Крысиный Бум
Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: miakqi от June 09, 2012, 18,30:26
-
Не ругайтесь, что я, новичок, открываю тему и что-то кому-то объясняю. Просто навеяло мне это сегодняшняя история с человеком на форуме, которому никто ничего не мог доказать.
Глутамат натрия - усилитель вкуса, который содержится в больше части полуфабрикатов. Он есть В КОЛБАСЕ, в сырах (особенно с добавками), в оливках (в супермаркете нашла только одни оливки без глутамата, и то не факт, что просто не написали). Добавляют его чтобы скрыть плохие запахи и усилить аппетитные, ведь при консервации часто вкус становится плохим.
Как же глутамат так прекрасно узнаёт, что нам аппетитно, а что нет? А просто он не усиляет вкус продукта, а усиляет вкусоощущения. Проще говоря - это НАРКОТИК со всеми вытекающими последствиями - ломкой и зависимостью.
При регулярном употреблении человек "садится" на глутамат, покупные полуфабрикаты становятся для него вкуснее "маминой" кухни. Из-за того, что мозг воспринимает какую-нибудь полурастительную колбаску как мясо, выделяется больше желудочного сока и появляются язвы. Дальше- хуже. При частом употреблении происходит угнетение психики - депрессии, агрессия, нарушение логики настроений.
Но это для человека, вы утром съедите бутерброд, а на обед тарелку борща, а на ужин картошечку с чем-нибудь, колбаса и забылась. А представьте, какая страшная доза глутамата в кусочке колбасы для крысы? Кстати, вред глутомата доказан как раз на крысах, не стоит повторять опыты!
"Ученые провели опыты над крысами,что бы узнать как на самом деле действует глутамат натрия на человека. Опыты проводятся на крысах потому что, их организм похож на наш. Первая группа крыс, употребляла допустимую дозу пищевой добавки. Вторая двойную то есть 2 гр. Третью контрольную группу кормили естественной для этих животных едой.
На десятый день у крыс которых кормили продуктами которые содержат в составе двойную суточную дозу ,в желудке появились микроскопические язвочки. Через 20 дней язвы значительно увеличились, и кислотность в желудке выросла. крысы получая обычную суточную норму явных изменений на десятый не произошло,только на двадцатый день в желудке появились микроскопические язвочки, а к концу месяца язвочки, переросли в язвенную болезнь. Крысы получавшие двойную норму, к концу месяца стали очень агрессивными, одно из животных погибло, его загрызли сородичи."
Сделаю вывод:
На форуме часто говорится, что нельзя давать крысам колбасу и жирное мясо. Но стоит всё-таки разделить "вредность". Сыр, пускай он и вреден, можно дать в крайнем случае. Приманить, успокоить, отвлечь. А вот колбасу или другой продукт с глутоматом - нельзя ни в каких дозах и никогда. Одним кусочком можно сделать крысу наркоманкой, и она уже не будет так радоваться кусочку варёной курочки..
И в тему:
-Папа, а что полезнее - мороженое или сосиски?
-Сынок, сейчас даже покурить полезнее, чем сосиски!
-
-Тефлоновое покрытие сметельно опасно!
-Как вы узнали?
-Мы вливали крысам тефлон внутривенно...
-
Всё же крысам давали норму на крысу, а не на человека. А по данным продаж магазинов люди в среднем употребляют глутомат натрия больше нормы.
-
Почитайте, прежде чем кричать "какой ужас!!!": http://flavorchemist.livejournal.com/40373.html
-
Человек пишет про глутаминовую кислоту, а не про её соль натрия.
-
-Тефлоновое покрытие сметельно опасно!
-Как вы узнали?
-Мы вливали крысам тефлон внутривенно...
смех смехом, а я отсылы на эти исследования смотрела ,они реально его вводили не в рацион ,а в животных напрямую(((
еще тогда посмеялись, что если б чугунные сковородки (самые безопасные в этом плане) вводили, тоже б мало приятного было
-
Человек пишет про глутаминовую кислоту, а не про её соль натрия.
