Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Cat от Июль 24, 2005, 02,44:10
-
Я от политики далека, как до звезд, да и не знаю, связанно это с политикой или нет, но все эти взрывы в Турции, в Лондоне, а теперь еще и в Египте! Чтож они творят-то, сволочи???
Неужели нельзя хоть что-то сделать? Б...я, хоть с дачи не вылезай, чтоб не видеть, не слышать
:-\
-
У меня муж очень любит эти темы. От чего я на него очень раздражаюсь.
Мне если честно, тоже очень страшно! Потому и злюсь на мужа. Стараюсь не думать об этом.
-
Я не люблю эти темы, узнаю обо всем совершенно случайно, из принципа не смотрю новости, но когда все это вижу, мне дурно.
-
Мне тоже. Да еще окружающие очень любят обсуждать. Я вот даже пока про египет не знала.
-
Я не смакую, мне правда страшно...
-
Как раз была в Турции, когда там все это взрывали... если бы мама не звонила в пание по телефону каждый раз, не знала бы и ничего....
-
Да.... Ежели я начну обсуждать, я буду матом ругаться. Да даже не то, что ругаться - просто горячится и комментироватть. А за это еще прав лишатпоследних прав... У меня их и так не хватает, одни обязанности. Работа! Да и дома тоже ничего поделаешь - очень нравится мне отношение наших глав государства ко всему происходящему - ээээ..... как бы это выразится... ничего не делают, ну и ладно. А я все скажу, как толдько предоставится возможность.
-
Кому скажешь-то?
Я так чувствую, что кроме дачи, больше вообще никуда ездить не буду :(
-
Оно конечно страшно.
Только, наверно от судьбы все равно не уйдешь. Кому суждено в огне сгореть, в воде не утонет. (Жестоко наверно, простите уж). У нас ежегодно на дорогах погибает людей больше, чем от подобных взрывов, и тем не менее многие из нас садятся за руль каждый день без всякого страха.
Наверно лучше об этом просто не думать, если государства не справляются или не хотят справляться, и относиться к этому как стихийному бедствию. Вы же не спрашиваете у реки, почему именно Ваш участок она залила в большей степени при половодье, а не участок ненавистного Вам соседа.
-
Оно конечно страшно.
Только, наверно от судьбы все равно не уйдешь. Кому суждено в огне сгореть, в воде не утонет. (Жестоко наверно, простите уж). У нас ежегодно на дорогах погибает людей больше, чем от подобных взрывов, и тем не менее многие из нас садятся за руль каждый день без всякого страха.
Наверно лучше об этом просто не думать, если государства не справляются или не хотят справляться, и относиться к этому как стихийному бедствию. Вы же не спрашиваете у реки, почему именно Ваш участок она залила в большей степени при половодье, а не участок ненавистного Вам соседа.
Очень хроршо сказанно!
-
Мне кажется, что не надо особо заморачиваться из-за всего этого. Прежде всего потому, что повлиять на что-то у вас по сути нет возможности, а свою психику надо поберечь.
У меня вот у тетки муж давно на пенсии. Сидит безвылазно дома и смотрит телек. А там (еще до терактов) все про разбойные нападения, про убийства и прочее рассказывают. Так если тетка случайно в магазине задержится, особенно когда стемнеет ( а зимой это уже в 16-17 часов), он уже с ума сходит от беспокойства и пьет сердечные таблетки. Все-таки это уже перебор...
Я не сторонник полного пофигизма, но все хорошо в меру.
А если вы забьетесь по углам и будете бояться всего на свете, то это как раз и означает, что те, кто взрывает дома и станции метро, победили...
-
Свет, никогда не думала, что подвержена этому, но началось давно, когда родила. Мне даже врач сказал, что у меня обостролись чувство самосохронения, из-за детенка. Ну ничего не могу с собой поделать!
Боюсь и все!
-
Страх-это нормальное чувство при некоторых обстоятельствах. Смотря на все эти терракты, уверяю Вас, что боится каждый. Кто за себя, кто за близких и детей, кто за то и другое. Но страх не должен занимать много места в Вашей душе, потому что он, подобно клетке, делится, размножается, рождает многочисленные фобии и отравляет жизнь. Многие мои знакомые, насмотревшись передач про терракты, долгие годы не ездят в метро, не выезжают отдыхать, сидят дома. Итак, что делать? За каждым страхом(будь то страх высоты или несчастного случая) стоит страх смерти. Как Вы относитесь к этому явлению? Нет ли у Вас паники только при одном этом слове? 1) Не надо думать о том, и соответственно, бояться, чего лично вас и близких скорее, никогда не коснётся. В мире столько катастроф и несчастий, которые были, есть и будут. Созерцайте это, как сторонний наблюдатель-безумно жалко, но ни помочь, ни изменить. Наше телевидение специально смакует излишние ужасные сцены-это коммерция, Вы понимаете.
2)Не стоит смотреть все новости подряд, а также дорожные патрули всякие и креминалы. Услышали один раз-достаточно, чтоб просто быть в курсе, что творится в мире. Смотрите лучше мыльные оперы и комедии.
3)Не позволяйте страхам завладеть Вами. Учитесь расходовать Ваши силы и нервную систему на полезные и необходимые вещи. Бойтесь и избавляйтесь от более реальных проблем.
4)Отвлекайтесь на приятное и радостное, для души. Несмотря на жестокую правду жизни, она прекрасна. Постоянно напоминайте себе, что Вы здоровы, у детей и близких всё хорошо, что впереди очень много счастливого и хорошего. Учитесь радоваться сегодняшнему дню, а в будущее ещё никто не заглядывал. Так стоит ли об этом размышлять?
(Писала Вам, пропустив когда-то подобное через собственную шкуру)
-
Ну это тоже не правильный подход... посмотреть новости, сказать: ай-я-яй... и тут же забыть обо всем... Если не мы, простые рядовые граждане не будем заботиться о нашей безопасности, постоянно поднимать эти вопросы...то кто же? Ведь правительство судя по всему тут бессильно... Чиновникам на нас наплевать, они и сами бомбу подложат, лишь бы им хорошо заплатили...Ну надо же что-то делать, ведь взрывы организуют все чаще и чаще... А у нас... подложили бомбу в метро, усилили меры безопасности в том же метро на недельку... и всё... А что дальше... А дальше подкладывают бомбу в жилой дом...
-
Свет, никогда не думала, что подвержена этому, но началось давно, когда родила. Мне даже врач сказал, что у меня обостролись чувство самосохронения, из-за детенка. Ну ничего не могу с собой поделать!
Боюсь и все!
По-моему действительно после рождения первого ребенка такое бывает (у меня так стало и длится уже три года). Я тоже боюсь, хотя у нас тут тихо. А вот ехать отдыхать и в Турцию и в Египет все равно будут. Действительно-от судьбы не уйдешь. Не в терракте погибнешь, так в ванной подскользнешься, если суждено. Хотя мама моя считает, что береженого Бог бережет.
-
Смотрите лучше мыльные оперы
Ну вы, блин, даете (с)
-
По-моему действительно после рождения первого ребенка такое бывает (у меня так стало и длится уже три года). Я тоже боюсь, хотя у нас тут тихо. А вот ехать отдыхать и в Турцию и в Египет все равно будут. Действительно-от судьбы не уйдешь. Не в терракте погибнешь, так в ванной подскользнешься, если суждено. Хотя мама моя считает, что береженого Бог бережет.
Абсолютно согласна и с утверждением про ребенка! Сама вообщем-то гораздо серьезней стала относиться к этим вопросам после рождения сына. Наверно только природный пофигизм сдерживает такое иногда явственное и сильное желание забится куда-нить в землянку и не вылезать оттуда.
-
"Ну это тоже не правильный подход... посмотреть новости, сказать: ай-я-яй... и тут же забыть обо всем... Если не мы, простые рядовые граждане не будем заботиться о нашей безопасности, постоянно поднимать эти вопросы...то кто же?"
Никто и не предлагает забывать, да это и не возможно. Интересно было бы узнать, а что простой народ, далёкий от власти и политики, может сделать, кроме собственной бдительности? А тем более, испуганный человек? Не кажется ли вам, что сначала надо бы привести в порядок мысли и чувства? Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны...
-
У меня то точно больше имоций, чем каких-то либо предложений... ну не знаю, что может сделать... но что-то надо. А что получается... взорвали, мы поговори... опять взорвали, мы поговори... и всё... В результате взрывов будет все больше и больше, террористы все больше наглеют, а мы все будем бояться и сидеть по щелям... Может для начало стоит добиться ужесточение контроля при въезде... и проживании.. У нас же на каждом углу висят объявления: прописка дешево... Это ж ненормально... (ну и настроение у меня сегодня, вы уж простите, у меня просто сейчас больше не страха, а злости... гибнут же невинные люди, дети)
-
Мне тоже страшно, но надо держаться. Эти сволочи... они же и добиваються панического страха, представте что начнеться тогда. Надо просто быть бдительнее, больше мы, к сожалению, ничего не сможем сджелать.
