Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: feel79 от September 08, 2012, 11,24:17

Название: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 11,24:17
Хотелось бы услышать людей, у которых есть опыт ведения раздельного бюджета. Почему раздельный? Как пришли к нему? Перешли ли на совместный и почему? Плюсы и минусы раздельного (скорее всего, раздельно-долевого) бюджета на ваш взгляд. Мой партнер зарабатывает в разы больше меня, но между тем я хочу раздельный бюджет. Расскажите, как это было  у вас.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 08, 2012, 12,08:39
Для меня явный минус раздельного бюджета в том, что он априори подразумевает некоторое недоверие партнеров друг к другу. Ну и в случае, когда один из партнеров по каким-то причинам резко меняет размер своего заработка в сторону уменьшения (увольнение и отсутствие работы, болезнь, рождение ребенка), он оказывается в заведомо невыгодной ситуации.
Нечто подобное может возникнуть и когда кому-то из партнеров предстоят большие траты (образование, ремонт жилья, какие-то вынужденные покупки).

Опять же, когда решается вопрос о совместных покупках, тот, кто вносит меньшую сумму, вроде бы и умеет меньшее право голоса. ТО есть одно дело, когда мы говорим "У нас есть такая-то сумма, давай решим, какую машину мы купим" или "Давай решим, купим мы сейчас машину или тебе шубу". И другое "Надо купить машину, давай решим, кто сколько вносит и какую берем". Во втором случае, если бы, скажем. я вносила меньше денег, то автоматом предоставила бы выбор мужу.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: AREON от September 08, 2012, 13,23:51
Маразм это. Если это настоящая семья, то как можно что то в ней делить на моё и твоё, подрывая в в корне само определение Семья и доверия друг к другу. 
Не важно кто приносит деньги в семью и в каком количестве, важно что потом все дружно решают что с ними делать, с грошами или миллионами.
Деньги - это всего лишь простой инструмент "благополучия" семьи и ее месте в социуме. И ой как  они умеют портить семейное счастье.......   
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: GiraFFa от September 08, 2012, 13,48:07
Партнер? - Вы о семье, или таки о совместном бизнесе?
Бизнес обязательно нужно делить, какими бы чудесными ни были ваши отношения.(дружба дружбой...)

А вот семейный бюджет, мне кажется, раздельным может быть в таком варианте:
муж (или "партнер") зарабатывает на семью, обеспечивая едой, квартплатой, машиной, ремонтами и тд (ну вы поняли)
а жена зарабатывает, так сказать себе на булавки - одежда, посиделки с подругами, подарки и сюрпризы для мужа...
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Licredoll от September 08, 2012, 14,30:34
Семья она на то и семья что все общее,а раздельный бюджет вообще бред какой то...недоверие,жадность...незнаю что этим движет.Если задуматься то в семье всякое может случиться,а вдруг ваша половинка завтра(ТТТ) лишится работы и полгода-год не сможет ее найти?И как тогда поступите?Извини дорогой,но у нас раздельный бюджет,так что сиди голодай и ходи в ободранных штанах...Так что ли?
У нас в семье был такой период когда работала только мама,потому что время сложное было и отец не мог работу найти,он полгода сидел дома с детьми возился,зарабатывал временными подработками и никто не жаловался,потому что это СЕМЬЯ....
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 19,46:36
Для меня явный минус раздельного бюджета в том, что он априори подразумевает некоторое недоверие партнеров друг к другу. Ну и в случае, когда один из партнеров по каким-то причинам резко меняет размер своего заработка в сторону уменьшения (увольнение и отсутствие работы, болезнь, рождение ребенка), он оказывается в заведомо невыгодной ситуации.
Нечто подобное может возникнуть и когда кому-то из партнеров предстоят большие траты (образование, ремонт жилья, какие-то вынужденные покупки).