а расскажите, в чем принципиальная разница ;)
ну если не затрагивать исключительно натрий, он тут вообще не при делах с глутаматом, он и в поваренной соли есть
-
смех смехом, а я отсылы на эти исследования смотрела ,они реально его вводили не в рацион ,а в животных напрямую(((
еще тогда посмеялись, что если б чугунные сковородки (самые безопасные в этом плане) вводили, тоже б мало приятного было
Дык я потому и написала, что читала про эти исследования :/
-
Человек пишет про глутаминовую кислоту, а не про её соль натрия.
Вы точно внимательно прочитали статью, а не только два предложения из нее?
-
В помидорах глутамата натрия нет :/ Он в котлете есть, а не в помидорах.
-
Сделаю вывод:
На форуме часто говорится, что нельзя давать крысам колбасу и жирное мясо. Но стоит всё-таки разделить "вредность". Сыр, пускай он и вреден, можно дать в крайнем случае. Приманить, успокоить, отвлечь. А вот колбасу или другой продукт с глутоматом - нельзя ни в каких дозах и никогда. Одним кусочком можно сделать крысу наркоманкой, и она уже не будет так радоваться кусочку варёной курочки..
Что-то мне подсказывает, что когда обессилевшую крысу надо накормить хоть чем-нибудь, чтобы она жила, то уже не до глютомата...Чем угодно накормишь, лишь бы силы у маленькой были...
-
В помидорах глутамата натрия нет :/ Он в котлете есть, а не в помидорах.
Вы меня убиваете :)))
-
Что-то мне подсказывает, что когда обессилевшую крысу надо накормить хоть чем-нибудь, чтобы она жила, то уже не до глютомата...Чем угодно накормишь, лишь бы слы у маленькой были...
Конечно, я ж не про такие случаи..
-
О как тема к своему названию-то повернулась. А он реально повсюду!
Вы меня убиваете :)))
Да, а ещё я мою крыс каждый день и держу мальчиков и девочек в одной клетке. Просто не даю девочкам белка и ломаю гнёзда - и они не подятся ;)
-
Всё, беру свои слова обратно.
*ушла доедать доширак.
-
Да, а ещё я мою крыс каждый день и держу мальчиков и девочек в одной клетке. Просто не даю девочкам белка и ломаю гнёзда - и они не подятся ;)
Вы бредите? О_о
-
Вы бредите? О_о
Наверное, всё дело в этом ::) :
*ушла доедать доширак.
-
Человек пишет про глутаминовую кислоту, а не про её соль натрия.
расскажите, в чем принципиальная разница ;)
ну мне правда интересно
-
Вы бредите? О_о
Опять забыла тег <sarcasm> поставить!
ну мне правда интересно
В организме синтезируется глутамат натрия из глутаминовой кислоты в норме.
-
В организме синтезируется глутамат натрия из глутаминовой кислоты в норме.
эм...а я спрашивала о другом shuffle
-
эм...а я спрашивала о другом shuffle
Вы спрашиваете, чем отличается кислота от соли?
-
При регулярном употреблении человек "садится" на глутамат, покупные полуфабрикаты становятся для него вкуснее "маминой" кухни. Из-за того, что мозг воспринимает какую-нибудь полурастительную колбаску как мясо, выделяется больше желудочного сока и появляются язвы. Дальше- хуже. При частом употреблении происходит угнетение психики - депрессии, агрессия, нарушение логики настроений.
(http://ic.pics.livejournal.com/katoga/2588138/4690967/320.jpg)
-
Моя нынешняя депрессия прямое следствие того, что я употребляю в еду "Вегету"? shuffle shuffle
-
НЕ знаю как кому, а я продукты с прирпавы с глуминатом не восрпинимаю как сьедобнрые и вкусные. Он заглушает все остальные вкусы специфическим "химическим" оттенком, делает лично для меня вкус неприятным .
Возможно в меньших дозах эыто было бы не так заметно, но у нас же если сыплют, то сыплют, от души. Не могу ничего утверждать на счет "наркотика" и вредоно или нет , но то что в большинстве готовых продуктов эта добавка присутствует ,меня лично бесит.