-
Да конечно, эмоций куча! И я не согласна со многим и, была бы у власти, многое переделала. Но вопрос вот в чём. Есть конкретный человек, а таких очень много, над которыми страх взял вверх. А страх-плохой попутчик.И надо реально от него избавляться, чтобы можно было относительно трезво что- то осмысливать. После терракта в Бислане мы со вторым психологом и врачём работали неделю почти сутками. (Тем самым, также тряслась за своих детей)Приходили напуганные дети, а ещё больше-родители, но вторые пытались не показывать паники. Все дети из московской школы. Сейчас трое не выходят из дома, двое не ездят в метро. И всем им, поверьте, до лампочки, что предпримет наше правительство. Им просто плохо. И лечить нужно душу каждого конкретного человечка реальными вещами.
-
Бдительность - дело хорошее, но до маразма доходить не стоит.
Помню, после первых терактов в Москве в отдельных домах организовывали дежурства жильцов. Изначальный бред, так как заранее ясно было, что это могло продолжаться только какой-то ограниченный срок (ну не могут все люди ночами шляться по округе, а утром ехать на работу, которую никто не отменял). Да и толку от этих дежурств - кавказца с мешком цемента ночью они, конечно, могут заметить, но пронести пластиковую бомбу в портфеле можно и среди бела дня...
А сейчас у народа после всех этих событий явная мания - стоит произойти взрыву в метро, все боятся ездить в м етро, взрыв в доме - все волками смотрят на всех приезжих у подъезда. Хотя ведь все понимают, что взорвать или захватить можно ЧТО УГОДНО - любой дом, магазин, машину, стадион или театр.
Но человек просто не может находиться все время в состоянии страха. Он или сойдет с ума, или найдет способ бороться со страхом. И вам самим решать, что вы выбираете.
Совет смотреть сериалы вместо новостей вполне резонен - если вы понимаете, что новости оказывают на вас такое влияние, то не стоит их смотреть так часто. А уж смотреть сериалы, футбол, фильмы о животных или проосто выключить телевизор - тут уж каждый находит что-то свое. Надо беречь свою психику...
-
Совет смотреть сериалы вместо новостей вполне резонен - если вы понимаете, что новости оказывают на вас такое влияние, то не стоит их смотреть так часто. А уж смотреть сериалы, футбол, фильмы о животных или проосто выключить телевизор - тут уж каждый находит что-то свое. Надо беречь свою психику...
Не смотреть новости - это я не возражаю. Как и фильмы о животных :-)
Реплика относилась именно к сериалам. Метод "лечить невротика, делая из него дебила" мной не одобряется.
-
Warrax, не надо так конкретно воспринимать совет с сериалами. Был приведён только пример. Каждый выбирает телеинформацию для себя. Я, например, мыльные оперы не смотрю, но многие мои знакомые, умнейшие люди, молодые и среднего возраста, активно трудящиеся на благо науки, культуры и государства, с удовольствием смотрят и сериалы, и идеотскую попсу. Специально интересовалась о таком пристрастии у них. Говорят, что таким образом, расслабляется нервная система и отдыхают мозги. А бабуся моего мужа (85 лет) так просто живёт мыльной оперой в равной части как и политикой. Разум у неё такой, что всем бы пожелала. Так что просмотр мыльных опер не является никаким показателем ни интеллекта, ни характеристики.
-
Так я на пример и наезжаю, а не на рецепт в общем.
Умный - это НЕ синоним разумного. Т.е. может быть некто с потрясающим интеллектом и обширнейшей эрудицией и при этом с психикой нанадцатилетнего подростка.
Что касается "мозги отдыхают" - так а я про что на каждом собрании :-) Именно что если мозгам работать _в тягость_, то им надо типа отдыхать. А вот разумные отдыхают переключением рода деятельности :-)
Что же касается сериалов как таковых - то обратите внимание, что я не возражаю против боевиков, к примеру, хотя они далеко не все интеллектуальнее сериалов. Спрашивается, почему? :-)
-
Потому что у Вас мозги отдыхают на боевиках. Этот тот жанр который Вам интересен и импонирует в силу ряда специфических личностно-обоснованных причин. А есть люди, которым импонирует другие виды фильмов. Для меня самым лучшем вариантом расслабления и отрешения от мира являются онлайновые RPG (Такие как Ultima-online, WoW), это мое право и это отнюдь не значит, что я ограничена и никак не связано ни с моей интеллегентностью, интеллектуальностью или эрудицией.
-
"жанр который Вам интересен и импонирует в силу ряда специфических личностно-обоснованных причин" - ну а я про что? :-) Именно про специфическую психику :-)
Вот если нравятся сериалы мылодрамные - то это, извиняюсь, диагноз. Если интересно, то можем обсудить подробнее.
Кстати, а в Ультиму и т.п. - опыт большой? А то мне тут книгу заказали на эту тему (RPG), я пока материал собираю... По ADnD сам крупный специалист, а вот в онлайновых - пробел. Если не против пообщаться на тему, то напишите на мыло.
-
Вот если нравятся сериалы мылодрамные - то это, извиняюсь, диагноз. Если интересно, то можем обсудить подробнее.
Надо бы спросить у практикующих специалистов, как называется состояние, характеризующееся навязчивым стремлением ставить диагнозы всем, имеющим отличное от собственного мнение...
-
У меня куча знакомых и родственников старшего возраста смотрят сериалы. Люди на пенсии, им делать нечего. Тем более, что у кого-то проблемы со здоровьем, так что им даже прогулки - серьезная нагрузка. Ну и что, пусть смотрят - не берусь их осуждать, хотя считаю все это мыло полным бредом.
Если кто-то нашел для себя именно такой способ расслабления - его дело. Уж лчше, чем водка или наркотики...
-
Специально для альтернативно одаренных, повторяю: если нечего сказать по делу - не фиг писать.
-
пусть смотрят - не берусь их осуждать, хотя считаю все это мыло полным бредом.
Так никто и не осуждает :-)
Кстати, указание на старший возраст - верное. Это я к тому, что я не про "мне не нравится - значит, неправильно", а про вполне себе научный подход к теме "кому нравятся сериалы".
-
Может для начало стоит добиться ужесточение контроля при въезде... и проживании..
Ох врагов наживу...Но. сори, наболело...
Я давно считаю, что надо ограничить въезд в Москву. И вообще все это ужесточить! Приехал работать - работай! Но размножаться не смей! У нас перед домом в песочнице одни черные. Я понимаю: Москва большая, но не резиновая!!! Москвичи теряют работу из-за всех этих приезжих, Они тут чувствуют себя хозяевами, черт возьми!
Во всех нормальных странах ужесточают проверки в аэропортах, вокзалах и т.д., а у нас в течении недели после взрыва, охраняют воронку... Кому это надо!?
Я езжу в метро, но все время смотрю по сторонам и как только мне что-то покажется подозрительным я просто выхожу.
Мля, злюсь сама на себя, но ничего не могу поделать.
Тут иду возле своего дома, а навтречу тетка и два пацаненка по уши завернытые в черное. Ну и что? Мочить их сразу? Черт их знает, что у них там? Ненавижу....
-
Сериалы смотрят главным образом те, кому нечего делать - пенсионеры и домохозяйки. Плюс те, кто много времени проводит на кухне, где есть телевизор. Многие используют их как фон, когда занимаются чем-то не слишком занимающим мозги.
Многие не смотрят их не из-за своей высокой интеллектуальности, а просто потому, что не имеют возможности торчать столько времени дома у телевизора.
У всех свои способы убивать время. Скажем, я могу спокойно читать в метро любовный роман - просто потмоу, что в отличие от сериалов, в могу там в тот же день узнать, что же все-таки случилось с героями. Не считаю этот жанр литературы чем-то серьезным, но убить полтора часа дороги это помогает. С тем же успехом могу читать фантастику, спортивные газеты или каталоги косметики - это дает возможность отключиться от работы или других проблем и сделать дорогу чуть-чуть короче...
А вот те же боевики мне в последнее время смотреть не хочется (хотя раньше смотрела) - за редким исключением это такое же мыло, только с другим сюжетом... Впрочем, пусть каждый смотрит и читает, что хочет.
-
Cat -
И среди кого ты планируешь нажить врагов такими высказываниями? :-)
Среди черных? Они и так не друзья.
Среди либерастов? Аналогично.
Среди гуманистов? Так этих вообще давно в поликлинику сдать для опытов (с) П.Печкин
Давно надо не просто ограничения на въезд, но и глобальные зачистки.
-
Но Вам, Cat, в ответ на все Ваши эмоции скажут умные дядечки в кабинетах, что Вы рассистка.... На самом деле я Вас полностью поддерживаю.... А как еще можно относиться ко всему этому, если нас убивают, травят, отнимают квартиры, лишают работы... и правду не найдешь, защиты у власти в данном вопросе не жди.... просто я с этим столкнулась... был у нас сосед по квартире черный.... избил мою маму... пошли в травму, зафиксирова, а участковый такой же национальности... сказал типа молчите, если сами сесть не хотите... ну где правда??? Эх... грустно... раньше бабушки на скамеечках во дворе сидели, да детишки наши играли... а теперь взгляни в окно... черным-черно...
