутация упала ниже плинтуса именно после этого их поступка. могу заверить в этом кого угодно и где угодно. хоть в суде :)))
для меня они как выставка умерли именно после того, как пустили туда змей, не предупредив об этом крысоводов, а потом наплевав на все возмущения по этому поводу. по-моему, сложно испортить репутацию сильнее, чем они сделали это сами по собственной инициативе.
-
Нас не пустят туда, куда нам нафик не надо! yahoo
Vladimir, yaya
А если серьезно, то репутация выставки была испорчена не столько гадами, сколько некоторыми высказываниями ее организаторов... shuffle
-
Нас не пустят туда, куда нам нафик не надо! yahoo
Vladimir, yaya
А если серьезно, то репутация выставки была испорчена не столько гадами, сколько некоторыми высказываниями ее организаторов... shuffle
Да я-то понимаю, гады - они твари бессловесные, глупостей "в прямом эфире" говорить не способны...
-
Уважаемые участники форума, кому данная тема не безразлична! :)
Текст письма, направленного спонсорам, выложен на страницах форума Дикие Крысы:
http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=19&t=318
Всем, кому интересно ознакомиться и высказать свое мнение - пожалуйста, приходите на тот ресурс.
Все мы помним, как много дискуссий по данному вопросу имелось на различных форумах, а в особенности на Буме, но, как мы видим сейчас - все темы удалены, почищены и концов не найти.
Поэтому, пожалуйста, давайте будем обсуждать далее этот вопрос на форуме Диких Крыс - там не удаляются подобные обсуждения и все защитники наших любимых животных могут быть уверены, что их мнение важно.
-
Одно НО по поводу подписей под данным письмом...
Подписи собирались в апреле для письма организаторам, а не для писем спонсорам. Знаю как минимум еще троих подписавшихся, кто не стал бы подписываться, если бы знал, что его подпись будет использована для такого письма спонсорам.
Использовать эти подписи в приложении к этому письму, мягко говоря, некрасиво.
-
Смысл обращения к организаторам выставки? В контексте написанного на форуме владельцев рептилий поста о том, что мнение крысоводов не должно никого волновать?
P. S. Я не являюсь официальным членом "Раттус Перфектус", но в сборе подписей участие принимала. Могу засвидетельствовать - изначально эти подписи собирались именно для письма организаторам выставки и народ надеялся, что "недоразумение" будет улажено. :-\
-
Одно НО по поводу подписей под данным письмом...
Подписи собирались в апреле для письма организаторам, а не для писем спонсорам. Знаю как минимум еще троих подписавшихся, кто не стал бы подписываться, если бы знал, что его подпись будет использована для такого письма спонсорам.
Использовать эти подписи в приложении к этому письму, мягко говоря, некрасиво.
а организаторы прислушались бы, если бы эти подписи передали им? только честно, пожалуйста.
-
а организаторы прислушались бы, если бы эти подписи передали им? только честно, пожалуйста.
Я думаю, нет. Факта подлога это не отменяет.
Я честно сказала собиравшему, что не вижу смысла в этом сборе подписи. Но поскольку очень просили - подписалась.
Причем на тот момент я уже официально озвучила свою позицию по этому вопросу на форуме (о том, что не собираюсь мешать выставке, бойкотировать ее).
-
Я думаю, нет.
Однако это не отменяет того факта, что подписи собирались с другой целью.
не отменяет. тут не спорю. наверное, надо было спросить вначале.
но какой смысл тогда был отсылать их организаторам, если это ничего не изменило бы?
и если эта подпись отправлена не организаторам, а спонсорам, ты теперь стала за присутствие змей на выставке, а не против? что меняет адресат этих отосланных подписей в отношении к змеям на выставке грызунов?
-
Подписи собирались от всех тех, кто против совместного выставления крупных хищных рептилий в рамках одной выставки и это всем было пояснено.
-
Поскольку сама лично принимала участие в сборе подписей, напоминаю КОНКРЕТНЫЙ вопрос, задаваемый всем:
"Вы против совместного выставления крупных хищных рептилий, питающихся нашими питомцами, в рамках одной выставки?" Кто был против - подписал.
Никто не говорил, что это для организаторов выставки.
Так что, никакого подлога нет.
-
Вы извините, но вообще-то человек должен знать, куда идет подписываемая им бумага.
Скажем, мне может не нравиться, как кто-то что-то делает, но я не готова подписывать обращение в ООН, международный суд в Гааге или в президенту России. И если бы кто-то так использовал мою подпись, я бы сильно возражала.
Я могу считать, что надо разговаривать с организаторами, но не собираюсь клеймить их позором и нехорошими словами, и уж тем более требовать закрытия выставки как таковой. И если кто-то позволяет себе делать подобное, то он совершает именно подлог
-
Svet-lana, всё-всё-всё, пожалуйста, не будем обсуждать в этой теме, OK?
Сайт "Диких крыс" лёг, слишком много запросов, подождите, плз.
-
Использовать эти подписи в приложении к этому письму, мягко говоря, некрасиво.
А поведение организаторов выставки - это, по-вашему, красиво?
-
Ой, а какими "нехорошими словами" клеймили организаторов "Зверька"? ???
Я что-то в обращении пропустила? Странно... ::)
-
Я могу считать, что надо разговаривать с организаторами, но не собираюсь клеймить их позором и нехорошими словами, и уж тем более требовать закрытия выставки как таковой. И если кто-то позволяет себе делать подобное, то он совершает именно подлог
Svet-lana, простите за не скромный вопрос - вы сам документ видели? читали?
Пожалуйста, прочтите его. Все выложено в свободный доступ на форуме Диких Крыс, который, к сожалению, из-за перегруженности, сейчас сломался.
В обращении к спонсорам нет ни единого слова лжи, клеветы, нехороших слов, позорящих выставку и желания ее закрыть. И никакого подлога нет так же - пожалуйста, не придумывайте то, чего не видели.
-
Добились чего хотели? Молодцы! А между прочим благодаря вам, уважаемые перфектусы, много людей теперь не могут участвовать в выставке. Нет, могут конечно, но не хотят портить отношения со своими заводчиками, которых эта тема зацепила.
Лично мне совершенно фиолетово, что в соседней комнате сидят удавы. Пусть себе там и сидят. Будто я туда бегу и падаю, чтоб скормить своих крыс. От того, что все крысы "сбегут" с этой выставки, удавов ими кормить не перестанут. Наоборот, гадюшники там будут петь свои песни про рационы своих питомцев, а с нашей стороны будет некому показать, что крысы - "тоже люди". Все-таки львиная доля людей питает слабость к теплым и пушистым, нежели к лысым и холодным ;)
Не думаю, что многие посетители прошлой выставки видели крыс (а так же хомячков и мышек, ими ведь тоже гадов кормят, только на их ресурсах почему-то такой бучи нет!) как корм вооон тем гадюшкам. 50% зрителей - дети. Одумайтесь, ради Бога - ну какой ребенок будет об этом думать :-\ Для ребенка все зверюшки хорошие. Адекватные люди видят на этой выставке домашних любимцев, а не бифштексы на ножках. А неадекватные... Так какого черта из-за них должны теперь отдуваться нормальные люди?