-
на днях только статья попалась подробная вроде как в поп-механике. короче эта штука - она ВСЕГДА есть в пище, она - сигнал наличия белка в пище - для человека белок - о! ага! вкусно! морковку дополнительный глутамат вкуснее не сделает. а мясо - да. изобразит что в мясе больше белка чем реально.
плох не глутамат а его обилие/как и в любом деле/
а крысам любые ИЗГОТОВЛЕННЫЕ продукты не нужны - колбаса-сыр-сосиски-консервы...
и многое другое, то что мы лопаем чтоб проще было. детпитание - тоже баловство по большому счету...
====================
ситуЁ с больными-ослабленными-таблекозависимыми в рассмотрение не идут в данной теме, сами понимаете.
-
Вы спрашиваете, чем отличается кислота от соли?
ну вы сделалина этом такой акцент, значит должно быть принципиальное различие при потреблении в пищу shuffle
-
А представьте, какая страшная доза глутамата в кусочке колбасы для крысы? Кстати, вред глутомата доказан как раз на крысах, не стоит повторять опыты!
Золотые слова. Учитывая что идиотов, которые дают крысам колбасу и сосиски наверняка значительно больше чем умников разбирающихся в химии, выражаю респект miakqi за то что открыла правильную тему. Может кому-то попадется на глаза и каким-то крысам поможет сохранить здоровье.
-
Золотые слова. Учитывая что идиотов, которые дают крысам колбасу и сосиски наверняка значительно больше чем умников разбирающихся в химии, выражаю респект miakqi за то что открыла правильную тему. Может кому-то попадется на глаза и каким-то крысам поможет сохранить здоровье.
LD50 (полулетальная доза) глутамата натрия для крыс и мышей составляет 15-18 граммов на килограмм массы тела. Для сравнения, LD50 поваренной соли для крыс и мышей составляет 3-4 грамма.
Задумайтесь об этом.
-
(полулетальная доза) глутамата натрия для крыс и мышей составляет 15-18 граммов на килограмм массы тела. LD50 поваренной соли для крыс и мышей составляет 3-4 грамма.[/b]
;D Золотые слова. Не надо давать крысам еду с глутаматом и поваренной солью ;D
-
Не надо давать крысам еду с глутаматом и поваренной солью ;D
Абсолютно верно. При этом следует помнить, однако, что глутамат натрия не вреднее соли. Однако фанатизм - это хуже соли и глютамата, вместе взятых.
ТС вон в Москве живет и при этом ни разу (если верить ее словам) не пробовала водопроводной воды. Страшно даже подумать о том, насколько полезной едой она, вероятно, питается :)
-
Какой смысл пить водопроводную воду? Я ещё немытых фруктов ни разу не ела (ну только с ветки). Это говорит ни о здоровом питании, а о чистоплотности. Вот у меня на столе только монитор, клавиатура и мышь. Вот фанатизм тут, а ем я всё подряд.
-
Какой смысл пить водопроводную воду? Я ещё немытых фруктов ни разу не ела (ну только с ветки). Это говорит ни о здоровом питании, а о чистоплотности.
А какой смысл не пить водопроводную воду? Она достаточно хорошо дезинфицирована (стандарты на этот счет довольно жесткие). Тут речь уже не о чистоплотности, а о фобиях или предрассудках.
-
А я все пью и ем и со всех животных облизываю и руки не мою после них. И никогда никаких аллергий и проблем с желудком. Иммунитет аднака. А знакомая ребенку руки спиртовыми салфетками по любому поводу вытирает и от врачей не вылезают. Аллергия на на жизнь. Стерильная девочка. ;D
-
Да, а ещё я мою крыс каждый день и держу мальчиков и девочек в одной клетке. Просто не даю девочкам белка и ломаю гнёзда - и они не подятся ;)
Воистину, глютамат повсюду str
Внутривенно bot
А какой смысл не пить водопроводную воду? Она достаточно хорошо дезинфицирована (стандарты на этот счет довольно жесткие). Тут речь уже не о чистоплотности, а о фобиях или предрассудках.
Ну я не пью shuffle
По той же причине, по которой больше не стелю крысам газеты, хоть свинца там давно уже и нету.
...
Так вот глютамат, дорогие мои, почему-то всегда содержится в нездорово-нажористом хрючеве... И с появлением в доме крыс как-то сам по себе сошел у меня на нет.