-
Пара моих статей на тему:
http://warrax.net/80/natiowar.html
http://warrax.net/82/natio_faq.html
-
Кать, а почему "в Москву"? Чем другие города виноваты? Закрой въезд в Москву, они попрорут в Питер, в Ростов или куда-то еще. Это не проблема нашего города, и даже не проблема нашей страны, то же самое происходит и во всех других развитых странах - видела сама, и слышала от многих знакомых.
Судя по всему, что с этим делать, не знает никто.
По то, что они занимают места москвичей - сорри, не верю. Куча приезжих трудится там, где наши и не хотят работать...
Извини, но возле моего дома никогда не было так чисто, как в последнее время - когда таджики или кто-то еще стали убираться. А наши, пардон, дай боже снег зимой иногда уберут... Или в субботник граблями пройдутся...
Или вот тетки на рынке у метро - 7 дней в неделю с 9 до 21 часа - наши так точно стоять не будут...
Я не говорю, что мне нравится обилие чужих в городе. Мне не нравится то, что многим из тех, кто сюда приехал, чуждо все вокруг, так что и отношение у них соответствующее. Но вот "запретить" - не получится...
А уж запретить размножаться - тем более...
-
Или вот тетки на рынке у метро - 7 дней в неделю с 9 до 21 часа - наши так точно стоять не будут...
Правильно, они стоят, чтоб бабла на квартирку заработать, а потом сюда весь табор выписать.
И потом, вот в Америке, например, есть гостевая виза. То бишь приехал погостить, работать нельзя. Или ты приехал работать, так ты бумажку подписываешь, что не будешь жениться, плодиться и размножаться. Что тут такого? Деловой подход.
-
Я обсалютно согласна со Svet-lana... как можно запретить размногаться? можно регулировать рождаемость, но запретить!...
И что значит не пускать? А если вам запретить ездить на кавказ? Вас это устроит?
-
Svet-lana, я работаю на заводе, труд у рабочих здесь тяжелый... И у нас нет ни одного черного.... А на рынках... у метро... вчера покупала овощи, дык женщину передо мной пытались на 50 рэ обмануть, а покупка у нее на 80 рэ была... Да и потом, как на этих рынках с выплатой налогов?
-
Господа, если "черные" есть тут, значит это кому-нить нужно! Кому? ... Я думаю каждый сам себе ответит на этот вопрос и в 75 % ответ будет один и тот же.
Врагов я нажить не боюсь, их у меня достаточно - десятком больше, десятком меньше...
Что касается зачисток... кто их будет производить? Доблестная милиция, кормящаяся за счет этих самых "черных". А еще не забывайте, что многие из них "выбились в люди" занимаются бизнесом, к ним и тянутся их родственники и друзья. Готовы ли мы к тому что рынки опустеют, хотя бы на какое-то время? Готовы ли мы к тому, что начнется новый отток капитала, принадлежащего этим самым "черным"?
Государству и работодателям выгодно их наличие. И остается только смириться, либо пойти в открытую, но не маленькими группками скинов, которые только и могут, что малолетних "черных" избивать и убивать, а силами каждого сознательного россиянина.
Опять же господа, что делать с Дагестаном, с Чечней - они россияне, им предоставлено право в соответствии с Конституцей свободно передвигаться по территории РФ (ст. 27 Конституции РФ)?
Вообщем, как москвичка и гражданка РФ, я бы выступила против наплыва "черных" в Москве, так же как и наплыва граждан ближнего и дальнего (Китай) зарубежья в целом в Россию, причем абсолютно открыто и в т.ч. вооруженно.
С другой стороны, как профессиональный юрист - я понимаю, что воплощение таких настоений, также как их открытое абсуждение является грубейшим нарушением законодательства РФ (причем на просто закона, а Конституции)...
В-третьих, как профессиональный экономист - я знаю, что в настоящее время, в частности в Москве микроэкономическая ситуация развивается в том числе, и в достаточной доле, за счет именно этих самых лиц...
В-четвертых, как потомок погибших в Великой Отечественной Войне, я понимаю, что то о чем я сейчас говорю - это в какой-то мере лозунги г-на Шикельгрубера.
Вообщем, для меня вопрос повис в воздухе и готового рецепта нет.
-
Долго думал, что я забыл на Кавказе :-)
Все верно - выселить (из России в целом, а не только из Москвы, правильная поправка) обратно на историческую родину, границы перекрыть, газ/нефть/электричество и т.д. поставлять по мировым ценам.
Letunia - Адольф Алоизыч никогда не носил фамилию "Шикльгрубер". А что наше россиянское правительство играет отнюдь не на стороне русских - это не новость.
-
Действительно, бытует мнение, что приезжие заняли места коренных жителей. Ничего подобного! Полностью согласна с Svet-lana. В наших городах они работают, зарабатывая не очень уж большие деньги. Потому что на их родине стало проблемно выживать и прокормить семью. А что русский человек? Да обленился, изнежился. Хочет по-лёгкому срубить денежку, не заморав ручки. Извиняюсь, конечно, не ко всем относится! Всё индивидуально. А то, что квартиры покупают... Если взять за основу честный труд, квартиру вряд ли купишь, будь то приезжий или коренной. Но это другая тема.
-
Я на Кавказ еду, чтоб ОТДЫХАТЬ!!! А не жить там!
Ну как вы не понимаете?
Я в Грецию ездила, там они там так напуганы недавним нашевствием русских, что меня 30 раз проверили, не собираюсь ли я там остаться..
Ну почему у нас так нельзя?
И потом...Ты попробуй на Кавказе слово плохое сказать в адрес женщины - зарежут. А у нас пожалуйста! - и изнаилуют, и убьют и все, что хошь, и слова не скажи. Это нормально? В моей стране? В городе, в котором я родилась и где живут мои дети?
-
miamia - если бы они приезжали сюда именно что _работать_, а потом уезжали бы обратно - проблемы бы особой не было.
То, что им, отделившись от России, вдруг стало трудно выживать, - _их_ проблемы, а не русских. В СССР я таких струдностей не припоминаю.
Ну и приезжают они сюда НЕ работать, а выживать русских.
Пару ссылочек я уже дал - почитайте.
Вот еще, непосредственно по теме демографии и работы:
http://warrax.net/78/manifest.html
-
Мля, меня поперло!
Я в магазине работала, месяц назад уволилась. У нас из москвичей оставалось человек 10 из 150-и. Медленно, но верно москвичей убирали, потому, как не выгодно!!! Они права качают, а эти чурки вонючие молчат. И платят им больше, потому что они пашут без выходных и без больничных. Но у них тут нет никого! Чего тебе еще делать? А у меня семья, я не могу неделями работать. И что? Меня выкинуть и взять более выгодного работника. А вы говорите, что не отбирают. Не у всех же высшее образование и не все в офисах сидят.
-
А кто тут трудится то в поте лица... единицы... И поверьте мне, что честным трудом у нас на квартиру, содержание жены и кучи детей не заработаешь... уж не знаю, как там в Москве... А то что в криминальных сводках мелькают в основном люди такой национальности это факт, можно просто посмотреть телевизор и убедиться...
-
Cat, это претензии к руководству магазина, при чем тут "эти чурки"? Они что-ли увольняли? Это хозяева гонясь за прибылью увольняют русских!
-
Катюш, я не поняла, а почему ты так возмущаешься? Ты сама привела вполне разумный аргумент. Если человек готов работать сутками и без выходных, при этом не возмущаясь, не болея и ничего не требуя - почему бы не взять его на работу? Пусть и в ущерб кому-то другому. Это нормальный закон бизнеса, изначально все в равных условиях.
Да, проблема есть, не спорю. Но вам не кажется, что дискуссия скатилась в откровеннейшую ксенофобию и национализм?
-
Хозяева, к слову, тоже далеко не все русские...
-
Так если бы их не было, да еще в таком колличестве!!!
Разве бы увольняли? На мое место взяли какую-то чучмечку, так меня потом просили вернуться, такого бардака в отделе сроду не было.
-
Свет, меня просто все это бесит! Тупо, зло, колбасит!!!
Даже не с работой связано, а просто засилие всех этих черных в Москве!
-
Это нормальный закон бизнеса, изначально все в равных условиях.
...Но вам не кажется, что дискуссия скатилась в откровеннейшую ксенофобию и национализм?
Знаете ли, я против такого бизнеса. Он выгоден лишь нанимателю, и то - тактически. При этом я как-то не уверен, что качество товара при таком подходе растет.
Кроме того - а что вы имеете _аргументированно_ возразить против национализма?
-
Если бы их не было, нашлись бы и такие русские, которые согласились бы так работать, и та же фигня была бы.
-
Знаете ли, я против такого бизнеса. Он выгоден лишь нанимателю, и то - тактически. При этом я как-то не уверен, что качество товара при таком подходе растет.
Кроме того - а что вы имеете _аргументированно_ возразить против национализма?
Это твое личное дело, что ты против. Бизнес должен быть выгоден прежде всего тому, кто его создает.
