Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Agnessa от April 11, 2012, 01,40:21
-
Опытные крысоводы, помогите,пожалуйста, очень переживаю за своих крысей!
Две крысы-сестры, 1 год 10 месяцев.
Позавчера обнаружила у Тоси опухоль на животе, по аналогии стала рассматривать ее сестру - у Фроси была такая же, но намного меньше по размеру. Вчера поехала в клинику, где нам поставили диагноз - ОМЖ и сделали операции обеим крысам.
После операции прошло 12 часов. Крысы не выходят из домика. Не писают и не какают. Нам почему-то не назначили никаких антибиотиков, только обработку швов.
Что делать? Как должно быть после такой операции в норме? Помогите, пожалуйста!
-
У кого оперировались? Они в попоне?
-
Да, в попонах. Оперировались у Санниковой.
----------------------------------------------
Ничего не меняется. также лежат, не выходят. В клетке ни одной какашки, ни одной лужицы (они на салфетках в качестве подстилки). Решила пока вколоть байтрил 0,05 мл. К счастью, есть невскрытый флакон. Думаю, от байтрила хуже не будет.
-
Вероятно из-за попон...
-
Да вроде у них естественные отверстия не закрыты попонами... Хотя, мне кажется что попоны наложены очень туго. Хотя, конечно, не мне судить, я не врач.
-
Звоните врачу, спрашивайте почему не назначен аб. (почему сразу не спросили?) Может укололи что-нибудь пролонгированное и аб не нужен. Попоны я бы сняла и уколола разово фуросемид обеим. И зубы надо подрезать, чтоб швы не разгрызли.
Если будете ждать и надеяться на чудо, могут быть печальные последствия.
-
Послушайте дыхание (всхлипы), послушайте сердечко(ровный ритм) посмотрите лапки и ушки (не бледные ли - сердце) Посмотрите ушки - "повесила" или торчком. Вместо питья предложите огурчик (без ограничения) жиденькое тыквенное детское пюре. Проверьте затяжки - не туго ли. аккуратненько подослабить.
Фуросемид - мочегонное (для запуска почек) лучше позвонить в Айболит и посоветоваться с врачом. Я в Критической ситуации колол 3 укола в сутки по 0.15 ПОДКОЖНО В ХОЛКУ на вес 450 грамм. После укола крыска должна пописать. Если нет то.... ЗВОНИТЬ ВРАЧАМ.
первый день тяжелый, крыске после наркоза тяжело. Может быть надо погреть. Я грел руками и накрывал в тряпочки
-
Стали выходить из домика. По одной, ненадолго, но выходят. Чуть-чуть пописали, чуть-чуть покакали. Съели немного кабачкового пюре.
Что про антибиотик не спросила, знаю, сама виновата. Но меня мысль об антибиотике только к вечеру посетила, поэтому я и спросила здесь. Может, Вы правы - вкололи что-нибудь пролонгированное?
Михаил, спасибо за советы! Жидкого пюре дала, затяжки попытаюсь ослабить, хотя не знаю, получится ли - там все кончики аккуратно подрезаны. В любом случае, подрежу попонки хотя бы в районе задних лап, мне кажется, там очень туго, им ходить мешает.
Насчет фуросемида - не будет ли у крыс обезвоживания? Они не пьют вообще. Поилку как повесила, так и висит. Хотя, может, им пюре достаточно?
Первый день после операции самый тяжелый? Когда крысы должны пойти на поправку? У меня просто никогда не было таких тяжелых операций у крыс.
-
Прежде чем обкалывать крыс препаратами, попробуйте снять попону. Уверена и колоть ничего не придется...
-
мб не надо снимать? сгрызть швы могут... мы своей подрезали в районе задних лап - натирало сильно. пить сложновато им из поилки может быть. подносите им поилку к носику
-
Ну так если им жить не хочется из-за попоны? Можно, конечно, и не снимать...
-
Ну так если им жить не хочется из-за попоны? Можно, конечно, и не снимать...
Вот мне тоже так кажется, что вся проблема в этих несчастных попонах, которые ОЧЕНЬ туго их перевязывают. У бедной толстой Фроси все ее жировые отложения к ушам переместились.
Но если снять- вдруг правда швы снимут, не себе, так друг другу?
Вечером попробую сфотографировать их.
-
попробуйте сделать надрезы от отверстий для лап.может,настолько туго, что и дышать тяжело.