И вообще, согласитесь, если есть возможность купить кусок большого мяса и сожрать его, урча и брызгая кровищщей на стены - то какие к свинЯм собачьим сосиски?
А сэкономленное таким образом здоровье можно потратить на употребление вкусных напитков nyam
-
Ну я не пью shuffle
По той же причине, по которой больше не стелю крысам газеты, хоть свинца там давно уже и нету.
Везде разные стандарты и разное качество воды. В вашей местности не бывал, не пробовал...
-
;D Золотые слова. Не надо давать крысам еду с глутаматом и поваренной солью ;D
кстати, в качестве пищевых добавок используется не только глутамат натрия, но и сама к-та глутаминовая. считаете, что колбаса с добавленной в нее к-той полезнее колбасы с глутаматом натрия?
-
Везде разные стандарты и разное качество воды. В вашей местности не бывал, не пробовал...
Не-не, я именно про московскую.
Тут-то вообще первосортная минералка из крана течет - и цветы ею поливать, и пол мыть. Буржуи ::)
А в Москве - воняет-с shuffle
Хотя в детстве не было ничего вкуснее, чем прибежать домой с жары и сунуть пасть под льющуюся из крана холодную воду.
Из стакана та же вода - уже не то.
....
Ведущий, то есть модератор! yaya
Может, перенести куда-нибудь в "отомосем"?
А то тема просто обречена на флуд.
-
Везде разные стандарты и разное качество воды. В вашей местности не бывал, не пробовал...
Куча людей скупают фильтры и пьют бутилированную воду. Может, они все жертвы маркетинга. Но я сама воду не проверяла и не знаю, что в ней. Поэтому доказывать всему миру, что они все ошибаются на собственном примере не буду.
-
кстати, в качестве пищевых добавок используется не только глутамат натрия, но и сама к-та глутаминовая. считаете, что колбаса с добавленной в нее к-той полезнее колбасы с глутаматом натрия?
;D Золотые слова. Не надо давать крысам еду с глутаматом и поваренной солью ;D
дорогие дамы, а разве кто-то еще верит в пользу колбасы как таковой? shuffle
имхо, крыс кормят всякой дрянью не от веры в пользу, а по принципу "да что с ней случится от маленького кусочка-то"
и ведь действительно зачастую так и живут на колбасе и сыре по 2,5 года, только тсссс.... pom
-
считаете, что колбаса с добавленной в нее к-той полезнее колбасы с глутаматом натрия?
- из моего предыдущего сообщения следует что я всего-навсего против колбасы и сосисок (и тп) крысам - уточню для новичков (корифеям читать все предыдущие сообщения тем более не предлагаю...)
-
Однако фанатизм - это хуже соли и глютамата, вместе взятых. .......
.
Да ладно... не вижу как экстремист-фанатик здорового питания для крыс может навредить крысе.... .......
-
Да ладно... не вижу как экстремист-фанатик здорового питания для крыс может навредить крысе.... .......
Вот в отношении крыс тут как раз-таки сборище фанатиков здорового питания ;D
И ничо, мне так только на пользу: что крысам варю, то и себе, а все маянезики-вегеты в топку. Плюс прорва времени экономится nogot
Ведь от лукавого же все эти соусы и приправы. Честный кусок мяса с травяным салатом - быстро, просто и вкусно.
-
- из моего предыдущего сообщения следует что я всего-навсего против колбасы и сосисок (и тп) крысам - уточню для новичков (корифеям читать все предыдущие сообщения тем более не предлагаю...)
ну тогда так и надо было писать. но вы-то написали другое: Не надо давать крысам еду с глутаматом и поваренной солью.
получается, что колбасу без глутамата и поваренной соли (а, к примеру, с морской) - можно?
-
надо давать крысам еду с глутаматом и поваренной солью.
из любого текста можно извлечь кусок чтобы автора скомпрометировать ;D
-
Куча людей скупают фильтры и пьют бутилированную воду. Может, они все жертвы маркетинга.