-
Warrax , что уезжать-то, когда здесь лучше?
Насчёт выживания своих. Знаете, у каждого свой опыт в жизни и кто с чем столкнулся. Мои приезжие знакомые, например, кто с высшим, кто без высшего, никого не притесняли и ничьё место не заняли. Опять же, всё индивидуально. И пашут, кто где, ничем не брезгуя. А вот некоторые мужья моих подруг кто спился, кто мнит из себя козыря, кто отрастил себе, пардон, такой зад и ряху, сидючи дома на заработках жены! На заводе, пишете, нет приезжих... А разве молодёжь русская там есть? Ведь пашет старое поколение.
Об отношении к женщинам. Так молодцы же люди другой нации, где бьют морду за своих женщин! Зато наши могут бить морду своим женщинам! Ни традиций, ни чувства родни и братства! Не то, чтоб за своих горой, а ещё и враги на всю жизнь из-за неподеленного куска и не дай бог, имущества!
-
Я вот читаю, читаю и вспоминаю уроки истории. Была у меня классая преподаватель, кандидат исторических наук, Галина Рудольфовна... Потрясающая женщина, даже не знаю, что она в школе делала....
Кстати насчет Шикельгрубера, признаю моя ошибка.
Так вот она рассказывала, что во время прихода к власти Гитлера в Германии насторения в обществе были аналогичны тому, что мы видим в России сейчас. Более того, ситуация в Германии была менее тяжелая чем в России на данный момент. И что же? Все мы знаем чем это закончилось.
Мне не импонируют гастарбайтеры (ведь говорим мы именно о них, а не о национальностях по большому счету), более того я их откровенно не люблю.
НО... есть разные ситуации... то ли к счастью, то ли к сожалению, я живу в родительской квартире на Кутузовском проспекте, рядом со ст. м. Кутузовская (думаю москвичам понятно, что за место), живу самостоятельно с мужем уже три года. Так вот два года мы были вынуждены за покупками ездить в др. районы потому как продукты в шаговой доступности купить было негде! Вернее было где, но магазины были 24 часа, в которых цены в 1,5 - 2 раза дороже, чем в том же Метро или Ашане. И тут пару месяцев назад семья "черных" открыла магазинчик в подвале, там и цены ниже, и продукты свежие, в отличие даже от 24 часов... И сколько бы я ни ратовала за изгнание гастарбайтеров из Москвы и России, но к ним в магазинчик я хожу каждый день купить водички, колбаски, сигарет и т.д.
Не знаю. я поэтому честно говорю, что вопрос спорный, неодноначный и на мой взгляд слишком "грязный", как и вся политика...
-
Это твое личное дело, что ты против. Бизнес должен быть выгоден прежде всего тому, кто его создает.
Т.е. терроризм, к примеру, - это нормальный такой бизнес, да?
-
Warrax, все, что я хотела бы сказать против национализма, уже было сказано на Нюрнбергском процессе. Весьма причем аргументированно. Повторяться не вижу смысла.
Еще полистайте УК РФ, там про Ваши высказывания тоже написано. В статье о разжигании национальной розни.
-
Ой, что ни говорите, но если бы не родня, и эта треклятая любовь к Родине(вонючей, грязной, беззаконной), я бы смоталась отсюда к чертовой матери. Хотя бы ради детей.
Где правительство хоть что-то делает для безопастности своего народа.
Вот в Лондоне народ взял и спали мечети. Эмоции...А у нас и этого нету...
-
Вот в Лондоне народ взял и спали мечети. Эмоции...А у нас и этого нету...
А чем те, кто это сделал, лучше террористов?
-
Т.е. терроризм, к примеру, - это нормальный такой бизнес, да?
А терроризм, как известно, не имеет национальности.
-
Так молодцы же люди другой нации, где бьют морду за своих женщин! Зато наши могут бить морду своим женщинам!
Думаете, чурки своих на руках носят? :-)
Ну и заодно советую помедитировать на тему "почему это даже проститутки нередко отказываются ездить на вызовы к черным". Ну или там с делом Иванниковой ознакомьтесь...
-
И тут пару месяцев назад семья "черных" открыла магазинчик в подвале, там и цены ниже, и продукты свежие, в отличие даже от 24 часов...
Это - несколько другой вопрос. Скажем, у меня рядом тоже в подвале открылся очень хороший такой магазинчик, там хозяин даже про крысов интересуется, если без них захожу :-)
Дело в другом - а почему такие магазинчики открывают только нерусские? Версию "нет ни одной русской семьи, которая это захотела бы" не предлагать за явной маразматичностью.
-
вот некоторые мужья моих подруг кто спился, кто мнит из себя козыря, кто отрастил себе, пардон, такой зад и ряху, сидючи дома на заработках жены! На заводе, пишете, нет приезжих... А разве молодёжь русская там есть? Ведь пашет старое поколение.
Об отношении к женщинам. Так молодцы же люди другой нации, где бьют морду за своих женщин! Зато наши могут бить морду своим женщинам! Ни традиций, ни чувства родни и братства! Не то, чтоб за своих горой, а ещё и враги на всю жизнь из-за неподеленного куска и не дай бог, имущества!
У меня близкая школьная подруга вышла замуж за парня-помесь кавказких национальностей, правда он родился и вырос в России. Так вот большего уважения к женщине, чем у них в семье я не видела.
Что касается тех, кто сидит дома на заработках жены, это личное дело женщины. У меня муж зарабатывает тоже меньше меня, он учится и работает не спешно в том ритме, в котором ему удобно.
Я знаю, что так работать, как работаю я со всеми эмоциональными и психическими нагрузками, он не смог бы или не захотел бы. Так не проще ли, условиться так, как сделали допустим мы: "Ок, я деньги зарабатываю, на которые семья живет, ты тоже свой вклад вносишь, но меньший, соответственно домашние заботы и воспитание ребенка в основном на тебе, а на мне только в части". У каждого свои склонности, ну вот любит у меня муж уют в доме, пусть сам его и наводит, если меня дома нет минимум 12 часов в сутки.
-
Ой, что ни говорите, но если бы не родня, и эта треклятая любовь к Родине(вонючей, грязной, беззаконной), я бы смоталась отсюда к чертовой матери. Хотя бы ради детей.
Ну и чем ты будешь лучше черных? Про тебя тоже будут говорить, что "вот понаехали тут". Народ в дргуих старнах так же боится наплыва русских, как ты - толпы черных.
А пьяное русское быдло, что валяется возле метро, мне противно еще сильнее, чем черные, которые нормально вкалывают, чтробы прокормить свою семью
-
У меня тоже была знакомая семья, она русская... И бил он ее и издевался... так что не надо всех под одну гребенку.... Просто вывод один: знаете, как в анегдоте... будущее... сидят черный папа с сыном, сын спрашивае: папа, а русские в Москве есть? отец: нет, сынок, это фантастика.... Я думаю, что все этим сказано...
-
Warrax, все, что я хотела бы сказать против национализма, уже было сказано на Нюрнбергском процессе. Весьма причем аргументированно.
Аргументированно? :-) Учите матчасть:
"Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства..."
"Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными. Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций. "
"защитники представляют такие доказательства в опровержение доказательств, представленных другой стороной, какие Трибунал признает допустимыми"
"Приговор Трибунала должен содержать мотивы (а не доказательства!!! - W.), на основании которых он вынесен"
http://warrax.net/51/puppetry.html - тект Устава целиком.
-
Ой, что ни говорите, но если бы не родня, и эта треклятая любовь к Родине(вонючей, грязной, беззаконной), я бы смоталась отсюда к чертовой матери. Хотя бы ради детей.
Где правительство хоть что-то делает для безопастности своего народа.
Вот в Лондоне народ взял и спали мечети. Эмоции...А у нас и этого нету...
Вы думаете мы там кому-нить нужны? У меня родители уехали 17 лет назад в Чехию, потом развелись, отец вернулся, мать замуж вышла, сестра выросла (19 лет девченке). Вы думаете, там сладко, там к нам относятся, как мы здесь к чуркам! Маме понадобилось 10 лет, чтобы доказать, что она классный хирург (это имея диплом с отличием Первого меда). Да сестра, которая там выросла, там дома, но она все равно не чешка, она все равно для них вроде бы своя, а вроде и нет.
-
2 Warrax
УК РФ. Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды.
1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной
вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности,
превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии,
национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично
или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех
лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
А это про зачистки, тут предлагаемые, и ограничение рождаемости.
Статья 357. Геноцид.
Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной,
этнической, расовой или религиозной группы путем убийства членов этой группы,
причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению,
принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания
жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет либо
смертной казнью или пожизненным лишением свободы.
К вопросу о матчасти.
-
А терроризм, как известно, не имеет национальности.
Кому инвестно? :-)
Для меня вот корреляция с исламом очевидна.
-
А пьяное русское быдло, что валяется возле метро, мне противно еще сильнее,
Смена тезиса. Надеюсь, вы не утверждаете, что все русские - это такое вот пьяное быдло?