Опять же, когда решается вопрос о совместных покупках, тот, кто вносит меньшую сумму, вроде бы и умеет меньшее право голоса. ТО есть одно дело, когда мы говорим "У нас есть такая-то сумма, давай решим, какую машину мы купим" или "Давай решим, купим мы сейчас машину или тебе шубу". И другое "Надо купить машину, давай решим, кто сколько вносит и какую берем". Во втором случае, если бы, скажем. я вносила меньше денег, то автоматом предоставила бы выбор мужу.
А в чем именно Вы видите недоверие? Я как раз в такой ситуации, что Вы описываете: я учусь, хожу к психотерапевту, учусь игре на фортепиано, помогаю маме, лечу своих крыс (иногда это сильно бьет по кошельку), почему второй партнер должен за это платить?  Я хочу сама за себя платить, это же мои удовольствия. При этом я совсем не плюсе, мне был бы "выгоднее" совместный бюджет.  Насчет декрета, болезни, увольнения одного из супругов можно же сразу договориться о взятие на себя всех расходов или еще как-то. Лично я к такому готова. Во всяком случае, мне пошли на встречу с таким видом бюджета, интересно, что получится.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: AnkaEnotova от September 08, 2012, 19,57:08
А в чем именно Вы видите недоверие? Я как раз в такой ситуации, что Вы описываете: я учусь, хожу к психотерапевту, учусь игре на фортепиано, помогаю маме, лечу своих крыс (иногда это сильно бьет по кошельку), почему второй партнер должен за это платить?  Я хочу сама за себя платить, это же мои удовольствия. При этом я совсем не плюсе, мне был бы "выгоднее" совместный бюджет.  Насчет декрета, болезни, увольнения одного из супругов можно же сразу договориться о взятие на себя всех расходов или еще как-то. Лично я к такому готова. Во всяком случае, мне пошли на встречу с таким видом бюджета, интересно, что получится.
В том, что в семье (в моем понимании) нет никаких партнеров. Нет вопросов "почему я должен/должна". Нет разделения на твое и мое. Поэтому, если болеют крысы, тратятся НАШИ деньги, а не его/ее. Если нужна помощь маме, то помогаем МЫ, а не я. И так далее. Нет никаких я и ты, есть мы.
Мне даже в голову не придет сказать "а почему я трачу свои деньги на то и это?" Потому что нет ни моих, ни его денег. Есть деньги семейные. И все.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Rosinka от September 08, 2012, 20,11:44
Семеный , подразумевается как общий.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 08, 2012, 20,23:37
я учусь, хожу к психотерапевту, учусь игре на фортепиано, помогаю маме, лечу своих крыс (иногда это сильно бьет по кошельку), почему второй партнер должен за это платить? 
Если это семья, то должен.
Или не должен, но тогда это не семья, а просто совместное проживание, люди делят крышу над головой, больше ничего.
Поэтому, если болеют крысы, тратятся НАШИ деньги, а не его/ее. Если нужна помощь маме, то помогаем МЫ, а не я. И так далее.
Более того, когда я завожу крысу, это уже НАША крыса, и на неё мы тратим наши деньги. Я подобрала кота, принесла домой и он стал нашим :)
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 20,42:04
Если это семья, то должен.
Или не должен, но тогда это не семья, а просто совместное проживание, люди делят крышу над головой, больше ничего.Более того, когда я завожу крысу, это уже НАША крыса, и на неё мы тратим наши деньги. Я подобрала кота, принесла домой и он стал нашим :)
А я считаю, что никто ничего никому не должен. Только добровольное начало. А между тем мы уже семья) даже если наш бюджет раздельный. Я раньше сама была очень против всего этого, а теперь жалею. И да, я рада, что мои крысы это только МОИ крысы, моя любовь, моя ответственность, равнодушие к животным моей второй половины меня очень даже устраивает.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: AnkaEnotova от September 08, 2012, 20,52:44
Ну чтож, видимо, у каждого свое видиние семьи и отношений.
Как говорится, на вкус и цвет фломастеры разные.
Вы ведь выбрали уже себе формат совместной жизни, верно? Если вам удобно и все устраивает - живите и радуйтесь.