В большой степени именно жертвы (а маркетинг в состоянии убедить людей покупать и куда как более бесполезные товары, чем фильтры). Водопроводная вода может быть невкусна (из-за хлорирования), но она, на мой взгляд, всяко безопаснее, чем вода из фильтра, постоявшая в нем около суток.
-
Куча людей скупают фильтры и пьют бутилированную воду. Может, они все жертвы маркетинга.
"куча людей" - не показатель чего-то хорошего. Куча людей в нашей стране курят и пьют водку.
-
какие блин все нервные ;)
-
из любого текста можно извлечь кусок чтобы автора скомпрометировать ;D
это был практически весь текст вашего сообщения вообще-то. еще два слова ("золотые слова") ничего к этому сообщению не добавляли сверх сказанного.
-
если почитать газету "Жизнь", то можно почерпнуть еще больше информации и найти поводы для новых душераздирающих и животрепещущих тем
(http://noid.su/tns/turtleout.gif)
-
Можно еще про вред и пользу ГМО поговорить... про диоксин в мясе... про пестициды и нитраты в овощах... про смертельный вред огурцов...(http://yoursmileys.ru/tsmile/sleep/t2263.gif)
-
Все бывает и вредным и полезным.
В зависимости от дозы.. Тем же мясом можно отравиться - если за раз 2 кг жирной свинины схавать- то никакой организм не выдержит.. Так что мясо тоже вредно- от него бывает плохо - отдайте мне. От всех фруктов может быть аллергия - тоже мне вышлите:) В рыбе глисты и т.д. - ужас ужас... Только вот интересно- как раз излишняя стерильность провоцирует аутоиммунные заболевания... может от двух не помытых клубничек с бабушкиной грядки я умудрюсь и не умереть в жутких мучениях?
-
чугунные сковородки (самые безопасные в этом плане)
Откуда такие сведения? Мне действительно интересно - никак не могу решить, какую посуду всё таки иметь на кухне: чугунную, эмалированную, нержавейку. М.б. даже начать тему в О том, о сём?
В чугунной смущает то, что она быстро ржавеет.
-
Frisik, я исключительно в сравнении с тефлонами-гидролонами и прочей ересью. нет покрытия - нет проблем ;D
-
поищите информацию про Невскую посуду - это "наша" разработка
сейчас нет времени и возможности пообщаться на эту тему и расспросить подробности, скажу одно, миллионы мух многие КХНы не могут ошибаться ;D
-
Спасибо.
-
А мне смешно слушать про бутилированную воду.
Я конечно понимаю, что есть и честные, из родников наливающие, но что-то больше с такой водой ассоциируются грязные джумшуты в темном подвале, фасующие водопроводную.
/если че - я бутилированную все же покупаю иногда, но - весной на дачу, когда колодец забит талыми водами, но кормить хз кого постоянно - увольте!/
Дома стоит проточной фильтр Аква---чегототам. Вода реально вкуснее водопроводной. Пока фильтра свежие. И сливать из него надо немного перед употреблением - там тоже есть колбы и вода застаивается.
В бутылках байкальская вода хороша, но у нас ее не продают, увы.
Кстати - ЖИТЬ - ВРЕДНО! ВСЕ УМРУТ!
-
Кстати - ЖИТЬ - ВРЕДНО! ВСЕ УМРУТ!
а особенно вредно сидеть за компьютером ;)
Кстати, тогда на бегу отписала ,а вообще же промасленный чугун не ржавеет. И эмалированный, кстати, есть. Просто недавно сбылась мечта идиота - купила себе вок чугунный
по невской посуде почему-то нагуглилось несколько разных фирм сразу ,одни на гидролоноподобном покрытии делают алюминий и нержавейку, другие чугун ???
-
Да бог с ней, с посудой! Смарите, какой я смайлик в тему нашла: (http://s20.rimg.info/e18bd9f99a6f631812ca7a91965c33ee.gif)
-
а мой с черепашкой чем плох? :-[
мерзя, не скажу точно, не помню, я ее себе так и не купила, а сейчас в отпуске, расспроить некого
помню только в спорах о посуде, наши непримеримые сошлись именно на невской, выяснилось у нескольких она уже имеется
-
и ведь действительно зачастую так и живут на колбасе и сыре по 2,5 года, только тсссс....