Ну и как на тему того, что во времена СССР (прим.: я не коммунист и т.п. :-) ) у метро особо никто не валялся пьяным, да и в провинции - тоже?
-
Кому инвестно? :-)
Для меня вот корреляция с исламом очевидна.
В террористические группировки входят люди разных национальностей. А ислам тут не при чём.
-
К вопросу о матчасти.
Изучите Конституцию - _Основной_ Закон. К вопросу о свободе иметь мнение и его высказывать (ссылки под рукой нет).
И я ник чему не призываю и не пропагандирую. Я говорю о том, что сейчас имеется. Если есть возражения - возражайте.
А то я только за сегодня "Варракс ни разу не прав, но аргументировать я не буду" о вас уже много наслышался :-)
-
To Warrax: раз уж Вы потрудились процитировать нам УК РФ, причем в недействующей редакции (изменена 08.12.2003), то быть может вы ознакомитесь с нашим УПК, в котором много положений аналогичных Уставу, который Вы цитировали ниже.
Что касается Конституции, то я с Вами согласна и даже процитирую: только прошу вчитаться в каждое слово:
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
-
Смена тезиса. Надеюсь, вы не утверждаете, что все русские - это такое вот пьяное быдло?
Ну и как на тему того, что во времена СССР (прим.: я не коммунист и т.п. :-) ) у метро особо никто не валялся пьяным, да и в провинции - тоже?
У меня подруга всю жизнь прожила над винным магазином. ;-p.Что только не происходило там и около в те же советские времена! Да, отдать должное- утром было тихо. Но после 11, а особенно после рабочей смены!!!
-
Блин, ну почему нашим людям так свойственно плакаться, при этом не пытаясь реально что-то изменить?
Помню, еще в детстве балдела - у соседки муж пьяница, так она по несколько раз в месяц бегала с дочками к соседям от него прятаться. Но ведь не разведется же.... Только ходит и плачет, как ей бедной плохо...
Или у мужа приятель скулит, какая у него жена дура. Но что мешает - уходи, тем более, что дети выросли... Нет, он будет жить и страдать... Или пить с горя...
Я не говорю, что ВСЕ русские - слюнтяи и пьяницы, но к сожалению, решать проблемы бутылкой водки нашим свойственно в излишней степени.
Кстати, во времена СССР пьяные у метро тоже валялись (да, меньше их было, опять же - были всякие вытрезвители и прочее)
-
To Warrax: раз уж Вы потрудились процитировать нам УК РФ
Сорри? Я не УК РФ цитировал, а Устав трибунала Нюрнгберского процесса. Как иллюстрацию к тому, что он-де там что-то доказал...
-
Упс, действительно не Вы, мои извинения! Значит по поводу Устава - рекомендую почитать новый УПК РФ - там много аналогичных, положений. А ремарка по поводу не действующей редакции, это значит к Lilit.
-
Блин, ну почему нашим людям так свойственно плакаться, при этом не пытаясь реально что-то изменить?
Помню, еще в детстве балдела - у соседки муж пьяница, так она по несколько раз в месяц бегала с дочками к соседям от него прятаться. Но ведь не разведется же.... Только ходит и плачет, как ей бедной плохо...
Или у мужа приятель скулит, какая у него жена дура. Но что мешает - уходи, тем более, что дети выросли... Нет, он будет жить и страдать... Или пить с горя...
Я не говорю, что ВСЕ русские - слюнтяи и пьяницы, но к сожалению, решать проблемы бутылкой водки нашим свойственно в излишней степени.
Кстати, во времена СССР пьяные у метро тоже валялись (да, меньше их было, опять же - были всякие вытрезвители и прочее)
А людям вообще свойственно плакаться, терпеть, нежели решать проблему! Почему-не пойму. Выслушиваешь человека, долго, не торопясь. Потом объясняешь, что всему есть глубинные причины. Раскопав их, надо проделать некий труд и ситуация изменится. А в ответ-"У меня уж судьба такая!" А ещё лучше- "На меня навели порчу!"
-
Т.е. терроризм, к примеру, - это нормальный такой бизнес, да?
По-моему для всех уже давно не секрет, что для определенных людей, групп, стран, это бизнес. Основанный на крови бизнес. Я не говорю, что терроризм-это нормальный бизнес, но это все-таки бизнес.
-
Да народ наш спивается, в деревнях просто жуть твориться и пьющих женщин никак не меньше, чем мужчин, но это немного другая проблема.... А разойтись супругам это не так то просто, многие живут в одной квартире и деться некуда.....
-
Послушайте: нет плохого народа! Есть плохие люди. Как среди русских, так и среди других народностей. Но когда этой народности слишком много в моей стране, это убивает!
И я не плачусь, просто есть две темы, на которых я завожусь моментом. Это религия и приезжие.
Почему то когда я смотрю новости, что очень редко бывает, то вижу только черные морды. Нет, есть и наши, но типа в пьяной драке замочил собутыльника. А когда гибнет куча народа, невинного, то и морды появляются не совсем что бы русские.
-
Сама черных ненавижу,да и не только их,чем цыгане лучше?если черные работают-так эти только попрошайничать умеют! Вы когда-нить видели работающего цыгана???лично я нет...
-
Еще я как то в аське с черным болтала,обычно сразу посылаю-а тут приклеился не оторвать. Он крупный бизнесмен в Питере. Поведал мне что бизнес в другими странами идет плохо т.к. из-за особой непонятной нелюбви к России ее пытаются "задавить". И продвижение в основном за счет черных (бизнесменов всмысле).Не знаю так ли это,не проверяла..
-
Ну и чем ты будешь лучше черных? Про тебя тоже будут говорить, что "вот понаехали тут". Народ в дргуих старнах так же боится наплыва русских, как ты - толпы черных.
Ну не знаю, у каждого, я думаю, есть такие знакомые, но вот мои друзья, которые уехали в Америку, Германию, Израиль ни разу об этом не жалеют.
У них есть работа, дома, будущее для детей. И они довольны!
Один из них приезжал в Москву по делам, он был в шоке! Говорил: Слава Богу, что мы унесли отсюда ноги.
-
Вообщем пришли к извечному тому, что вопрос не может быть разрешен, без того, чтобы сделать кому-то плохо. Да, нет плохой национальности - есть плохие люди, и это все объясняет. Но эти плохие они составляют часть народа или религиозной общины, и по ним судят всю совокупность. Мы судим об исламе по террористам, и почему-то очень обижаемся, когда о нас судят по пьяницам, потому что мы знаем, что это не так или не всегда так. Так как тогда мы можем судить об исламе, чурках и так далее?
То что ограничивать приток иностранцев на территорию России надо, я согласна, причем всеми 4 конечностями. Но и со своими недостатками надо бороться. В том числе с ленью и разбалованностью (это я сейчас про себя, поскольку думаю, что мне последнее время стало не хватать зарплаты, а когда на цифру смотрю, то понимаю, что это вообщем-то средняя по Москве зарплата).
-
У меня много знакомых которае были за границей,нас там боятся!
В США знакомый живет (вернее учится),как отучится приедет в Россию,т.к. ему там не нравится!!! у него сестра на ПМЖ туда приехала,получила прописку и свалила,говорит что на х**,пардон,ей сдалась эта Америка...
-
Я бы тоже не пожалела наверно, но нет возможности уехать... пока нет. Я люблю россию, но жить тут страшно, и с каждым днем все страшнее и страшнее.
-
Ну не знаю, у каждого, я думаю, есть такие знакомые, но вот мои друзья, которые уехали в Америку, Германию, Израиль ни разу об этом не жалеют.
У них есть работа, дома, будущее для детей. И они довольны!
Один из них приезжал в Москву по делам, он был в шоке! Говорил: Слава Богу, что мы унесли отсюда ноги.
Как долго они там прожили? "работа, дома, будущее для детей"! Для чурок здесь тоже "работа, дома, будущее для ИХ детей" И что же мы после этого хотим, чтобы у нас было? Почему всегда все думают, что где-то там лучше? Если человек не смог ничего сделать у себя дома, где он родился и вырос, то он там никому не нужен, а если и нужен, то только как дешевая рабочая сила (это я о наших ученых и молодых специалистах, которые туда уезжают).
-
Вопрос с цыганами встаёт не так остро на мой взгляд, т.к. их намного меньше черных.... А суждение о нации в целом, это нормально... так воспитание, религия, поведение и т.д. составляют общую картину о конкретном народе. А почему Вы не согласны, что русские пьяницы... так и есть... очень большое колличество народа спивается....
-
Я бы тоже не пожалела наверно, но нет возможности уехать... пока нет. Я люблю россию, но жить тут страшно, и с каждым днем все страшнее и страшнее.
к сожалению я тоже ее люблю,немец знакомый долго удивлялся как можно любить страну если там все против народа делается,назвал меня глупой патриоткой. И возможно я бесчувственная,но почему то мне не страшно,возможно не доросла еще...
-
Я не возношу русских. Русское рас....во известно. И мне больно, что у русских как было " Ванька безродный", так и осталось. Восхищает отношение восточных товарищей к своим семьям, роду, вере. Но пусть они там, у себя, любят, верят и все такое.