-
Уважаемая Celtivar
у вас нет наших выпускников, кое-как забрали, слава Богу, несмотря на нарушение с вашей стороны договора совладения и отказа оплаты за животное. Поэтому конкретно вам ничего и никто не запрещает, вы можете продолжать принимать участие везде, где захотите, только не нужно читать лекции, будучи самой запятнанной в нарушении серьезных правил.
-
Так-так-так. Вернемся к старой теме? А ну-ка по пунктам, пожалуйста, рассказывайте - какие правила договора я нарушила? И где я отказывалась платить за животное? Или вы у меня его силой забирали? Мне казалось, я единственный человек, который не смотря на все форс-мажоры отдал зверя невредимым? А?
И не в личку, а тут, пожалуйста. А то в личке хамить все горазды.
upd для заинтересованных: читаем тут: http://rat.ru/forum/index.php?topic=42259.0
-
Svet-lana, простите за не скромный вопрос - вы сам документ видели? читали?
Пожалуйста, прочтите его. Все выложено в свободный доступ на форуме Диких Крыс, который, к сожалению, из-за перегруженности, сейчас сломался.
В обращении к спонсорам нет ни единого слова лжи, клеветы, нехороших слов, позорящих выставку и желания ее закрыть. И никакого подлога нет так же - пожалуйста, не придумывайте то, чего не видели.
1. Я прочитала документ (правда, не на вашем сайте, он не работает).
2. Как я уже сказала, если человек подписал документ, не подозревая, куда его собираются отправить, - это как минимум обман. Какими бы хорошими, на ваш взгляд, целями это не объяснялось.
Любой документ пишется в какой-то конкретный адрес (адреса), и замена одного адреса другим недопустима.
Простите, а как теперь будут выглядеть люди, подписавшие бумагу, выставляя своих зверей на Зверьке, выступая там в качестве экспертов или даже просто присутствуя в качестве зрителей? Вы их банально подставили!
-
Добились чего хотели? Молодцы! А между прочим благодаря вам, уважаемые перфектусы, много людей теперь не могут участвовать в Так какого черта из-за них должны теперь отдуваться нормальные люди?
Думаю,что все взрослые люди и кто захочет выставляться,то не будет решать этот вопрос по чужой указке.Ну а кто не захочет,то это тоже его право.Каждый волен решать сам как поступить.
-
Lenta, само собой. Заводчик моих зверей не запретила, конечно же, выставляться. НО и не хочет, чтоб её выпускники появлялись на той выставке. Я её понимаю и её крыс оставлю дома. :-\
-
мне текст документа не понравился.
Мне не нравится, что обращение подразумевает, что от того, что компания выступает спонсором Зоошоу, владельцы грызунов будут меньше покупать ее продукцию. Думаю, большинству потребителей фиолетово, где и когда был спонсором производитель корма - главное, чтобы продукция была качественная и доступная. И производителям это так же ясно.
Содержание же в домашних условиях зверей, которых необходимо кормить живым кормом, считаю неэтичным. Т.к. владелец держит животное только для своего удовольствия, и кормит соответственно ради собственного удовольствия.
Думаю, что спор о том, что подписи собирали для другого документа, оправдан. Есть разница, что подписывать, даже если отношение к мероприятию от этого не меняется.
-
Lenta, само собой. Заводчик моих зверей не запретила, конечно же, выставляться. НО и не хочет, чтоб её выпускники появлялись на той выставке. Я её понимаю и её крыс оставлю дома. :-\
Я вообще крыс не выставляю,но по другим причинам.Но запреты это детский сад какой-то.Каждый отвечать может только за себя,а командовать другими :-\
-
Что самое печальное, то детский сад этот исключительно у нас :-\
А с подписями вобще финиш...
-
Я вообще крыс не выставляю,но по другим причинам.Но запреты это детский сад какой-то.Каждый отвечать может только за себя,а командовать другими :-\
А запретов и нет. Были просьбы со стороны заводчиков.
Кто-то прислушался, кто-то нет. Командовать никто не стал. На будущее этот пункт п договоры внесен, но если кому не нравится - пусть не берет крыс у того заводчика, который прописал подобное в договоре.
А информация на сайте Зверька - это уже высшая степень маразма ИМХО. А главное сама информация как раз липа. =/
-
Поскольку сайт Диких крыс лёг, публикую текст письма тут:
"Обращение к спонсорам
Зоошоу «Зверек на ладошке» в новом формате 2011г
«Рептилии и их кормовые объекты».
Уважаемые господа!
В связи с тем, что Зоошоу "Зверек на ладошке", запланированное на 01.10.11, в своем нынешнем формате не соответствует принципам популяризации грамотного и гуманного содержания грызунов, а именно предполагает участие в выставке хищных рептилий, в чей рацион питания входят мелкие теплокровные животные, преимущественно грызуны, значительное количество владельцев этих домашних питомцев из многих городов России, а так же Украины отказываются принимать участие в данном мероприятии. Известные питомники Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска и других крупных городов передали обращение ко всем владельцам своих выпускников с литерами питомников не принимать участие в предстоящем мероприятии. Все договора этих питомников, начиная с 2011 г., теперь содержат новый пункт о запрете участия животных в мероприятиях, ведущих пропаганду домашнего содержания крупных хищных животных и рептилий, питающихся грызунами. Таким образом, Зоошоу «Зверек на ладошке» не только уменьшает экспозицию крыс, но и теряет наиболее активную группу людей, которые помогали организаторам Зверька в проведении выставки, делали для посетителей настоящее шоу, активно участвуя в конкурсах и творчески занимаясь оформлением выставочных мест.
Поскольку прошедшее весной 2011г. Зоошоу «Зверек на ладошке» прошло в новом формате без предварительного предупреждения владельцев грызунов о совместной экспозиции с питонами, варанами и другими крупными хищными рептилиями в одном помещении, это всколыхнуло огромную волну протеста большинства постоянных участников и посетителей, т.к. подобное поведение со стороны организаторов Зоошоу глубоко оскорбило этические чувства и убеждения владельцев грызунов. Организаторы Зоошоу не только не сочли нужным принести извинения перед своими постоянными участниками вслед за выраженным после этого официальным протестом, но и заявили, что на следующее Зоошоу в октябре 2011 г. экспозиция рептилий будет организована в гораздо более расширенном составе.