-
Лучше пусть швы снимут, операция сёравно не полостная, чем отекут или задохнутся.
-
После операции, да еще в попоне - у крыс всегда бывает угнетенное состояние. Не пьют и не кушают потому что неудобно. Кормить надо жидкой едой, давать фрукты-овощи крупными кусками. Пару дней спустя приноровятся, и будут кушать. Фросе, ядумаю,не повредит пара дней голодовки ;)
У бедной толстой Фроси все ее жировые отложения к ушам переместились.
)) это забавно выглядит - гусеничка такая, из разрывов попонки шкурка с мехом торчит.
Попробуйте засунуть палец под попонку. Если помещается - значит нормально все. Можно немного ослабить попону вокруг лапок- сделать 1-2 надреза по 5мм.
-
Насчет фуросемида - не будет ли у крыс обезвоживания? Они не пьют вообще. Поилку как повесила, так и висит. Хотя, может, им пюре достаточно?
Первый день после операции самый тяжелый? Когда крысы должны пойти на поправку? У меня просто никогда не было таких тяжелых операций у крыс.
По моему небольшому опыту выхаживания пожилой крысы - она 5 (ПЯТЬ) дней сама не пила. ОГУРЧИК - самое (ИМХО) лучшее питье + тыквенное (кабачковое) пюре. Огурчик держал в руках, помогал есть, предлагал каждые 2 часа, водичку с пальчиков слизывала.
Фуросемид - если пописала и хлюпов в легких нет, то (ИМХО) колото НЕ нужно. Фуросемид "запускает (по словам Волковой) почки и снижает отеки (в легких) которые могут появиться после операции.
Толстые крысы ТЯЖЕЛЕЕ психологически переносят попонку--- СМОТРИТЕ НА УШКИ. Они все скажут. Поникшие ушки-сигнал тревоги. Однако -Сгрызенные швы это тоже не благо.... Надеяться на благочестивость крыси не приходится.
Vorona права, немного поголодать полезно. Побольше пюрешек, тыквочку - натуральную (сорт "Гитара") - очень пользительно...
Посмотрите, не натирает ли попонка в складках ножек. У моей Хопки было натерто до крови. Вовремя заметил и досрочно (через 8 дней) в Айболите сналм попонку и швы.
-
Цитируя MrMonster"а из его дневничка:
Сегодня из желания порадовать личный состав приготовил "Омлет крысиный с таком" - яйца, молока капельку, всё. Личный состав одобрил - крысы сказали, что импонравилосьгдеещё? Красноречивое чавканье не стихло до последнего кусочка.
Для девяти крыс на раз поесть двух кур. яйц вполне хватило.
Действительно, я тоже практиковал омлетик, но молока я добавлял один-к-одному с яйцом. Получался нежный омлет, отчасти восполняющий питье....(Я НЕ СОЛИЛ)
-
После операции, да еще в попоне - у крыс всегда бывает угнетенное состояние. Не пьют и не кушают потому что неудобно. Кормить надо жидкой едой, давать фрукты-овощи крупными кусками. Пару дней спустя приноровятся, и будут кушать. Фросе, ядумаю,не повредит пара дней голодовки ;)
)) это забавно выглядит - гусеничка такая, из разрывов попонки шкурка с мехом торчит.
Лен, насчет Фросиной голодовки - поздно! Пока я моталась по своим делам, Тося аккуратно сняла попону с сестры (завязки сверху перегрызаны). Фрося сразу повеселела, носится по клетке. Тоська по-прежнему в попоне не выходит из домика. Сама снять попону не может, а Фрося это делать не будет, скорее всего.
Что теперь делать? Одевать снова попону на Фросю, наверно, смысла нет - у Фроси была небольшая опухоль, маленький шов расположен на пузе, сама она туда не дотянется по причине толстоты. У Тоси опухоль была НАМНОГО больше, шов больше и расположен сбоку и не прикрыт попоной. В основном попона для того, чтобы Тося шов себе не сняла. Теперь понимаю, что если ей снять попону, она тут же шов снимет.
Лучше пусть швы снимут, операция сёравно не полостная, чем отекут или задохнутся.
Маша, а что будет, если крыса снимет шов? Понятно, что кишки наружу не вылезут. Заживление будет дольше или что?
Действительно, я тоже практиковал омлетик, но молока я добавлял один-к-одному с яйцом.
Что-то меня смущает такой рецепт. Уж лучше я по старинке - жидкое детское питание.)))