Или, если они приехали сюда, к нам, так пусть соблюдают наши правила. А не ведут себя здесь хозяевами жизни.
-
А почему Вы не согласны, что русские пьяницы... так и есть... очень большое колличество народа спивается....
а вы не задумывались почему спиваются? дык от жизни нашей хреновой.
кстати первое место занимает не Россия а,если нечё не путаю, Италия...или Испания
-
Как долго они там прожили?
Товорищч из Израиля живет там около 25 лет, из Германии - около семи, из Айовы - лет 20. А что?
-
Или, если они приехали сюда, к нам, так пусть соблюдают наши правила. А не ведут себя здесь хозяевами жизни.
в том то и дело что не хотят соблюдать...они свои устанавливают >:(
-
а вы не задумывались почему спиваются? дык от жизни нашей хреновой.
Наилучшее решение проблем, блин... Нет чтобы поработать пойти. Да и суждение "все русские - пьяницы" столь же "достоверно" и столь же гадко, как "все чурки - бандиты".
-
yulka, а может это называется не любовь, а привычка... Ведь многие за границей страдают именно от недостатка общения, от переменах в жизни... Cat а как Вы представляете себе соблюдение наших правил... Да если б они их соблюдали, то нифига б не наворовали и спились, как мы... русские дурачки...
-
в том то и дело что не хотят соблюдать...они свои устанавливают >:(
Аааа, в том то и дело! А мы, как бараны, эти правила вынуждены принимать.
И принимаем! И живем, и боимся...
-
Ilona, встал вопрос о поработать... А где можно в деревне поработать? Ну нет у человека таланта (у кого есть уже давно в город переехали), что остаётся... выращивать картошку, да пить... Типа единственная радость в жизни... все от нищеты нашей и неумения что либо изменить...
-
возможно и привычка. Там же стукачи,пардон.Стащил карандаш-настучат,стащил ластик-настучат. В России к этому не привыкли. Еще тебе весь день улыбаются натянутыми улыбками,а утром приходит факс об увольнении...это нормально?
-
Что касается соблюдения правил... Кто бы их написал, единые на всех...
Сорри, но мне как чужды мусульманские обычаи, так не менее дикими кажутся и кое-какие наши. Скажем, повальное "оправославивание" народа - это тоже маразм... Когда я вижу наших правителей, еще недавно полных атеистов, а теперь истово крестящихся на очередной церковной службе.... честно скажу, плеваться хочется не меньше...
-
Блин, ну почему нашим людям так свойственно плакаться, при этом не пытаясь реально что-то изменить?
Кстати, во времена СССР пьяные у метро тоже валялись (да, меньше их было, опять же - были всякие вытрезвители и прочее)
1.Вопрос сложный, и тут надо смотреть много чего в психологическом и социологическом плане, причем даже не только за XX век, а куда глубже. Оно, конечно, можно, если есть интерес, но в отдельной теме.
2.В СССР пьяницы валялись иногда, но вот бомжей - практически не было (и не только в Москве, если кто-то вспомнит про "101-й км"). Критический рубеж - и есть эти самые перестройки, когда работать на будущее обычный обыватель не будет - _не мотивации_. Остается пить...
-
мы принемаем не их правила, а правила нашей страны... это мы сами сделали так, что бы они могли вести себя так как захотят и винить можно только себя... кто не хочет и не может этого терпеть, те уезжают, кто может и нет возможности уехать-терпят...
-
Cat а как Вы представляете себе соблюдение наших правил...
Вы знаете, приведу может и не совсем хороший пример, но все-таки.
Однажды, будучи за границей, на стоянке яхты в бухте, я спросила: в вашей стране можно купаться топлес? Я просто уважаю законы страны, в которой нахожусь. Пусть это и мелочи, но все-таки.
Я могла бы насрать на все правила, я ведь турист, мне все можно!
-
мои извинения!
Бывает :-)
А что касается нового устава - у меня приятель уволился, не дождавшись года до приличного звания, хотя всю жизнь следователем работал. Я не юрист, но по его словам, новые УК и УПК вообще к юридическим документам отнести нельзя - внутри и противоречия, и "дырки" и вообще при грамотном адвокате никого посадить нельзя...
-
yulka, ну мы тоже идем к такому образу жизни... либо потапи, либо сам потани... рыночная экономика... мест то в офисе на всех не хватает... Так что не долго ждать, скоро и нас за ластик увольнять начнут... ;)
-
Критический рубеж - и есть эти самые перестройки, когда работать на будущее обычный обыватель не будет - _не мотивации_. Остается пить...
Вы хотите сказать, что нежелание жить в г**** - недостаточная мотивация? Тады ой. Клиент сам себе злобный чайник.
-
Ха, что-то я не слышала, что бы фермеры в той же Америке все были сплошь алкашами! Если есть свое хозяйство, огород, да хотя пара скотинки, неужто есто время пить???
-
Я не говорю, что терроризм-это нормальный бизнес, но это все-таки бизнес.
А с этим никто и не спорит. Я возражал лишь на "это же бизнес!" как на универсальный аргумент - мол, раз деньги приносит, то остальное - побоку.
Т.е. - не всякий бизнес должен быть разрешен.
-
Я не сторонник стукачества, но может кого-то и надо выгонять из-за ластика - чтобы не повадно было тащить все с работы?
Помню, когда я в детском саду и шокле была, отец на мебельной фабрике работал. Так все это время к нему то и дело обращались - то учителю указку сделать, то фанерки для стенда принести, то еще что-то. Причем само собой разумелось, что человек спокойно может все это утащить с работы... У нас до сих пор кое-кто оценивает место работы по тому, что можно там урвать для себя...
-
Насчет других стран... В Израиле не довелось бывать. Про Америку вообще молчу, это страна переселенцев. Что касается Германии... Я там бывала и не раз, да это конечно замечательно: соц. обеспечение, школы, университеты, работа... Но вот только задумайтесь: когда я последний раз там была налоги на физ. лиц (в совокупности) составляли 35 % дохода! Готовы ли мы на это пойти? Отдавать кровные, заработанные своими усилиями (физическими или умственными) деньги на то, чтобы государство кормило приезжих из некоего Чуркистана? Готовы ли мы отдавать эти деньги для того, чтобы кормить безработных, детей, оставшихся без родителей, одиноких стариков? Ведь это нами заработанные деньги - наше время, наши усилия, наши проведенные на работе часы, украденные у семей, друзей и так далее... Я часто задавала себе этот вопрос... Я не нашла пока ответа лично для себя.
У них уже все отлажено, все построено. Конечно, легко приехать на все готовое и говорить, как там откуда приехал плохо. Нам сложно представить чего слоило немцам, побежденным, ограбленным и униженным войной, создать независимое сильное государство.
Кстати, по поводу немцев, у них долгое время (не знаю сохранился ли оно по сей день) было закреплено УГОЛОВНОЕ наказание за ОСКОРБЛЕНИЕ иностранца, вплоть до тюремного заключения!
-
Там же стукачи,пардон.Стащил карандаш-настучат,стащил ластик-настучат.
Ну и налетят ща на меня)))
Я потому и уволилась, что нас купила Австрийская фирма, а там та же система: настучи - повысят.
Когда меня расчитывали, с меня удержали всю зарплату, в "наказание".
Я подала в суд и выиграла. Но вот сейчас я думаю, что по другому-то и не выжить. Кто-то вовремя настучал и террориста поймали...
-
Послушайте: нет плохого народа! Есть плохие люди.
Угу. Вот только "почему-то" если взять процентное соотношение, то получается показательно...
6) Разумный человек оценивает окружающих не по пятой графе, а по интеллекту и личным качествам.
Разумеется. Об этом (с другого ракурса) уже говорилось в п. I 5,6.
Но здесь опять идет демагогическая подмена тезиса: если я с кем-то общаюсь в индивидуальном порядке, то логично выяснять индивидуальные качества. А если речь идет об общих качествах какой-либо нации, то надо обращаться к статистике.
Никто не спорит с тем, что среди национальности Х есть отъявленные мерзавцы, среди национальности Y – честнейшие и благороднейшие нестяжатели, а среди нации Z – интеллектуальнейшие ученые и изобретатели.
А теперь давайте возьмем, к примеру, русских, евреев и чеченцев и посмотрим на относительный процент носителей перечисленных качеств для каждой нации.
Требовать, чтобы при действиях, связанных с многочисленными социальными группами, учитывались не свойства групп, а свойства индивидов, их составляющих – это все равно что требовать решения уравнения Шредингера для любого атома, находящегося в любом предмете, используемом для каких-либо целей.
-
чем цыгане лучше?
А цыгане - это белые? :-)
-
бизнес в другими странами идет плохо т.к. из-за особой непонятной нелюбви к России ее пытаются "задавить".
А что тут непонятного-то?