В настоящий момент Зоошоу уже потеряло в качестве рекламной площадки один из наиболее популярных и посещаемых ресурсов - Крысиный Бум rat.ru/forum/. Аналогично, любое обсуждение Зоошоу на других специализированных форумах для грызунов носит отрицательный характер, что может косвенно отразиться на имидже спонсоров, принимающих участие в данном мероприятии. Кроме того, негативный фон, сопровождающий новую выставку, уже вынуждает многих простых людей интересующихся грызунами, отказаться от посещения выставки 01.10.2011г.
Питомник «Rattus Perfectus» (Москва) взял на себя ответственность: от лица многих известнейших питомников Москвы и городов России, уважаемых заводчиков Московского клуба и участников прошедшей выставки передать обращение ко всем уважаемым спонсорам, чью продукцию мы очень любим и высоко ценим, пересмотреть планы сотрудничества с Зоошоу «Зверек на ладошке» с целью воздействия на организаторов предстоящего Зоошоу 01 октября 2011г.
Смена формата Зоошоу в настоящее время выглядит абсурдом, т.к. совместить несовместимое невозможно: выставку домашних питомцев и хищников, питающихся ими; выставку собак и национальные блюда корейской кухни; выставку шиншилл и ярмарку шуб из их меха. Мы уверены, что «Зверек на ладошке» в своем новом формате теперь не только оскорбит чувства владельцев грызунов, для которых Вы производите замечательные корма, средства по уходу и аксессуары, но и сформирует негативное мнение о тех компаниях, которые поддержат жестокое обращение с животными, ставшими теперь в глазах Зоошоу не домашними питомцами, а кормовыми объектами для владельцев рептилий.
Так же мы очень надеемся, что в будущем позиция организаторов Зоошоу в этом вопросе изменится, и у нас появится возможность вернуться к взаимному и полезному сотрудничеству, имевшему место на протяжении всей истории "Зверька на ладошке"."
Хочу немного напомнить - весной, спустя немного времени после "зверька" возмущались очень многие.
Подписи собирались против совместного участия грызунов и рептилий. А не для какого-то конкретного документа. Читайте внимательно, господа и дамы!
-
А запретов и нет. Были просьбы со стороны заводчиков.
Кто-то прислушался, кто-то нет. Командовать никто не стал. На будущее этот пункт п договоры внесен, но если кому не нравится - пусть не берет крыс у того заводчика, который прописал подобное в договоре.
А информация на сайте Зверька - это уже высшая степень маразма ИМХО. А главное сама информация как раз липа. =/
Галь,согласна,в договоре можно решить все спорные вопросы и тогда не будет недоразумений в щекотливых вопросах.В конце концов крыс много и можно выбрать удовлетворяющий по всем пунктам договор .
-
мне текст документа не понравился.
Мне не нравится, что обращение подразумевает, что от того, что компания выступает спонсором Зоошоу, владельцы грызунов будут меньше покупать ее продукцию. Думаю, большинству потребителей фиолетово, где и когда был спонсором производитель корма - главное, чтобы продукция была качественная и доступная. И производителям это так же ясно.
Leming, не смотря на то, что подобных слов в тексте письма не прозвучало, но если вы решили, что там подобное подразумевается - да, вы имеете полное право так считать и вы несомненно правы со своей точки зрения.
Однако, лично я считаю иначе, и тоже права, поскольку я сама не покупаю продукцию некоторых фармацевтических компаний, даже не смотря на ее отличное качество. И я уверена, таких людей достаточно много. Если я не покупаю продукцию некоторых фармацевтических компаний, то наверняка есть люди, которые так же придя в магазин не купят корм у того производителя, к которому потеряли уважение.
-
то наверняка есть люди, которые так же придя в магазин не купят корм у того производителя, к которому потеряли уважение.
Загвоздка в том, что этих людей будут от силы пара десятков, с этого форума. Всё. скандал жешь не мирового масштаба. Производители этого даже не заметят :-\
-
Загвоздка в том, что этих людей будут от силы пара десятков, с этого форума. Всё. скандал жешь не мирового масштаба. Производители этого даже не заметят :-\
Скандал может и не вышел за пределы форума. А вот второе письмо, которое я писала, подписали в том числе владельцы хомяков, песчанок и мышей.
Так что...
-
Скандал может и не вышел за пределы форума. А вот второе письмо, которое я писала, подписали в том числе владельцы хомяков, песчанок и мышей.
Так что...
Хомяков,кстати выставляется куча,так что..
-
Прочитала обращение. Ничего оскорбительного, никаких ультиматумов, а тем более ужас-ужас в адрес ни спонсоров, ни организаторов я не увидела. Констатация фактов и не более того. Каждый вправе для себя принять то или иное решение и также вправе это своё решение озвучить/донести до всеобщего сведения. А вот запрет, налагаемый организаторами выставки на *всех членов питомника «Rattus Perfectus»*, выглядит в данной ситуации, мягко говоря, глупо :))
Мне нравятся змеи и иже с ними, если чО ;D
-
Эх, не хотела влезать в эту тему, но придется.
Как представитель Клуба "Планета Крыс" требую объяснения фразы в подписи: "а так же, члены Московского Клуба Декоративных Крыс и его питомников, члены Московского клуба и питомника "Планета Крыс", независимые заводчики и постоянные участники выставок грызунов. (письма и подписи прилагаются ниже)". Одна подпись и то опротестованная. Цитата взята из письма, пересланного спонсором. Так что полный текст мы имеем.
Как юрист сообщаю Вам, что при сборе подписей Вы обязаны уведомить лицо, ставящее свою подпись, за что оно расписывается и куда письмо будет направлено. Желательно при этом ознакомить и с текстом послания. Учитывая, что несколько очень уважаемых крысоводов, в чьей правдивости я не сомневаюсь, сообщили, что подписи они ставили только (!) для обращения к организаторам зоошоу, использование их просто незаконно. При применении статьи 129 УК РФ в данном конкретном случае суд в первую очередь учтет обман ряда лиц при использовании подписей, а не эмоции ответчика.
-
Я вообще крыс не выставляю,но по другим причинам.Но запреты это детский сад какой-то.Каждый отвечать может только за себя,а командовать другими :-\
но в договор-то такой пункт я могу включить, верно?
конечно, на взятых ранее зверей этот пункт с запретом не может распространяться. а те, кто будет брать в дальнейшем - будут решать заранее, устраивает ли их этот запрет или нет.
-
Эх,такую бы энергию да в мирное бы русло ::).Вот так бы дружненько писались бы письма в определенные организации,чтобы навести порядок с зоомагами и птичьим рынком,уверяю подписей было гораздо больше и никто бы их не опротестовывал.
-
Хомяков,кстати выставляется куча,так что..
Ну так и крыс выставляется куча. =)
А вообще, я по этой теме уже столько всего сказала, что повторять в сотый раз просто лень.
И добавить могу только то, что выглядит Зверек в моих глазах все хуже и хуже. Как я уже сказала - маразм крепчал и здравый смысл гнулся.