-
Ну люди, они будут готовить омлеты, тереть огурцы, но попону не снимут. Мы не ищем легких путей! ;D
-
Ну люди, они будут готовить омлеты, тереть огурцы, но попону не снимут. Мы не ищем легких путей! ;D
Так вот я и спрашиваю, снимать ли попону второй крысе? Она 100% снимет себе швы. Может, подождать пару дней? Попону в районе задних лап я подрезала.
-
Так вот я и спрашиваю, снимать ли попону второй крысе? Она 100% снимет себе швы. Может, подождать пару дней? Попону в районе задних лап я подрезала.
ну зачем задавать вопрос,на который ты сама ответила? Она 100% снимет себе швы
охота ехать еще раз в вет-ку и по-новой зашивать?
-
Если снимет швы, то будет дырка, залить бетадином и всё (дня три им смачивать, по состоянию, никаких мазей типа левомеколи, иначе всё размокнет). Стягивается само в течении двух дней, полностью заживает дней за пять. Главное - никакого наполнителя, гулек по полу и т.п.
-
охота ехать еще раз в вет-ку и по-новой зашивать?
Лен, а зачем? Крови не будет, кишки не выпадут, зачем штопать крыс по несколько раз?
Мало случаев было с летальным исходом и осложнений именно из-за попон?
-
Маш, по всякому бывает, ты же знаешь... может и не зарасти..
-
Маш, по всякому бывает, ты же знаешь... может и не зарасти..
А зачем ждать этого "может"?
К чему вообще попоны? Может стоит НЕКОТОРЫМ врачам объяснить доходчиво, что крысы легче переносят операции с подрезанными зубами, чем перетянутые так, что не могут жрать, ходить в туалет, стрессуют, отекают, а некоторые задыхаются? Мало сама перештопывала и серомы откачивала?
-
Я тоже за подрезание резцов. Подайте эту идею врачам. :)
-
А сколько раз надо подрезать резцы? (на всякий случай, на будущее...)
У моей крысы, после удаления молочки, шов проходил по передней лапке, попоной не закрывался. После подрезки зубов, на второй день, она сняла швы. После трех зашиваний заращивали открытую рану :-\
-
Один раз, нижние резцы. 3-5 мм. В наркозе это делается быстрее и аккуратнее, чем у активной крыски.
-
Ааа
а нам подрезали верхние.
Теперь буду знать
-
В январе ДВЕ мои крысы после ОМЖ расковыряли зубами и задними лапами швы за минуту. Я их караулил не спал 4 ночи, а на пятую ночь получил две крысы с БОЛЬШИМИ дырками, Волкова повторно зашивала. Сказала, что шансов зарасти самостоятельно мало!!! Повторный наркоз при перезашивании мне аукнулся в Феврале, когда нужно было срочно удалять матку из-за кровотечения. 3-й наркоз за 1,5 месяца Кнопка не выдержала на операционном столе.
Я не пугаю.... Вам решать - попонка или нет... Берегите швы- они чешутся на 4-6 дни.
По поводу огурчика и омлета.... Мне процитировали Voron'у в клинике Айболит примерно так :" чтобы впихнуть в крысу лекарство хороши любые средства- даже колбаса"....
Елена, простите, если я исказил ваши слова. Мне, ссылаясь на ВАС, процитировала... (не знаю имени) :(...
Если крысявке хреново и она плохо ест и не пьет, я готов натереть хоть килограмм огурцов. ....
-
Если крысявке хреново и она плохо ест и не пьет, я готов натереть хоть килограмм огурцов. ....
Согласна, когда зверю в попоне хреново, нужно пробовать альтернативные варианты. Мои крысы никогда не носили попону. И если зубы подрезались недостаточно и крыса снимала швы, то никогда не зашивала повторно(неполостные операции). Все хорошо заживает. Это вопрос времени. Наркозить зверя чтобы наложить повторные швы нужно только в крайнем случае.
-
Фрося ходит без попоны, до шва она не дотянется. Тосе попону максимально ослабила, стала повеселее, чем день назад, уже не пищит, когда ее берешь в руки.
В общем я поняла, сколько крысоводов, столько и мнений.
По поводу подрезки резцов - я тоже боюсь повторного наркоза. У моего пожилого мальчика после повторного наркоза отказали задние лапы. Он потом еще 10 месяцев прожил, ползая только на передних.
Надо было сразу перед операцией просить, чтобы подрезали зубы, так я же не знала...