Первая моя крыса прожила 3 года. На колбасе, сыре, сосисках, пельменях, хлебе, печеньях и прочем вредном. Быть может чудо-крыса, быть может вреда то особого и нет.
-
Первая моя крыса прожила 3 года. На колбасе, сыре, сосисках, пельменях, хлебе, печеньях и прочем вредном. Быть может чудо-крыса, быть может вреда то особого и нет.
Прямо-таки и рисуется в воображении агитка..
Сейчас вы так же своих зверей кормите? Так, для информации ::)
-
Ну может и агитка.. Каждый примет как думает.
Сейчас то нет... Первая крыса, неопытность, толком о крысах ничего и никак не зналось.
-
Сейчас то нет... Первая крыса, неопытность, толком о крысах ничего и никак не зналось.
А почему нет? Есть ведь благоприятный опыт, кормили бы как прежде.
-
Узнав о детском питании надобность в колбасах и пр. подобном отпала. Если есть возможность растить животное на чистом продукте, то лучше уж так. Первая крыса и не порфиринила никогда, болезней никаких, и у ветеринара никогда так же не была, только лишь к старости с ОМЖ. Титан, не зверь.
-
Узнав о детском питании надобность в колбасах и пр. подобном отпала. Если есть возможность растить животное на чистом продукте, то лучше уж так.
То есть, "если есть возможность баловать крысу полезным продуктом, зачем давать вредные?", так?
-
Так. Сайт данный с первой крысой знать не знавала. Со второй начался порфирин, найден был Бум по поиску и много полезной информации о здоровом образе жизни грызуна.
-
Я признаться лет эдак 10 назад,когда об интеренете и не знала,тоже баловала своего крыса колбаской,сосисками и другой пищей со стола и так же могу сказать,что болезней не видела и прожил он года два,с тем условием,что взяли мы его уже относительно взрослым.
НО раньше и экология была лучше,соблюдали ГОСТы,а сейчас в составах одни Е.
Опять таки Cab верную вещь написал(а),что раньше баловали сосисками,но после того как узнали,что есть альтернатива детпитания,то отказались от вредных вкусняшек и это огромный плюс человеку,что не продолжили кормить как прежде.
Времена меняются,качество жизни меняется,поэтому подстраиваемся под "время"
-
Е ни что иное как маркировка химических веществ. То что где-то Е не значит, что это вредное пример аскорбиновая кислота Е300 и т.д. Так что если поменять название с витамина С на Е 300 вещество поменяется и резко станет вредным?
-
у меня есть противоположный опыт - 17 лет назад купила крыса, через пару месяцев девочку, а то ему же скучно :-X, а на птичке крыс было завались. "Голубые норковые американские", так они звались тогда и я ходила гордая.
Всю историю рассказывать не стану, грустно это. Но кормила да, так же - картошка, морковка, колбаса, зельц, сыр, хлеб-сухари.. Мальчик умер примерно в 4-5 месяцев от заворота кишок, как сказали тогда в клинике. Проще - у него были затяжные запоры, единственное что тогда говорили в ветеринарке это вливать растительное масло, потом оно перестало помогать, и крыс умер.
Девочка пережила его на 4-5 месяцев, умерла от онкологии, тогда их не лечили.
То есть крысы реально болели и рано умирали на таком питании.
А теперь, на нормальной диете, один из братиков-старичков дожил до 2,7, и то была операция и повторная опухоль, а так ещё пожил бы, думаю. Второй, правда, всего до 2 лет дожил без двух дней, но там инсульт.
Поэтому что бы ни говорили сейчас про "а нам и так хорошо, и крыски здоровенькие" верится с трудом.
-
(http://s45.radikal.ru/i109/1206/44/79839ec50d97t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1206/44/79839ec50d97.jpg.html) вот какое страшное яблоко
-
можно же давать ссылку на картинку без этого окружающего рекламного кошмара.
http://s45.radikal.ru/i109/1206/44/79839ec50d97.jpg
а то там среди рекламы саму картинку фиг найдешь
-
Ссори- у меня банерорезка хорошая.. вот и не заметила рекламы...