Пошла я отсюда вообще. :-X
-
Эх,такую бы энергию да в мирное бы русло ::).Вот так бы дружненько писались бы письма в определенные организации,чтобы навести порядок с зоомагами и птичьим рынком,уверяю подписей было гораздо больше и никто бы их не опротестовывал.
думаешь? а тему про зоомагазины на этом форуме почему-то закрыли. почему теперь их нельзя обсуждать - как-то непонятно... 6 лет было можно, а теперь раз - и закрыта.
-
Эх,жаль не в курсе был про подписи и письмо.Подлог это конечно плохо,но это скорее было сделано без злого умысла.Сейчас уже поздно подписывать.Я,как рядовой крысовод,буду выставку просто байкотировать,после такого плевка со стороны организаторов.Ну а у кого жажда шоу выше принципов,могут идти на выставку.
-
Ну так и крыс выставляется куча. =)
Ну значит будет на кого посмотреть :o
думаешь? а тему про зоомагазины на этом форуме почему-то закрыли. почему теперь их нельзя обсуждать - как-то непонятно... 6 лет было можно, а теперь раз - и закрыта.
Было бы намного полезнее всем миром бороться с ними,чем о выставках копья ломать.Кстати в зоомагах продают очень много тех же змей,так что силы будут потрачены не впустую.
-
Перфектусы, насладились ли вы уже этой новостью? ;)
http://zverek.ru/informacionnoe-soobshhenie.php (http://zverek.ru/informacionnoe-soobshhenie.php)
практически "анафема" ;D
Да! Поздравляю ребята! Лучшего пиара и представить нельзя. Вот давеча,у г-на Троицкого отсудили 50 копеек, конечно деньги жалко,но какая реклама! ;D
-
При применении статьи 129 УК РФ в данном конкретном случае суд в первую очередь учтет обман ряда лиц при использовании подписей, а не эмоции ответчика.
Несомненно, возбуждение дела по ст.129 поднимет и без того кристальную репутацию организаторов "зверька" до высот недосягаемых. icon_lol
-
Было бы намного полезнее всем миром бороться с ними,чем о выставках копья ломать.Кстати в зоомагах продают очень много тех же змей,так что силы будут потрачены не впустую.
а почему вопрос ставится только как или - или? и то, и другое - низзя? :)))
не знаю, кто как, а я именно с выставкой - вообще, как таковой - не борюсь. мне не нравится нынешний формат, а не сама по себе выставка.
и кстати, хотели бы орги компромисса - легко бы решили проблему разделением участников на два дня, грызуны в один день, рептилии в другой. и все счастливы. раньше же проводили в два дня, и ничего.
-
Рун, ты умница, просто гениальное решение - правда, удваивающее плату за аренду зала.
И еще - против других выставок, где тоже выставляются "сомнительные" животные, ты не возражаешь?
Я имею в виду выставки, проходящие в других городах - думаю, тебе известно, о каких именно выставках я говорю.
-
А мне вот ОЧЕНЬ интересно - что все-таки с сайтом "Дикие Крысы"? ;D
-
На почве последних постов у меня вдруг созрел иной вопрос - а почему не было конфликтов, когда с грызунами выставлялись хорьки? Их тоже некоторые "умные" кормят крысятинкой ::)
-
Хорьки... shuffle Так кормление хорьков "натуралкой" на видео владельцы так массово не снимают, не фотографируют. Да и, честно говоря, дискуссия на тему "кто умнее - хорек или крыса" вполне возможна, наверное...
-
а почему вопрос ставится только как или - или? и то, и другое - низзя? :)))
А потому что,серьезно только в данной ситуации получается,а в остальном только болтовня,не считая нескольких человек,которые действительно противостоят зоомагам,но их в этой теме и нет.
-
Рун, ты умница, просто гениальное решение - правда, удваивающее плату за аренду зала.
мЕньший зал - меньше аренда. или если есть желание и старых участников сохранить, и добавить новых, то чем-то надо пожертвовать... ну или быть готовым к недовольству изрядной части старых участников.
есть еще какие-то варианты? или предлагается только один - все недовольные заткнитесь?
И еще - против других выставок, где тоже выставляются "сомнительные" животные, ты не возражаешь?
Я имею в виду выставки, проходящие в других городах - думаю, тебе известно, о каких именно выставках я говорю.
мы это уже обсуждали на ратфоруме. перечитай мой ответ именно на этот вопрос там, ладно? можешь даже скопировать сюда, если хочешь.
-
Подписи собирались от всех тех, кто против совместного выставления крупных хищных рептилий в рамках одной выставки и это всем было пояснено.
В общем да. Я не люблю подписываться под чистым листом. Поэтому попросила пояснений. Мне сказали, что подписываются те, кто не будет участвовать в подобных выставках и считает, что рептилии с грызунами вместе выставляться не должны.
Я готова была подписаться под тем, что вместе с рептилиями лично я учавствовать не буду - хотя и запрещать другим не могу, это личное дело каждого. Готова подписаться под тем, что некузяво выставлять вместе животных одной пищевой цепочки.
Но под обращением к спонсорам, я бы подписываться не стала.
-
Питомник «Rattus Perfectus» (Москва) взял на себя ответственность: от лица многих известнейших питомников Москвы и городов России, уважаемых заводчиков Московского клуба и участников прошедшей выставки передать обращение ко всем уважаемым спонсорам, чью продукцию мы очень любим и высоко ценим, пересмотреть планы сотрудничества с Зоошоу «Зверек на ладошке» с целью воздействия на организаторов предстоящего Зоошоу 01 октября 2011г.
1. Я не давала полномочий питомнику «Rattus Perfectus» от моего лица (как члена МОО КЛДК, как владельца питомника при МОО КЛДК, как заводчика Московского клуба, как участник выставок грызунов) передавать обращение спонсорам пересмотреть планы сотрудничества с Зоошоу «Зверек на ладошке».
2. Подпись я ставила под обращением к организаторам «Зверек на ладошке».
3. Куда делась "шапка" от обращения к организаторам «Зверек на ладошке», под которым я ставила подпись?
4. В настоящий момент Зоошоу уже потеряло в качестве рекламной площадки один из наиболее популярных и посещаемых ресурсов - Крысиный Бум rat.ru/forum/.
Это вообще открытая ложь!
Обсуждать эту тему больше не собираюсь, т.к. противно. Не хочу это трогать даже 30метровой палкой.
-
Планета Крыс таких полномочий также не давала. Все-таки хотелось бы получить ответ, на заданный вопрос.
-
Ребят,конечно с подписями немного непродумано вышло. Идея неплохая,но предупреждать кому подпись пойдёт,конечно нужно заранее. Теперь то никто подпись свою не даст вообще никуда,даже в защиту Анджелы Дэвис...