-
Фрося ходит без попоны, до шва она не дотянется. Тосе попону максимально ослабила, стала повеселее, чем день назад, уже не пищит, когда ее берешь в руки.
В общем я поняла, сколько крысоводов, столько и мнений.
По поводу подрезки резцов - я тоже боюсь повторного наркоза. У моего пожилого мальчика после повторного наркоза отказали задние лапы. Он потом еще 10 месяцев прожил, ползая только на передних.
Надо было сразу перед операцией просить, чтобы подрезали зубы, так я же не знала...
Зубы режутся без наркоза. Можно и самим дома подрезать, где-то была тема с фотками. Они к тому времени как швы снимать отрастают.
-
Все очень плохо.
В субботу заметила, что у Фроси ослабли передние лапы, с трудом вставала ими на миску, чтобы поесть. В воскресенье Фрося превратилась просто в тряпочку, не пила, ела с трудом, практически перестала ходить, лапы стала зажимать в кулачки, глаза стали сильно порфиринить. Не смогла найти вечером в воскресенье ни одного ратолога.
В понедельник Фросю осмотрела Санникова. Предварительный диагноз - аденома гипофиза. Операцию делать было нельзя. Сейчас Фрося в стационаре в Айболите. Ей ставят капельницы 2 раза в день.
Прогнозов никаких.
Зачем я отвезла ее на операцию, не могу себе простить.
-
Зачем я отвезла ее на операцию, не могу себе простить.
Потому что опухоли лечатся только хирургически. А заглянуть в голову крысе мы, к сожалению, не можем до операции. Мы можем ориентироваться только на внешние проявления признаков опухоли. И даже далеко не все крыски с аденомами ТАК реагируют на наркоз. На многих он вообще никак не сказыватся, часть зверей из наркоза не выходят, а у части как у вашей девочки...
Очень жаль, если это на самом деле опухоль :(
-
Навещала Фросю и вчера вечером, и сегодня. Вчера (после 1-ой капельницы) не было никаких изменений, такая же вялая крыса. Сегодня вечером (после 3-х капельниц) видна положительная динамика. Крыса ходит, немного любопытствует, ест, правда, плохо. Сухой корм не может есть вообще, кашей кормили насильно через шприц, но зато в клетке лежат погрызанные огурцы и детского питания, которое я ей привезла, тоже при мне немного покушала. И потом даже умылась.)))
Очень жаль, если это на самом деле опухоль :(
Ulitka, а что это еще может быть? Врачи пока ничего не говорят.(((
-
Agnessa, по вашему описанию очень похоже на ОГМ. А так, слабостью сопровождаются большинство отклонений в работе систем организма. Доверьтесь врачам. Они видят зверя, у них есть опыт.
-
Ulitka, огромное спасибо за поддержку! Так хочется надеятся на лучшее! Тем более, что после капельниц явно видна положительная динамика...
-
Вчера вечером звонила в клинику. Фрося чувствовала себя хорошо, ходила, кушала. Я так была рада, надеялась...
Сегодня вечером поехала ее навестить. Фрося перестала ходить, глаза подернуты пленкой, сама не ест. Я кормила ее из шприца, она с трудом глотала, больше вылилось, чем съела...
Волкова посоветовала оставить Фросю в клинике до завтра и решить завтра с Малышевой вопрос о том, чтобы больше не мучать крысу и отпустить ее...
Если бы я не повезла ее на операцию, Фрося могла бы пожить еще хотя бы несколько месяцев.
Все надежды, все усилия оказались напрасными. Я убила свою крысу и я никогда не прощу себе этого.
-
постарайтесь не казнить себя.. по -всякому бывает.. я, например, казнила себя- что не стала оперировать омж и крыса мучилась.. не могу себе это простить. Почти у каждого на форуме есть что-то, о чем думаешь - надо было поступить по-другому.. но не судьба. Вы старались ей помочь, но не смогли.. Пушистых облачков девочке.......
-
Фрося сегодня ночью ушла...
Пушистых облачков ей и легкого пути на Радугу.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Спасибо всем, кто помогал мне советами и поддержкой.
-
Не жалейте. Решение об операции было единственно верным. Мягких облачков девочке.
-
Не жалейте. Решение об операции было единственно верным. Мягких об
лачков девочке.
Сомневалась в Ваших словах до последнего. Прочитала соседнюю ветку про аденому гипофиза. Наверно, лучше так, как Фрося, чем так, как описано в той теме...