И про "должен" я лично ничего не говорила. Когда люди объединились в семью, никто никому ничего не должен. Это единый действующий организм. Правая рука ничего не должна левой, и наоборот.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lenta от September 08, 2012, 21,18:43
Если семья=это действительно семья,а не просто сожительство (хотя и при сожительстве бывает совместный бюджет),то бюджет в норме общий.Даже не представляю разделения на твои/мои деньги.У родителей всегда деньги держались в одном месте ,да и в моих замужествах деньги общие были и есть.Конечно,какие-то суммы не выкладываются,т.к. глупо положить и тут же взять на текущие мелочи,но основные доходы суммируются и уже вместе решаем сколько и на что тратить.
Хотя насчет раздельного,бывают же браки выходного дня.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lady-bird от September 08, 2012, 21,50:03
мне, если честно, непонятно, какая разница между т.н. семейным бюджетом, при котором деньги физически складываются в одну банку/ящик/кошелек и берутся на оплату жилья/питания, и т.н. раздельным, когда деньги остаются в кошельках каждого из партнеров, но каждый несет определенные обязательства (кто-то платит за квартиру, кто-то - за продукты и т.д.). каким образом это свидетельствует о том, что кто-то живет как семья, а кто-то - как соседи по коммуналке?
всегда жила по второму варианту. есть денежные обязательства, которые я выплачиваю со своей зарплаты, т.е. делаю вклад в совместное хозяйство. что остается - пускается на мои хобби, текущие нужды и т.д. не вижу никакого практического смысла снимать деньги со счетов, складывать в одну кучку и брать оттуда.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 08, 2012, 21,57:21
А я считаю, что никто ничего никому не должен. Только добровольное начало. А между тем мы уже семья) даже если наш бюджет раздельный. Я раньше сама была очень против всего этого, а теперь жалею. И да, я рада, что мои крысы это только МОИ крысы, моя любовь, моя ответственность, равнодушие к животным моей второй половины меня очень даже устраивает.

Конечно добровольно, вы ведь добровольно семью создали.
Все-таки в старой фразе "в богатстве и бедности, в болезни и здравии..." есть очень понятный и правильный смысл. Все вместе, всегда, вне зависимости от доходов.

Простите, а если вдруг завтра ваши доходы вдруг уменьшатся, ваши крысы останутся голодными, потому как деньги мужа на это не тратятся по определению?
Если вы заболеете, а крыс нужно будет срочно везти к ветеринару, они останутся дома умирать?

Мы вот с мужем женаты чуть больше 30 лет. И за это время были периоды, когда у него зарплата была выше, когда я получала больше, когда я не работала и сидела дома с ребенком, когда он вдруг оказывался без работы. И мы тратили не его или мои деньги, а наши. И вместе решали, что можем купить, а от чего пока должны отказаться.

Вот месяц назад так получилось, что на наших животных пришлось потратить больше 20 тысяч. Простите, и что бы я делала, если бы муж мне в такой ситуации сказал "Извини, дорогая, твои звери, твои деньги"?
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Anutoska от September 08, 2012, 22,02:13
мне, если честно, непонятно, какая разница между т.н. семейным бюджетом, при котором деньги физически складываются в одну банку/ящик/кошелек и берутся на оплату жилья/питания, и т.н. раздельным, когда деньги остаются в кошельках каждого из партнеров, но каждый несет определенные обязательства (кто-то платит за квартиру, кто-то - за продукты и т.д.). каким образом это свидетельствует о том, что кто-то живет как семья, а кто-то - как соседи по коммуналке?

согласна.
Так большинство и делают.Не вижу ничего страшного в этом , что значит такая "семья".Разве когда у каждого есть свои обязанности,или по договоренности кто/когда за что платит это не семья?Обязательно нужен бюджет?
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 08, 2012, 22,04:09
мне, если честно, непонятно, какая разница между т.н. семейным бюджетом, при котором деньги физически складываются в одну банку/ящик/кошелек и берутся на оплату жилья/питания, и т.н. раздельным, когда деньги остаются в кошельках каждого из партнеров, но каждый несет определенные обязательства (кто-то платит за квартиру, кто-то - за продукты и т.д.). каким образом это свидетельствует о том, что кто-то живет как семья, а кто-то - как соседи по коммуналке?