Что касается организаторов,то вместо наездов,можно предложить в связи с расширением состава животных-участников,произвести небольшой ребрендинг логотипа выставки. Допустим,вокруг мордочки улыбающегося грызуна с веночком на голове,по окружности логотипа,нарисовать изящно обвивающегося питоньчика! ::)
-
Допустим,вокруг мордочки улыбающегося грызуна с веночком на голове,по окружности логотипа,нарисовать изящно обвивающегося питоньчика! ::)
Будет правдивей грызуна сделать с выпучеными глазами и крепко обвитым питоном. :(
-
Ну народ, ей богу, как дети, бунт в детском саду какой то.
Все эти ваши письма и отказы учавствовать, реально, что спонсорам, что организаторам, как слону дробина, да даже меньше. Ну не будете вы покупать, ну и что, вас десятки, а других, кто держит крыс, хомяков и так далее, кто даже и знать не знает о форумах и всех этих баталиях, их десятки тысяч. Надо масштабней все это оценивать, ибо по факту все ваши усилия ничего не принесут. Вот я понимаю, если бы активисты из Перфектуса и другие желающие устроили в день выставки митинг перед зданием где она проходит, типа "Мы против совместного участия крыс и удавов", и все это показали бы в вечерних новостях по первому каналу, вот это был бы УДАР, но на такое собрание еще разрешение получить нужно и еще много чего...А так это пфф, смешно просто, уж простите.
А теперь посмотрим на это с другой стороны, крысятники отказались учавствовать, а организаторам то деньги нужны, и они будут приглашать тех, кто захочет, а таких много, вот вам и увеличение числа рептиловодов и других. И народ будет все равно приходить, так что спонсорам отсутсвие крысоводов ничем не повредит. А так вы пиарити их, ибо черный пиар, тоже пиар. Да и еще самим же себе создаете антирекламу. Как уже говорил Vint.
Так что надо оченивать ситуацию со всех сторон, а не упираться рогом в одну сторону и все...
-
Ставя подпись на "Усатых Звездах" на листе бумаги я подписывала обращение к организаторам "Зверька" против совместного выставления крупных хищных рептилий в рамках одной выставки. Письмо к спонсорам я подписывать бы не стала. И была неприятно удивлена увидев ее там. И не только мою.
Выше сам текст письма уже выложили, но частично. Привожу здесь полную версию,
где приведены наши подписи Обращение к спонсорам.doc (http://narod.ru/disk/23737986001/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%20%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC.doc.html)
-
Девочки,ну так прям уж переживать из-за подписей этих не стоит! Ну подумаешь петицию подмахнули,да кто их ваще читает,кроме нас тут ? Не кошмарьте уж себя зря! Мне вот хоть в глаза нассы,ну подписалси я и всё-равно пойду потусуюсь,друзей порадую собой... крысок любимых потискаю.. Авось не выгонят...
-
Товарищи! Не могу никак понять... Вот какая разница куда пойдет письмо? Разве от этого позиция подписавшегося меняется? Почему
в ООН, международный суд в Гааге или в президенту России
нельзя, а куда-то еще можнно?
Многие разделяют мнение, что покупать зверей в зоомагазине, на птичке или у плодильщиков - это их стимулировать. Надо убирать главную аргументацию - финансовую. Если организаторы выставки не присоушались к мнению крысоводов, значит надо находить другие методы воздействия, воздействовать опосредованно.
-
Многие разделяют мнение, что покупать зверей в зоомагазине, на птичке или у плодильщиков - это их стимулировать. Надо убирать главную аргументацию - финансовую. Если организаторы выставки не присоушались к мнению крысоводов, значит надо находить другие методы воздействия, воздействовать опосредованно.
Просто не стоит еще забывать, что лишь с точки зрения крысоводов и других им подобных, кормление живым кормом является неэтичным и аморальным, с точки же зрения всех других людей, это нормально, они просто не поймут изза чего столько шума.
-
Товарищи! Не могу никак понять... Вот какая разница куда пойдет письмо? Разве от этого позиция подписавшегося меняется? .
как видно из гневных заявлений выше, позиция некоторых подписавших таки да, меняется.
-
Лен(та которая ворона),ну вот под обращением ты подписалась?Правильно?Значит тебя не все устраивает?И чего дальше?На выставку пойдешь?
Ну подмахнули ребята подписи.Для кого они стараются?Не для себя же родимых.Просто люди хотят отделить мух от котлет.И все эти высказывания,про то,что подпись под обращением не поставил бы мне не понятны.Вы одобряете совместную выставку и наплевательское отношение к любителям крыс?Или личные отношения важнее принципов?
-
Просто не стоит еще забывать, что лишь с точки зрения крысоводов и других им подобных, кормление живым кормом является неэтичным и аморальным, с точки же зрения всех других людей, это нормально, они просто не поймут изза чего столько шума.
это не так. Многие люди, не являющиеся крысоводами, считают это аморальным.
Я не против выставок удавов или других хищников (в зоопарке, например). Я против их содержания в качестве домашних любимцев. В данном случае выставка пропагандирует змей в качестве домашних любимцев.
Убийство - это не норма. Человек, топящий щенят-котят в унитазе, и человек содержащий зверя, который ест мышек, поступают одинаково аморально.
-
да тем что обращение к оргам зверька это один уровень а к спонсорам это совсем другой
а передергивание говорит против того кто передергивает
пусть даже и с благими целями
сегодня андрюхину подпись за меня приложили к этой бумаге, а завтра ее же к просьбе о деньгах прифотошопят?
цель никогда не оправдывает средства
-
+1 Точнее не скажешь.
-
да тем что обращение к оргам зверька это один уровень а к спонсорам это совсем другой
Но ведь сути это не меняет! Или на уровне кухни разговоры вести можно, а уже в подъезде нельзя?
-
как видно из гневных заявлений выше, позиция некоторых подписавших таки да, меняется.
Володь, вот лично я против выставок крыс и никогда не стану выставлять своих животных. Но я не собираюсь навязывать свое мнение другим и писать гневные письма в адрес спонсоров или кого-то еще.
Я против отправок крысят в другие города, но опять же, не вижу смысла требовать этого от других.
Я против содержания дома крупных рептилий, но вполне допускаю, что кто-то может иметь мнение, отличное от моего.
Я вполне могу высказать свое мнение о формате выставки тем же организаторам Зверька, но точно так же я понимаю, что это их выставка, и лишь они могут решать, как она будет проходить и в каком формате.
И уверена, что так думаю не только я.
-
Нужно набраться смелости и сказать,что да,я такой-то, подписал это обращение.Моя позиция в отношении совместной экспозиции,отрицательная,но я пойду на выставку,потому,что... и далее свои аргументы. Мотивация то у всех разная. Вот я,зная,что возможно теряю уважение со стороны некоторых очень принципиальных своих друзей по форуму,предпочитаю быть честным и заранее сказать,что я пойду на Зверька,по вышеизложенным мотивам (повидать друзей,отдохнуть культурно и полюбоваться крысками.) Ну почему я должен себя наказывать пропуском выставки,которых в году всего пара-тройка штук?! Я лично иду на выставку крыс,а не рептилий. Мне они вообще по барабану. Я их не рекламирую и не замечаю.