-
Cat.. А что такое фермер? У человека своё хозяйство, он работает, продаёт, получает деньги, покупает технику, расширяет свой БИЗНЕС... Это бизнес, но не всем быть бизнесменами.. рядовые люди, родившиеся в нищете, не имеющие начального капитала и знакомых у власти не пробьются... А вырастить 3 мешка картошки и переть на себе на поезде на рынок.. бред.. на дорогу больше уйдет, да и те же черные на рынок не пустят... А продавать там... 2 года назад в деревне скупали белые грибы... за КОПЕЙКИ... там на хлеб не хватит... А знаете, сколько потом эти грибы в магазинах у тех же черных стоили??? В первую очередь государство должно позаботится о развитии фермерства в нашей стране, а там уж одни будут иметь своё хозяйство, а другие на них работать и получать живые деньги..........
-
А цыгане - это белые? :-)
ну и что что белые,они только и умеют детей воровать,да грабить.
-
Бывает :-)
А что касается нового устава - у меня приятель уволился, не дождавшись года до приличного звания, хотя всю жизнь следователем работал. Я не юрист, но по его словам, новые УК и УПК вообще к юридическим документам отнести нельзя - внутри и противоречия, и "дырки" и вообще при грамотном адвокате никого посадить нельзя...
Абсолютно с ним согласна, но это закон, который должны исполнять все, подпадающие под российскую юрисдикцию.
-
В первую очередь государство должно позаботится о развитии фермерства в нашей стране, а там уж одни будут иметь своё хозяйство, а другие на них работать и получать живые деньги..........
а государству это не надо,награбили и довольны >:(
-
А почему Вы не согласны, что русские пьяницы... так и есть... очень большое колличество народа спивается....
Потому что в _нормальном_ состоянии русские пьют, но не становятся алкоголиками (а исключения есть у всех наций).
А ситуация, когда собственное правительство работает против страны, нормальной не назвать.
-
немец знакомый долго удивлялся как можно любить страну если там все против народа делается
А страна - это не синоним правительства.
-
Восхищает отношение восточных товарищей к своим семьям, роду, вере.
С остальным - согласен, но вот советую подумать, _на чем_ основано такое отношение восточных "товарищей".
-
Тото и оно, что те, кто пробились к власти думают только о своём кошельке... и на счет налогов, я готова отдавать 35% своего дохода, будь я уверена, что эти деньги пойдут на развития нашей страны, а не на котедж очередного дяденьки...
-
melamory, я сама миллионерша, морозилка забита грибами)))
Так вот о том и речь: "ТЕ ЖЕ ЧЕРНЫЕ НА РЫНОК НЕ ПУСТЯТ"!!!!!
Меня, русского фермера, в моей же стране!!!!!!!!
О чем говорим?
-
Сорри, но мне как чужды мусульманские обычаи, так не менее дикими кажутся и кое-какие наши. Скажем, повальное "оправославивание" народа - это тоже маразм...
Это, извиняюсь, НЕ обычай. Православию как раз наш народ собротивлялся на своем уровне сколько мог - такое явление, как "двоеверие", встречалось только на Руси.
Это как раз рыночная коньюктура - раз РПЦеркви дают льготы, то надо к ней примазаться.
-
Тото и оно, что те, кто пробились к власти думают только о своём кошельке... и на счет налогов, я готова отдавать 35% своего дохода, будь я уверена, что эти деньги пойдут на развития нашей страны, а не на котедж очередного дяденьки...
Я тоже готова в этом случае, но я вижу шикарные иномарки у наших чиновников и депутатов, вижу, что их дети учатся зарубежом, в то время, как самой переводчицей пришлось у иностранцев работать, что оплачивать второе высшее потому как образование у нас "бесплатное", вижу шикарные виллы на Рублево-успенском шоссе, в то время как в России ситуация с жилым фондом катастрофическая. И не хочу я ни копейки отдавать налогов на все вышеперечисленное. Но ведь... депутатов МЫ выбираем, президента МЫ выбираем. Значит МЫ сами виноваты в этом.
-
Я потому и уволилась, что нас купила Австрийская фирма, а там та же система: настучи - повысят.
Я подала в суд и выиграла. Но вот сейчас я думаю, что по другому-то и не выжить. Кто-то вовремя настучал и террориста поймали...
Так не надо путать "настучать за ластик" и обнаружение явного преступника, а тем более - террориста.
Цель оправдывает средства, но люди слишком уж часто подменяют цель средствами.
-
Все против черных,это понятно,а как к скинам относитесь? почему тогда при одном этом слове всех перекорёживает? в воображении возникает такой дяденька в тяжелых гавнодавах с дубинкой в руке....ведь это тоже заслуги государства,которое навязало нам что скины-это плохо...
З.Ы. я не скин и к ним не отношусь
-
Я тоже готова в этом случае, но я вижу шикарные иномарки у наших чиновников и депутатов, вижу, что их дети учатся зарубежом...
почему то все чаще я вижу как из этих самых иномарок вылазят черные...
-
Но ведь... депутатов МЫ выбираем, президента МЫ выбираем. Значит МЫ сами виноваты в этом.
Ну как маленькая :-)
Я вот ни разу в жизни не голосовал :-)
То, что выборы - это "голосуй сердцем" в лучшем случае - объяснять, думаю, не надо. Или вообще - свежий пример, как на Украине Ющенко внаглую фальсифицировал выборы.
-
а как к скинам относитесь? почему тогда при одном этом слове всех перекорёживает?
Кого "всех"? Меня - не перекореживает. Даже пара знакомых есть :-) Причем с мозгами у них все в порядке, я бы сказал. А далеко не про всех такое говорю :-)
-
Я не маленькая, я юрист. Нам предоставлено право избирать, и ответственность за наш выбор лежит за нас. Другое дело, я считаю, что надо было установить императивный депутатский мандат, т.е. с правом для избирателей отозвать депутата в случае, если его решения не отвечают чаяниям народа. А заодно и прекратить практику тайных голосований, а то проголосовали (население, депутаты) тайно, а потом все удивляются почему решение или избранное лицо не соответствует желаемому.
-
Кого "всех"? Меня - не перекореживает. Даже пара знакомых есть :-) Причем с мозгами у них все в порядке, я бы сказал. А далеко не про всех такое говорю :-)
первый человек который так ответил,обычно говорят что это безмозглые ублюдки которые бьют ни в чем неповинных граждан...
-
А заодно и прекратить практику тайных голосований, а то проголосовали (население, депутаты) тайно, а потом все удивляются почему решение или избранное лицо не соответствует желаемому.
а как Вы себе это представляете????
-
Елы - палы, а все начаниналось со взрывов и что мы, МЫ можем сделать...
-
Именные бюллетени, господа! Тогда сразу и с фальсификацией некоторые вопросы разрешатся. Ну а для депутатов там вообще все ясно, их всего 450 человек в ГД. Зато сразу будет видно, чей депутат за что проголосовал. (*метать. На практике, как юрист, понимаю, что этого не будет, потому что не будет никогда, но очень хочется). Зато сразу реально четко знаешь, кто виноват в принятии того или иного закона.
-
Елы - палы, а все начаниналось со взрывов и что мы, МЫ можем сделать...
А ничего мы не можем сделать! Бороться никто не будет, поэтому все равно - пустое.
-
вот и наговорились ;D
-
Я не маленькая, я юрист.
:-)
А я не юрист, поэтому я de jure и de facto очень хорошо различаю. Выборы имели бы смысл, если бы хотя бы выбирали депутатов по _настоящим_ сведениям о них, а не от их PR-службы.
Кстати, в курсе, сколько депутатов во всех странах выполнили свои предвыборные обещания за весь ХХ век (ну и XXI тоже)?
-
А я ни разу не голосовала :-\
-
обычно говорят что это безмозглые ублюдки которые бьют ни в чем неповинных граждан...
При этом часто путают скинов и просто бритоголовую гопоту, которая считает, что так типа модно ходить.
Вот о скинах из первых рук, типа интервью:
http://warrax.net/80/skinheads.html
-
А ничего мы не можем сделать! Бороться никто не будет, поэтому все равно - пустое.
А это - как раз иллюстрация, почему русские спиваются.
-
Ох врагов наживу...Но. сори, наболело...
Я давно считаю, что надо ограничить въезд в Москву. И вообще все это ужесточить! Приехал работать - работай! Но размножаться не смей! У нас перед домом в песочнице одни черные. Я понимаю: Москва большая, но не резиновая!!! Москвичи теряют работу из-за всех этих приезжих, Они тут чувствуют себя хозяевами, черт возьми!
Вообще, я и сам в Москву собирался. Хоть и не «чёрный» то всё равно гад- иноземец. Вы как, лично мене кастрацию делать будете или справкой удовлетворитесь, что я неспособный к размножению?
-
У меня муж из Тобольска. Татарин. Не кастрирован. И не собираюсь. Пока, во всяком случае.
-
Татарин.
Татары (кроме, пожалуй, крымских, которых Сталин вместе с чеченцами переселял) - вполне себе ассимилировались давно.
Я сегодня ссылки на пару статей дал - почитайте, там многие стандартные вопросы разобраны.
-
Это я к тому, что не совсем отмороженная.