Где лежат деньги, вообще неважно.
И кто платит за квартиру, а кто за детский садик ребенка.
Если денег достаточно на все нужды, то вообще фиолетово, кто, когда и откуда достает необходимые суммы.
Основной вопрос возникает как раз когда этих сумм явно не хватает. Или когда возникают неожиданные траты.
И вот если это решается в форме "Это твои звери болеют, ты и плати. Нет у тебя денег, обойдешься без новой сумочки. А мои деньги я сам потрачу" - вот такое для меня страшновато звучит.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 08, 2012, 22,05:08
Конечно, складывать в общую банку- это только образ, имеется ввиду скорее всего- считать ли мои личные нужды-нуждами семьи. Если мне мой муж заявит, что мои нужды и увлечения- это только моя забота, а он мне ничего не должен, то семье в эту же минуту придёт конец. Значит, вероятно, я считаю, что всё-таки должен (не как гражданин, а именно как муж, пока он им является)
 Хотя , конечно, семьи бывают разные, и люди разные. И наверное не правильно говорить, что есть какие-то непоколебимые истины для всех семей. И утверждение-Никто никому ничего не должен, которое, кстати, так любят психотерапевты,( и я сама прорабатывала его не один год )- тоже не может пониматься буквально, и не является нормой для всех семей без исключения. У нас в семье, например, никто не кому не тыкает друг другу долженствованиями, но это подразумевается всегда. По внегласному договору всегда понятно, кто ,и кому,и что должен в рамках данной семьи :)
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Anutoska от September 08, 2012, 22,09:42
Где лежат деньги, вообще неважно.
И кто платит за квартиру, а кто за детский садик ребенка.
Если денег достаточно на все нужды, то вообще фиолетово, кто, когда и откуда достает необходимые суммы.
Основной вопрос возникает как раз когда этих сумм явно не хватает. Или когда возникают неожиданные траты.
И вот если это решается в форме "Это твои звери болеют, ты и плати. Нет у тебя денег, обойдешься без новой сумочки. А мои деньги я сам потрачу" - вот такое для меня страшновато звучит.
Тут конечно же один другому помогает,на то она и семья.А так у кого какие интересы тот за то и платит.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 22,18:35
Конечно добровольно, вы ведь добровольно семью создали.
Все-таки в старой фразе "в богатстве и бедности, в болезни и здравии..." есть очень понятный и правильный смысл. Все вместе, всегда, вне зависимости от доходов.

Простите, а если вдруг завтра ваши доходы вдруг уменьшатся, ваши крысы останутся голодными, потому как деньги мужа на это не тратятся по определению?
Если вы заболеете, а крыс нужно будет срочно везти к ветеринару, они останутся дома умирать?

Мы вот с мужем женаты чуть больше 30 лет. И за это время были периоды, когда у него зарплата была выше, когда я получала больше, когда я не работала и сидела дома с ребенком, когда он вдруг оказывался без работы. И мы тратили не его или мои деньги, а наши. И вместе решали, что можем купить, а от чего пока должны отказаться.

Вот месяц назад так получилось, что на наших животных пришлось потратить больше 20 тысяч. Простите, и что бы я делала, если бы муж мне в такой ситуации сказал "Извини, дорогая, твои звери, твои деньги"?
Человек, с которым я живу, ездил ночью со мной к ветеринару и не раз предлагал отпроситься с работы, чтобы отвезти крыс к врачу днем, а вот я себе этого позволить не могу. Раздельный бюджет не говорит о нелюбви или отсутствии заботы, отсутствии желания заботиться. Между тем не смоги или не желай он мне помочь с крысами, я бы его не винила, ведь это мои крысы, мои проблемы.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 22,36:00
Где лежат деньги, вообще неважно.
И кто платит за квартиру, а кто за детский садик ребенка.
Если денег достаточно на все нужды, то вообще фиолетово, кто, когда и откуда достает необходимые суммы.
Основной вопрос возникает как раз когда этих сумм явно не хватает. Или когда возникают неожиданные траты.
И вот если это решается в форме "Это твои звери болеют, ты и плати. Нет у тебя денег, обойдешься без новой сумочки. А мои деньги я сам потрачу" - вот такое для меня страшновато звучит.
Да, такой ультиматум звучит неприятно. Но вот я это сама себе часто говорила: обходилась без новой необходимой одежды (о сумочках и речи не шло),когда жила одна, чтобы сделать операции крысам. Я хочу сама нести ответственность за своих крыс до их конца. А вот если бы животные заводились по обоюдному согласию, тогда бы и ответственность и расходы на лечение делились 50/50.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 22,44:57
мне, если честно, непонятно, какая разница между т.н. семейным бюджетом, при котором деньги физически складываются в одну банку/ящик/кошелек и берутся на оплату жилья/питания, и т.н. раздельным, когда деньги остаются в кошельках каждого из партнеров, но каждый несет определенные обязательства (кто-то платит за квартиру, кто-то - за продукты и т.д.). каким образом это свидетельствует о том, что кто-то живет как семья, а кто-то - как соседи по коммуналке?
всегда жила по второму варианту. есть денежные обязательства, которые я выплачиваю со своей зарплаты, т.е. делаю вклад в совместное хозяйство. что остается - пускается на мои хобби, текущие нужды и т.д. не вижу никакого практического смысла снимать деньги со счетов, складывать в одну кучку и брать оттуда.
А как Вы поступаете с расходами на отпуск? А крупные покупки? Мы пока решили делить 50/50 плату на квартиру, ком-е платежи, еду, а вот с другими вещами пока не понимаю, как быть. Правду сказать, я пока не работаю и прохожу платное обследование у врачей, как только мои деньги кончатся, я смогу расчитывать на своего партнера.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 08, 2012, 22,54:15
Когда у одного есть миллион, и у второго тоже, то нет разницы, чьи деньги идут на крыс или покупку новой блузки.
Вот завтра вам потребуется вдруг платное лечение, превышающее ваш личный бюджет, что тогда? Не лечиться, покупать лекарства подешевле, хотя у мужа есть необходимые для этого средства? Согласитесь, нонсенс.