-
Но ведь сути это не меняет! Или на уровне кухни разговоры вести можно, а уже в подъезде нельзя?
Вообще-то каждый сам решает, хочет он вести разговор в пределах кухни или в Совете безопасности ООН.
И имеет право протестовать, если кто-то за его спиной решил изменить правила игры
-
(в зоопарке, например)
Зоопарк место совершенно не святое,весной были там с детьми и попали на кормежку и как-то было очень сильно неприятно,когда идешь,а в вольерах валяются тушки крыс.Очень сильно покоробило,на выставке этого не увидишь уж точно.
-
да тем что обращение к оргам зверька это один уровень а к спонсорам это совсем другой
и что, что другой уровень?
нет, я согласна, что, наверное, без согласия давших подписей не стоило эти подписи прикладывать к письму в другую инстанцию.
но по сути-то - если отправлять оргам, то ты против змей на выставке, а если спонсорам, то уже за? или как?
-
Нужно набраться смелости и сказать,что да,я такой-то, подписал это обращение.Моя позиция в отношении совместной экспозиции,отрицательная,но я пойду на выставку,потому,что... и далее свои аргументы. Мотивация то у всех разная. Вот я,зная,что возможно теряю уважение со стороны некоторых очень принципиальных своих друзей по форуму,предпочитаю быть честным и заранее сказать,что я пойду на Зверька,по вышеизложенным мотивам (повидать друзей,отдохнуть культурно и полюбоваться крысками.) Ну почему я должен себя наказывать пропуском выставки,которых в году всего пара-тройка штук?! Я лично иду на выставку крыс,а не рептилий. Мне они вообще по барабану. Я их не рекламирую и не замечаю.
ЭЭЭ......дарагой.Туда не ходи,сюда ходи.Скора усатые звёзды.Вах :)
Вообще надо было играть в открытую с этими петициями.И Камеру и Ко надо просто по человечески извиниться.
-
Ну-ну, ждите от них извинений, ага ;D
-
и что, что другой уровень?
нет, я согласна, что, наверное, без согласия давших подписей не стоило эти подписи прикладывать к письму в другую инстанцию.
но по сути-то - если отправлять оргам, то ты против змей на выставке, а если спонсорам, то уже за? или как?
Рун, помимо другого уровня, там еще и откровенный бред или вранье написаны. А такое не каждый нормальный человек хочет подписывать.
-
Детский сад. Выставляя своих зверьков вы прежде всего популяризируете их среди посетителей. А чем больше экзотики, тем больше посетителей. И почему протестанты пытаются ограничить свободу выбора владельцев гадов? Уйдете с выставки придут другие..наприме разведенцы крыс для гадов. Свято место пусто не бывает. Нормально это?
-
продолжим кухоннную аналогию - понравится ли вам трансляция ваших кухонных разговоров вашему... ну не начальнику, а бойфренду например? или по радио?
как минимум - следовало сначала разослать обращение лицам от лица которых оно составлено
и получить их согласие-и только после того спонсорам
а то без меня меня женили это называется
-
Что-то "зверек на ладошке" уже неактуальное название выставки какое-то. Пусть переименовываются в "зверёк на закуску", будет куда точнее)))
-
Не стоит на ребят обижаться. Они хотели как лучше,уверен. Переживают искренно за животных. Им тоже неприятно всё это читать. Вот вы ждёте извинений,но и об их чувствах подумайте. Думаю,что они считают,что их товарищи,соратники,подписавшие петицию,теперь от них отвернулись. Я понимаю,что это не так,но можно ведь и так подумать,согласитесь? Мне вот тоже не нравится,что моя подпись пошла спонсорам в почти ультимативной форме,но я понимаю,что из меня подпись клещами не тянули. Принципиально смысл послания не изменён. Так на кого нужно обижаться? Наверное на себя!
-
Что-то "зверек на ладошке" уже неактуальное название выставки какое-то. Пусть переименовываются в "зверёк на закуску", будет куда точнее)))
Основная секция выставки это именно зверьки. Гады, тараканы и акомисы как раз на закуску посетителям. Тем более "Зверек на ладошке" это уже практически бренд.
-
Ставя подпись на "Усатых Звездах" на листе бумаги я подписывала обращение к организаторам "Зверька" против совместного выставления крупных хищных рептилий в рамках одной выставки. Письмо к спонсорам я подписывать бы не стала.
Э.. я-то думала, что я на выствке прохлопала ушами, и недослушала что за письмо. Но получается, я все правильно поняла, подписывалась под петицией организаторам выставки. Кстати, остальные питерцы в общем-то подписывались под тем же.
Чего-то мне кажется, что подумали бы подольше, чем подписывать ультиматум спонсорам. Который неизвестно каким боком потом другим грызунячьим выставкам выйдет.
Уверена, что хотели как лучше, но получилось не очень хорошо.
-
Зоопарк место совершенно не святое,весной были там с детьми и попали на кормежку и как-то было очень сильно неприятно,когда идешь,а в вольерах валяются тушки крыс.Очень сильно покоробило,на выставке этого не увидишь уж точно.
а чего не видишь - того и нет?
В зоопарке представлены дикие животные, понятно, что хищники - это хищники. Плохо, что их кормят при посетителях.
А на обсуждаемой выставке представлены домашние животные.
Я говорю не о том, что не нормально кормить хищников их жертвами, а о том, что не нормально содержать в качестве домашних любимцев таких животных.
-
продолжим кухоннную аналогию - понравится ли вам трансляция ваших кухонных разговоров вашему... ну не начальнику, а бойфренду например? или по радио?
Во-первых, это не поменяет моей позиции и от слов своих я не откажусь
Во-вторых, аналогия не совсем верна, поскольку в данном примере, могут быть определенные негативные поледствия (увольнение, обид и т.п.). Какие негативные последствия подписавшимся от направления письма спонсорам, я, лично, не понимаю.
-
а чего не видишь - того и нет?
В зоопарке представлены дикие животные, понятно, что хищники - это хищники. Плохо, что их кормят при посетителях.
А на обсуждаемой выставке представлены домашние животные.
Я говорю не о том, что не нормально кормить хищников их жертвами, а о том, что не нормально содержать в качестве домашних любимцев таких животных.
Когда видишь воочию,то,естественно,намного хуже и тяжелее.А есть,оно много чего есть и хорошо,что не все видится.
-
Ну-ну, ждите от них извинений, ага ;D
А почему бы и нет?Я уверен,злого умысла не было.