-
Эх, как темка- то расширилась! А я только пообедать отошла... Для тех, кто говорил о миграции. Хорошо там, где нас нет! В погоне за спокойствием, деньгами и красотой очень многие теряют самое главное-себя. И привыкнуть к чужеродному образу жизни ох, как нелегко! У меня свекровь живёт в Будапеште больше 20 лет, и всё равно плачет по России и родным. Как начнёт рассказывать, как у них и что-интересно, не более. Ребята, никогда бы не уехала из страны. И не потому, что я патриот. Здесь всё моё, если можно так сказать, со всем несовершенством и прелестями. А за бугром- всё чужое. Но это только моё мнение. Кто-то и доволен. Смотря как устроился и с кем живёт.
А про то, чтоб приезжие соблюдали наши законы... А они у нас есть, законы-то эти? Мы и сами- то живём хаотично. День прошёл- и слава богу!
-
А я и не отрицаю. Нам, взрослым, очень трудно! Но дети наши, если маленькие, выростают гражданами той страны, им намного легче!
Именно о них речь.
-
Ох врагов наживу...Но. сори, наболело...
Я давно считаю, что надо ограничить въезд в Москву. И вообще все это ужесточить! Приехал работать - работай! Но размножаться не смей! У нас перед домом в песочнице одни черные. Я понимаю: Москва большая, но не резиновая!!! Москвичи теряют работу из-за всех этих приезжих, Они тут чувствуют себя хозяевами, черт возьми!
ох, ну ничего себе.... Вот не дай Вам Бог уехать куда-нибудь из своего города и из своей страны! Чтобы жила и не размножалась....
(уже предвижу ответ: "Я никуда уезжать и не собираюсь..." - не зарекайтесь. В жизни разные ситуации бывают.)
Кстати, я - татарка. Из московских татар, что после взятия Казани остались в Москве, и жили в татарской слободе. И невест брали - из своих, из мусульман. (Поэтому про ассимиляцию тоже можно поспорить). И продолжалось так аж ещё при моём прадедушке.
Я москвичкой себя считаю - и полагаю, что заслуженно. И у меня НИКОГДА не повернётся язык сказать приехавшему человеку, что ему размножаться здесь не следует... И очень часто подобные обидные вещи слышатся из уст человека, чьи бабушки только в двадцатых-тридцатых годах приехали в этот город...
люди, опомнитесь, а?..
-
Не знаю, чего я тогда ляпнул, я не помню того. Извините.
-
Да, нифигасе темка... я пока читала - 26 новых сообщений появилось! не помню такого... Видать наболело. У нас тут тоже похожая ситуация, но в меньшем масштабе.
Насчет количества цыган - не знаю как у вас, но на вокзале и в поминальные дни на кладбищах создается впечатления что их как минимум 50%
Опять же не вижу особого смысла драпать за границу, если просто спасаться от темных (я уж молчу просто он "нерусских" - это воообще смешно, убегать от наплыва чужих в полное окружение чужих). Из зарубежья была только во Франции, правда 12 раз. Хочу сказать, что как-то 20 минут бродила как идиотка по центру парижа в поисках хоть одного франкоговорящего человека :-\ нашла единственного - чернокожего полицейского... ::) В метро там вообще черным-черно (инересно, это наверное существенно снижает риск терактов). Иностранцев там (кроме туристов) ненавидят ещё больше, теракты тоже случаются. А моя подруга-француженка (и в ее лице их молодежь) считает свою страну загнивающей и мечтает уехать жить в Англию... ::) Вот такие пироги.
А по поводу национальностей мы тут уже спорили, там вроде были предложения в правилах форума это запретить? ;)
-
В той же Англии, между прочим, мне было сильно стыдно за соотечественников, когда я в приличном районе увидела написанное на асфальте слово... ну, все поняли, какое именно.
-
свежий пример, как на Украине Ющенко внаглую фальсифицировал выборы.
ГКХМ???!!!!!! ПАРДОН?! :o :o :o
Да, кстати клёвая позиция: "меня ничего не устраивает, но я никогда не голосую", "вот, все равно ничего не изименить, остается только пить"... "респект" :-\
Интересно, через сколько страниц мы снова перегрыземся? ::)
-
А по поводу национальностей мы тут уже спорили, там вроде были предложения в правилах форума это запретить?
- кстати, хорошая идея. Лично мне кажется, что это КАК МИНИМУМ неприличная тема для разговора с незнакомыми людьми. :-\
Может лучше пойти и вместе пива попить?.. И про терроризм тогда думаться будет меньше, и не будет так противно.
_____
Теперь вот по теме выскажусь. Как политолог, простите :))
По окончании университета я перестала новости смотреть. Вообще. Потому как в полоскании мозгов участвуют абсолютно все СМИ. И (может быть я покажусь циничной и кого-то разочарую) НЕТ такого правительства, которое думало бы о ЛЮДЯХ. В самом лучшем случае правительство думает о государстве, которое вовсе не подразумевает людей, в нём живущих. И о людях думают ровно настолько, насколько это необходимо для того, чтобы люди считали, что правительство о них заботится. Просто в нашей стране ещё нет того уровня воспитания иллюзий и правил приличий, по которым живут во многих других странах. Премьер-министр Франции и премьер-министр России думают о своём народе примерно одинаково. Просто у нас сложились за тоталитарное время вполне определённые правила игры, которые разбить за 10 лет невозможно. На это много лет уйдёт. Ну и в Европе правила игры тоже сложились свои - отличные от наших. Но и там и там люди - это электорат и живая психологическая масса. Просто у нас, к сожалению, это иногда видно ярче, чем в других странах. Да и наивности в наших людях всё-таки меньше, чем в европейцах :))
-
Да, в принципе, я не имею ничего против какой-то конкретной национальности. И муж у меня татарин, черненький такой, как вороненок)))
Речь-то о другом шла. Сначала, по крайней мере...
-
Cat, а по теме я тоже высказалась... чтобы вроде как не выпасть из разговора))
просто неприятно, когда о людях плохо говорят только потому, что они отличаются чем-то.
А вот по поводу того, что традиции страны и народа, среди которого живёшь, надо уважать, - согласна на 150%. Увы, все люди разные... Тут и приехавших в Москву неучей достаточно, да и русских, приехавших куда-нибудь в мусульманскую страну и шагающих по городским рынкам в топике-лифчике и сверкающих, простите, трусами в коротких юбках. Тоже ведь неуважение...
Опять-таки все люди разные.
-
Так, ладно!
Если все это перерастает в межнациональную неприязнь, предлагаю закрыть тему. Вы не против? Пока не перелаялись :-\
-
Вот не могу понять, что русских так тянет в мусульманские страны. То есть я понимаю, что там недорогой отдых для непритязательных клиентов, но, как говорил один литературный персонаж, "даже в нищете человек не должен опускаться".
-
а почему неприязнь? :-\ Я, кажется, наоборот писала, что все люди разные, а уважать нужно всех.... что и Вы написали одним постом выше... я что-то не то сказала?.. :-\
гм..
ну закрывайте... тема вообще изначально не самая приятная была...
мдя.
-
Вот не могу понять, что русских так тянет в мусульманские страны. То есть я понимаю, что там недорогой отдых для непритязательных клиентов, но, как говорил один литературный персонаж, "даже в нищете человек не должен опускаться".
На мой взгляд данное цитирование совсем не в тему.
-
а давайте тему вот таким образом закроем, а?.. ;)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=4664.msg61543#msg61543
-
На мой взгляд данное цитирование совсем не в тему.
Очень даже в тему. Я имею некоторое отношение к турбизнесу и знаю, о чем говорю. Уж поверьте мне, что существуют и другие страны, кроме Туниса, Турции, Египта, Марокко, Иордании и ОАЭ, где стоит отдохнуть, пусть это и будет несколько дороже, зато без неподражаемого "восточного колорита". 8)
-
Vladimir, некоторым нравится восточный колорит. Разве это плохо? Вкусы разные у всех.
-
Да нет проблем. Вон где-то в Прибалтике даже местные агентства предлагают "тюремные туры", где турист может себя попробовать в роли заключеннного - с соответствующей кормежкой и подобающим антуражем. Всякий товар найдет своего покупателя... :)
-
Да нет проблем. Вон где-то в Прибалтике даже местные агентства предлагают "тюремные туры", где турист может себя попробовать в роли заключеннного - с соответствующей кормежкой и подобающим антуражем. Всякий товар найдет своего покупателя... :)
Не подскажете, где в Прибалтике поточнее?
-
м-дя...
кто тут говорил про закрытие темы в связи с межнациональными "натянутыми" разговорами?..
Хорошо бы, чтобы тот, кто эту тему начал, тот её и прикрыл.
Cat, Вы были правы с предложением... наверное, нужно было сделать это раньше.
противно.
-
Julide права. Народ, давайте поспокойней.
Если будете продолжать в том же духе, я буду вынуждена закрыть тему.
Склоки нам не нужны.
-
В итоге ни к чему конкретному не пришли.
Вопрос очень скользкий. Во избежание оскорблений на межнациональную тему, тема закрыта.