Или вы сегодня уже купили себе новую шубку, истратив последние деньги, решив, что два дня до зарплаты как-то протянете, а завтра вдруг - Раз! - и потребовалась операция крысе.Как-то вариант "брать у мужа взаймы" не кажется мне нормальным. Или все-таки тратим тогда его деньги на ваших зверей?
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lady-bird от September 08, 2012, 23,12:35
А как Вы поступаете с расходами на отпуск? А крупные покупки? Мы пока решили делить 50/50 плату на квартиру, ком-е платежи, еду, а вот с другими вещами пока не понимаю, как быть. Правду сказать, я пока не работаю и прохожу платное обследование у врачей, как только мои деньги кончатся, я смогу расчитывать на своего партнера.

делить 50 на 50 не очень удобно. проще, когда один платит за квартиру, другой тратит деньги на что-то столь же необходимое и примерно равноценное. например, у нас всегда было так, что я плачу за жилищный кредит, интернет, телевидение, корма для животных, он - за квартиру и питание. получались примерно одинаковые суммы. остальное - по своему усмотрению.
крупные покупки у нас всегда покупались в кредит. поскольку договор надо оформлять на кого-то одного, то кто-то один и платил по нему. в отпуск мы не ездили (звери), поэтому такого вопроса не стояло.

когда я была 2 месяца без работы, жили, в основном, на его заплату. с моих сбережений платили только кредит.
в случае больничных и т.п. я всегда знала, что я должна обеспечить оплату "своих" обязательств. если у меня после этого ничего для себя не останется - это уже, значит, мои проблемы. но если бы мне не хватало денег на лекарство или что-то еще очень необходимое, я бы попросила и мне бы дали без вопросов.
и да, у нас были случаи, когда мы брали друг у друга взаймы и потом отдавали. если бы ему нужно было лекарство, я бы купила просто так. если же он сделал необдуманные покупки и теперь не хватает денег, то извините, это в долг. и, например, я не считаю для себя нужным и возможным просто так финансировать из "семейного" бюджета курение двух пачек в день (а это в месяц ого-го какая сумма).
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 08, 2012, 23,32:07
Когда у одного есть миллион, и у второго тоже, то нет разницы, чьи деньги идут на крыс или покупку новой блузки.
Вот завтра вам потребуется вдруг платное лечение, превышающее ваш личный бюджет, что тогда? Не лечиться, покупать лекарства подешевле, хотя у мужа есть необходимые для этого средства? Согласитесь, нонсенс.

Или вы сегодня уже купили себе новую шубку, истратив последние деньги, решив, что два дня до зарплаты как-то протянете, а завтра вдруг - Раз! - и потребовалась операция крысе.Как-то вариант "брать у мужа взаймы" не кажется мне нормальным. Или все-таки тратим тогда его деньги на ваших зверей?
Да, "не лечиться" для меня будет вариантом. Ну, или попросить взаймы, не вижу в этом ничего плохого.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 08, 2012, 23,46:20
Просить взаймы у мужа? :o  Может оно и не плохо, но грустно-то как!
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Daarj_McRattus от September 09, 2012, 00,55:23
Не вижу ничего страшного, например, в варианте, когда пара скидывается по какой-то сумме в общую копилку - на коммуналку, отпуск, а остальное тратит каждый на себя. Взял из копилки что-то - верни.
У нас общий бюджет, как-то смешался постепенно.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lenta от September 09, 2012, 08,16:05
Брать у собственного мужа взаймы,бред какой-то.Вообще,когда начинаются такие дележки в семье,то очень долго эта семья не продержится.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Tanra от September 09, 2012, 09,11:56
По-моему, куда большим бредом является вариант "не лечиться". Не могу представить, как бы я, имея деньги, спокойно наблюдала, как любимый человек пропадает без необходимого лечения, потому что ему не хватило на него денег.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 09, 2012, 09,37:30
По-моему, куда большим бредом является вариант "не лечиться". Не могу представить, как бы я, имея деньги, спокойно наблюдала, как любимый человек пропадает без необходимого лечения, потому что ему не хватило на него денег.