Так а к зверькам открыто обращались.Сколько было понаписано после выставки.И чего?Тему прикрыли,даже помоему не одну.Смысл еще и петицию им писать?Они сказали как отрезали."пошли нафиг,что хочу то и творю"(это не цитата-но смысл такой)
зы.Да и эту темку прикроют потрут и похерят.Видно модеры спят или находятся в зоне не досягаемости.Демократией тут не пахнет.
Так что обращение к спонсорам было правильным и логичным шагом,хотя текст надо править и выкинуть некоторые приписки.
-
Нужно набраться смелости и сказать,что да,я такой-то, подписал это обращение.Моя позиция в отношении совместной экспозиции,отрицательная,но я пойду на выставку,потому,что... и далее свои аргументы.
Э.. моя позиция отрицательная. Хотя я ничего против самих рептилий не имею, так как считаю что их все-таки необязательно кормить крысами. Но, посколько у рептилиеводов мнение другое - в формате выставки грызунов их видеть не хочу. Сами по себе - вполне себе, пускай устраивают выставки. Но у организаторов, видимо, другое мнение и другие соображения на этот счет, так что не факт что это мнение можно поколебать истерикой на форуме, тем более
если затронуты вопросы финансирования выставки.
Так что я лично не пойду (тем более специально ради этого ехать в другой город не буду), крыс выставлять своих не хочу. И в общем-то не хотелось бы чтобы выставляли зверей с моей приставкой, но их не так и много в Москве, и опять же запрещать никому категорически не буду. Мнение о выставке может быть разное, и я своего навязывать не буду.
Но.. лично я подумала бы много раз, прежде чем что-то подписывать под письмом споносорам. Как минимум текст хотела бы видеть, до того как. Потому что считаю, что таким образом и другие грызунячьи выставки могут со спонсорами невзначай поругаться. К тому же несколько человек (тем более 1-2) никак не могут говорить от лица клуба. Вот лично я - могу говорить далеко не по каждому вопросу от лица всего клуба, собственно, как и отвечать за каждого члена клуба.
-
+500!
/не жалеть о распаде СССР - не иметь сердца, требовать его восстановления - не иметь ума/
-
Лен(та которая ворона),ну вот под обращением ты подписалась?Правильно?Значит тебя не все устраивает?И чего дальше?На выставку пойдешь?
Ну подмахнули ребята подписи.Для кого они стараются?Не для себя же родимых.Просто люди хотят отделить мух от котлет.И все эти высказывания,про то,что подпись под обращением не поставил бы мне не понятны.Вы одобряете совместную выставку и наплевательское отношение к любителям крыс?Или личные отношения важнее принципов?
Вопросы задавались уже в личке, теперь тут. Ок, я готова озвучить свою позицию.
Под обращением я подписывалась. Да, меня не устраивает наличие крупных рептилий на "Зверьке" . Однако письмо спонсорам я бы подписывать не стала. Я предлагала ПОСТАВИТЬ В ИЗВЕСТНОСТЬ спонсоров, что количество крыс уменьшится из-за.. И совершенно не призывала их не спонсировать выставку. Я считаю, что подобное передергивание - не делает чести питомнику "РП"
Какой урон может быть нанесен этим письмом другим крысиным выставкам? Да элементарно! Спонсоры и названия выставок-то не запоминают, они просто знают теперь - с крысиной выставкой связан скандал и запросто найдутся спонсоры, которые не захотят связываться с ЛЮБОЙ крысовыставкой.
а теперь о личной позиции. Мне очень жаль разочаровать, быть может, многих, полемизирующих здесь. Прошу прощения, что не оправдала ваших надежд.
Я иду на "Зверька" . Иду именно потому, что не хочу чтобы гадов кормили крысами, не хочу, чтобы рептилиеводы рассказывали посетителям весь день - какие змеи классные.
Я иду на "Зверька" и буду весь день (кто, если не я?) рассказывать посетителям о том, какие крысы классные, умные и хвост у них шерстяной. Я уверена - мое присутствие на выставке, пусть даже и с гадами в одном помещении, принесет больше пользы для крыс, чем сидение в интернете и полемика на форуме.
С уважением ко всем присутствующим.
Больше я в эту тему не лезу. Dixi
-
+500!
/не жалеть о распаде СССР - не иметь сердца, требовать его восстановления - не иметь ума/
я лично не жалею о распаде ссср. и абсолютно не считаю, что у меня нет сердца.
поаккуратней с такими утверждениями. ы?
-
Я предлагала ПОСТАВИТЬ В ИЗВЕСТНОСТЬ спонсоров, что количество крыс уменьшится из-за..
так алена на ратфоруме писала еще в середине августа (если быть точной - 12 августа), что спонсоры знают, что кол-во крыс уменьшится, и что и они, и организаторы к этому готовы.
поэтому я вообще не понимаю, из-за чего сыр-бор. почему оргам можно отправить списки тех, кто против рептилий на выставке, а спонсорам (которые, по словам алены и так в курсе ситуации) - нельзя?
если спонсоры и так все знали, то никакое письмо ничего ухудшить и испортить не могло. разве не так?
проблемы могли возникнуть только в одном случае - если спонсоры были НЕ В КУРСЕ, что текущий формат выставки не устраивает часть участников.
-
и еще. а если бы списки отдали напрямую организаторам, а те показали бы их спонсорам (ну, спонсоры же в курсе, что есть недовольные, кто не пойдет на выставку), возмущений по этому поводу было бы столько же? или не было бы?
-
Еще раз для непонятливых. Организатор сразу сказала, что ей пофиг ваше мнение и что гады будут на выставке в любом случае. А протестанты поступают как малые дети, дескать я сейчас повешусь, а вы будете плакать на похоронах...Кому от этого хуже то? Будьте реалистами в жизни. Изменить ситуацию в данном случае без ущерба себе нельзя. Сделайте наоборот.
-
и еще. а если бы списки отдали напрямую организаторам, а те показали бы их спонсорам (ну, спонсоры же в курсе, что есть недовольные, кто не пойдет на выставку), возмущений по этому поводу было бы столько же? или не было бы?
Ален, а тебе не приходило в голову, что кое-кто не просто недоволен тем, что письмо отправили спонсорам, а недоволен его текстом?
Где, мягко говоря, не все соответствует истине. А когда ты подписываешь письмо, ты вообще-то хотела бы и точные формулировки видеть.
Предположим, ты уверена, что Вася - плохой мальчик, и ты готова подписать, что он ругается матом на переменах.
Но это не означает, что ты готов подписать, что Вася убил свою бабушку или ограбил ювелирный магазин.
Или ты готова подписаться за себя, но против упоминания мнения клуба и прочее - хотя бы потому, что не можешь говорить за всех
-
Svet-lana, идеального текста тут составить наверное, в принципе невозможно: сколько людей, столько и поправок-вариантов будет. Меня тоже не все в нем устраивает. Но НИКТО кроме "перфектусов" не попытался ничего сделать, только потрындели на форумах и утерлись. А теперь еще и поучавствуют в этом мероприятии, помогут отрекламировать питончиков... Тьфу, противно.
-
Еще раз для непонятливых. Организатор сразу сказала, что ей пофиг ваше мнение и что гады будут на выставке в любом случае. А протестанты поступают как малые дети, дескать я сейчас повешусь, а вы будете плакать на похоронах...Кому от этого хуже то? Будьте реалистами в жизни. Изменить ситуацию в данном случае без ущерба себе нельзя. Сделайте наоборот.
коль, то-то и оно, что при таком отношении идти туда, где об тебя просто вытерли ноги - себя не уважать. и не уважать то дело, которым занимаешься столько лет, отдавая столько сил и многим жертвуя. по крайней мере я бы себя перестала уважать, если бы промолчала и закрыла глаза на то, что идея цивилизованного крысоводства гробится одним легким движением непонятно кого.
мне вообще в свете всего происходящего в последнее время мучительно хочется со всем этим завязать.
да и 5-7 крыс держать существенно легче и на порядки меньше гемора...
-
А в чем проблема вообще? Не крысоводам нужны спонсоры. Это спонсорам нужны все места где можно прорекламировать свои корма. Если будут появляться альтернативные места выставок спонсоры прибегут сами.
Значит надо организовывать новые выставки.
Для выставки грызунов не надо очень много места. Сгодиться любой вестибюль на любой другой выставке. Что призы необходимы дорогие? В чем вообще проблема?
-
Крысоводам надо не перессориться. А объединяться с другими грызунячьими клубами.
А вдруг тот же «Rattus Perfectus» придумает как организовать еще одну выставку. Они креативные, энергичные и увлекающиеся.
Не ссорьтесь...
-
ЭЭЭ......дарагой.Туда не ходи,сюда ходи.Скора усатые звёзды.Вах :)
А что "вах", там свой прикол - выставка в одном помещении с торговцами живым товаром. Это, знаете ли, совсем не comme il faut, что бы ни думали и ни говорили организаторы "Звезд". Я не связан отношениями ни с каким клубом/питомником, и потому могу себе позволить сделать заявление по поводу обеих этих выставок в духе "чума на оба ваших дома". :-\
-
А что "вах", там свой прикол - выставка в одном помещении с торговцами живым товаром. Это, знаете ли, совсем не comme il faut, что бы ни думали и ни говорили организаторы "Звезд". Я не связан отношениями ни с каким клубом/питомником, и потому могу себе позволить сделать заявление по поводу обеих этих выставок в духе "чума на оба ваших дома". :-\
Уже не в одном. Усатые ищут новое помещение.
А вообще выводы я уже сделала. Народу в основной своей массе на самом деле начхать на чьих-то левых (не их) крыс, которых скормят змейкам или еще кому. Позиция в общем объяснимая и понятная, но когда ее пытаются прикрыть громкими лозунгами о цивилизованном крысоводстве и пользе для сообщества, то тошнотворная.
И на этом я окончательно покидаю эту тему, поскольку поняла, что никто ничего делать на самом деле не будет. И прав был Лелик-Бельтерьер, когда сказал, что крысоводы повыступают, и все равно приползут на выставку как миленькие.
Вообще хороший мужик этот Лелик. Хотя бы честный.
-
Уже не в одном. Усатые ищут новое помещение.
Дай Б-г, чтобы им удалось.
А насчет "начхать" вы не правы. Но, знаете ли, не каждый из нас (вас) Чип&Дейл, и кроме того, "charity begins at home". К сожалению, нет способа спасти всех зверей от скармливания гадам, и думаю, что вы это понимаете.
-
А еще Лелик-Бультерьер правильно сказал, что крысоводы даже друг с другом не могут найти общего языка...
По моему комментариев не требуется.
-
Нежелание выставлять грызунов вместе со змеями которые их едят - позиция вполне обоснованная.
Не вижу причин стесняться. Да хоть в ООН, хоть "в спортлото".
К производителям кормов просто наивно писать обращения. Производители кормов все равно будут пиарится и рекламироваться везде где есть возможность. У них своя коммерческая задача.
Неужели нет идей насчет новых выставок?
-
Нежелание выставлять грызунов вместе со змеями которые их едят - позиция вполне обоснованная.
Не вижу причин стесняться. Да хоть в ООН, хоть "в спортлото".
К производителям кормов просто наивно писать обращения. Производители кормов все равно будут пиарится и рекламироваться везде где есть возможность. У них своя коммерческая задача.
Неужели нет идей насчет новых выставок?
А в чем проблема вообще? Не крысоводам нужны спонсоры. Это спонсорам нужны все места где можно прорекламировать свои корма. Если будут появляться альтернативные места выставок спонсоры прибегут сами.
Значит надо организовывать новые выставки.
Для выставки грызунов не надо очень много места. Сгодиться любой вестибюль на любой другой выставке. Что призы необходимы дорогие? В чем вообще проблема?
Почему бы Вам лично не взяться за организацию новой выставки, раз все так просто ;)
-
Почему бы Вам лично не взяться за организацию новой выставки, раз все так просто ;)
+500
Все очень просто )))
А в чем проблема вообще? Не крысоводам нужны спонсоры. Это спонсорам нужны все места где можно прорекламировать свои корма. Если будут появляться альтернативные места выставок спонсоры прибегут сами.
Догонят и еще дадут (с) :)
-
+500
Все очень просто )))
Догонят и еще дадут (с) :)
Антон, я давно обращаю внимание на ваши сообщения, и должен отметить, что в столь юном возрасте вы обнаруживаете поразительно тонкое знание всех сторон жизни, обладаете искрометным юмором и незаурядным словарным запасом. Читать вас - истинное наслаждение!
-
4. Это вообще открытая ложь!
ты знаешь, у меня плохое зрение, может быть, поможешь мне найти на этом форуме объявление о предстоящей выставке?
никак найти не могу. ссылочкой не поделишься?
да и в списке информ-поддержки я тоже этот форум не вижу...
-
Антон, я давно обращаю внимание на ваши сообщения, и должен отметить, что в столь юном возрасте вы обнаруживаете поразительно тонкое знание всех сторон жизни, обладаете искрометным юмором и незаурядным словарным запасом. Читать вас - истинное наслаждение!
На счету Антона, несмотря на юный возрас, есть организованная им выставка. В отличии от многих горазда более возрастных крысоводов.
-
"Крысиный Бум" к этому маразму не имеет никакого отношения.
Мне искренне жаль, что наше имя попало в сей "документ".
Мы будем в будущем сотрудничать с "Зверьком" и мы сохранили с ними дружеские взаимоотношения.
Мы не рекламируем только эту выставку по личной договоренности с организаторами выставки и причинам никак не связанным с наличием на ней рептилей.
-
На счету Антона, несмотря на юный возрас, есть организованная им выставка. В отличии от многих горазда более возрастных крысоводов.
Я рад за него многократно.