а еще хуже, если человек просто не скажет супругу, что ему нужно лечиться - чтобы не просить взаймы, чтобы не объяснять, куда потратил свои деньги и т.п.

Для меня "семейный бюджет" - это не общая коробочка, а прежде всего именно совместное распределение денег. совместное решение, что покупаем, а что нет, что важнее сейчас ДЛЯ СЕМЬИ.

Конечно, я когда-то сталкивалась с семьями, где муж отдавал жене всю зарплату, а она потом выдавала ему каждый день деньги на обед. В большинстве случаев это, конечно, лишнее. Чаще всего у каждого из супругов есть свои личные траты, и никто не подсчитывает все траты с точностью до копейки.
Правда. знаю и семью, где на какой-то период ВСЕ деньги были в одних руках (в их случае это были руки мужа), поскольку людям нужно было за несколько лет выплатить деньги за квартиру, и все четко подсчитывалось. Но там супруги осознанно пошли на такое, ограничив себя в личных расходах на этот период.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: AREON от September 09, 2012, 14,35:13
Как же легко человек может создать себе геморрой на пустом месте  ;D
Есть семья, значит и бюджет общий и в радостях и в тягостях.
Нет семьи, тогда можно и в рознь, дабы не быть обязанными друг другу в случае чего.
А раздельный бюджет в семье, так это до первого жизненного геморроя...       
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 09, 2012, 15,36:08
У меня опыт ведения совместного бюджета более 6-ти лет. Когда однажды мой друг предложил мне разделить бюджет, я жутко обиделась и отказалась. А ведь большая часть денег из бюджета уходила на меня: я училась в двух местах, посещала психотерапевта. На его увлечения просто не оставалось денег, а отказываться от своих учеб мне не хотелось. Теперь если я не могу себе чего-то позволить, я отказываюсь, и это решаю только я. Так мне удобнее. Если мне понадобится лечение, у меня есть то, от чего я могу отказаться в пользу оплаты лечения. У меня знакомая пара с раздельным бюджетом. Сейчас она должна рассчитаться с большим долгом из прошлого, поэтому он берет на себя аренду квартиры, а она берет академический отпуск на учебе, по-моему, справедливо. На время декрета он возьмет бюджет на себя, так они договорились. При этом люди при небольших зп живут очень интересной жизнью, у них и общие и раздельные увлечения, разнообразный активный отдых, добрые и уважительные отношения.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Luna1733 от September 09, 2012, 18,26:33
Приведу вам свой пример. Бюджет раздельный с самого начала, т.к. муж предлагал все что получаем(он получал деньги на руки) складывать в общую сумму и из нее уже тратить, а меня это не устраивало,в основном по тому что деньги я получала на крточку,да и обсуждать часть своих приобретений с мужом не считала нужным. Общие траты - в основном коммуналка и еда, делились пополам. Крупные покупки оплачивались или пополам, или большая часть (иногда до 100%) оплачивалась инициатором покупку. Если мне на что-то денег не хватало - то озвучивала сколько и на что мне надо, и зачем. Скажу сразу - получала необходимую сумму не всегда. По прошествию 9 лет совместной жизни, плавно съехали на вариат муж зарабатывает деньги на семью, а моя зарплата идет на мои расходы, крупные траты по прежнему оплачиваются пополтам, или большую часть оплачивает тот кому это больше надо. Внеплановые необходимые расходы - здоровье, срочный ремонт чего-либо оплачиваются тем чей банкомат ближе и кто быстрее сможет это сделать.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 09, 2012, 18,36:57
Луна, спасибо)
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: WolfRat от September 10, 2012, 20,07:09
Для меня "семейный бюджет" - это не общая коробочка, а прежде всего именно совместное распределение денег. совместное решение, что покупаем, а что нет, что важнее сейчас ДЛЯ СЕМЬИ.
Согласен. Собственно, расходы можно разделить на три части - обязательные, не подлежащие сокращению (комуналка/электричество/ телефон и т.п., кредиты), обязательные, но поддающиеся корректировке по сумме и времени траты (еда, одежда, разного рода бытовые расходы) и необязательные, по принципу "без этого прожить можно, но я могу это себе позволить". И вот как раз с последней категорией чаще всего проблемы и возникают. И тут два пути - либо договариваться и вырабатывать общую позицию, либо не париться и сразу рубануть - обязательные расходы совместные, а все остальные свои деньги трачу как считаю нужным, и тебя это не касается.
В принципе, оба пути имеют право на жизнь (если они устраивают партнёров), просто для супругов более естественен первый.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 10, 2012, 21,11:02
Wоlfrаt, спасибо. Из-за этой третьей части расходов я и хочу раздельный бюджет. А вообще, в идеале, я бы хотела вообще не работать) чтоб меня содержали) хочу заниматься домом, готовить, воспитывать детей, учиться, ходить на курсы английского, на фитнес, встречаться с друзьями, заниматься благотворительностью) много чего хочу) а приходится много работать((( жизнь несовершенна:-)
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Rosinka от September 10, 2012, 22,41:13
Wоlfrаt, спасибо. Из-за этой третьей части расходов я и хочу раздельный бюджет. А вообще, в идеале, я бы хотела вообще не работать) чтоб меня содержали) хочу заниматься домом, готовить, воспитывать детей, учиться, ходить на курсы английского, на фитнес, встречаться с друзьями, заниматься благотворительностью) много чего хочу) а приходится много работать((( жизнь несовершенна:-)
Отлмчно высказалась !:-) :-)  ахахаха :-)  Я тоже так хотела и стало скучно. Сейчас вышла на работу и стало веселее :-)
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 10, 2012, 22,56:56
Отлмчно высказалась !:-) :-)  ахахаха :-)  Я тоже так хотела и стало скучно. Сейчас вышла на работу и стало веселее :-)
Некоторым удаётся найти себе занятие самим. Я вот вообще не понимаю, что такое скучно, когда столько неизведанного кругом.
feel79, то, чего Вы хотите- это совсем не много, по идее Вы должны были это получить. Может быть ещё всё впереди.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 10, 2012, 23,00:23
В реальности не все так однозначно, чтобы четко "прописать", кто что покупает и за что платит в случае раздельного бюджета. Представила на миг, что мы вдруг стали жить каждый на свои деньги.

Скажем, нужна мужу новая куртка, за нее платит он или я? Вроде бы одежда мужа, ему и платить, вот только муж считает, что ему и старая сойдет, это мне кажется, что в ней уже ходить можно разве что с собакой гулять. Или муж считает, что можно купить куртку, скажем, за 5 тыс. руб., и платить больше он не видит смысла, а мне кажется, что лучше взять во-он ту курточку, что стоит в три раза дороже (цены беру условные, конечно).
Или я хочу, чтобы муж похудел, соответственно и продукты хочу покупать несколько иные - кто за это платит?
Или мне кажется, что собаку мужа стоит кормить более качественным (и более дорогим) кормом - платить кому?
Я думаю, что и муж мог бы нечто подобное сказать, но уже в отношении моих покупок.

Или я, допустим, откладываю посещение врача или покупку вроде бы необязательной сумочки или косметики, а муж (если бы знал, что они мне нужны), обозвал бы меня идиоткой, что экономлю на здоровье или купил бы косметику в подарок.

Или, скажем, я покупаю новые духи - просто потому что деньги имеются, а муж (ранее потративший, допустим, деньги на подарок маме) сидит со сломанным зубом и ждет, когда дадут зарплату.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: angler-vik от September 10, 2012, 23,02:30
Наталья, сорри, для меня не совсем понятно сформулирован Ваш вопрос. О чем идет речь - о семье или о временном совместном проживании двух людей противоположного пола, симпатизирующих друг другу?

Если это временное совместное проживание, то идея раздельного бюджета вполне логична. Надоели друг другу, разбежались, никто никому ничего не должен, каждый забирает свое, делить нечего!
У меня есть знакомые, которые именно так и живут, несмотря даже на наличие общего ребенка. Они называют друг друга мужем и женой, но бюджет раздельный, каждый тратит именно свои деньги на свои нужды.
И на мой взгляд стороннего наблюдателя это не способствует росту доверия и взаимопонимания в этой семье. Постоянные косые взгляды - кто, сколько и на что потратил! А фраза: "Зачем ты звонишь с моего телефона - не надо тратить мои деньги" (телефон второго члена этой "ячейки общества" банально разрядился в тот момент) меня просто шокировала.
Понимаю, что это своего рода крайность, но начиналось все это именно с раздельного семейного бюджета.
Я искренне не желаю Вам такого развития событий!

Если же речь идет о семье, то мое понимание семьи несколько другое.
Я может быть в чем-то идеалист, но на мой взгляд семья - это два человека любящих и доверяющих друг другу, готовые идти на взаимные уступки, учитывать интересы своей второй половинки, готовые пожертвовать чем-то ради близкого человека и не упрекать его потом.
Бюджет общий (необходимое условие - оба человека достаточно разумны и реалистичны, чтобы жить "по средствам"), приоритет на крупные траты обсуждается совместно, мелкие расходы не контролируются. Это дает возможность не чувствовать себя ущербным в разные периоды совместной жизни, когда кто-то зарабатывает больше, а кто-то меньше.
С таким подходом мы отметили  в этом году 20-ю годовщину счастливой совместной жизни, в которой не было конфликтов из-за того, кто и сколько зарабатывает денег.

Впрочем, это относится только к случаю равноправия в семье.

А Ваш последний пост о "идеальной жизни"
Wоlfrаt, спасибо. Из-за этой третьей части расходов я и хочу раздельный бюджет. А вообще, в идеале, я бы хотела вообще не работать) чтоб меня содержали) хочу заниматься домом, готовить, воспитывать детей, учиться, ходить на курсы английского, на фитнес, встречаться с друзьями, заниматься благотворительностью) много чего хочу) а приходится много работать((( жизнь несовершенна:-)
заставляет взглянуть на все это вообще в несколько ином свете (((
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lady-bird от September 11, 2012, 00,00:13
Скажем, нужна мужу новая куртка, за нее платит он или я? Вроде бы одежда мужа, ему и платить, вот только муж считает, что ему и старая сойдет, это мне кажется, что в ней уже ходить можно разве что с собакой гулять. Или муж считает, что можно купить куртку, скажем, за 5 тыс. руб., и платить больше он не видит смысла, а мне кажется, что лучше взять во-он ту курточку, что стоит в три раза дороже (цены беру условные, конечно).
Или я хочу, чтобы муж похудел, соответственно и продукты хочу покупать несколько иные - кто за это платит?
Или мне кажется, что собаку мужа стоит кормить более качественным (и более дорогим) кормом - платить кому?

"хочу, чтобы муж носил... похудел... кормил..." это же взрослый человек. либо вы разговариваете на эту тему и договариваетесь, либо это будет игра в одевание и кормление (в данном случае) большого ребенка.
в случае раздельного бюджета на куртку можно добавить или вообще подарить. когда я хотела, чтобы муж одевался на мой вкус, я сама покупала/дарила ему вещи.
а вот как, кстати, можно делить животных на своих и мужниных? как раз животные в одной семье - общие, а не деньги.
бюджет у всех в большей или меньшей степени раздельный, так или иначе. за исключением случаев, когда зарплата отдается в полном объеме кому-то одному.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Saffron от September 11, 2012, 10,13:57
Так и не понял, почему по конкретному вопросу "Кто вел раздельный семейный бюджет", куча народа выступила исключительно для того, чтобы рассказать, что так не делается. В чем был практический смысл? Человек разве спрашивал мнение на тему того, должна ли семья иметь совместный бюджет или раздельный? о_О

У нас бюджет условно-раздельный. Есть расходы, которые у каждого свои. Коммуналку и ипотеку за свою квартиру Галка платит сама. Я сам оплачиваю свой бензин и ТО. Свои курсы каждый из нас тоже оплачивает сам.
Продукты покупаются тем, кто раньше мимо магазина пришел. Или  тем, у кого в тот момент деньги в кошельке были. Эти суммы мы вообще никак не учитываем.
Крупные покупки вроде мебели или бытовой техники она либо делает сама, либо я ей дарю, то что ей сейчас нужно. Так же и в обратную сторону. Свои крупные покупки я обычно оплачиваю сам, но бывает, что мне делают подарки.  :)
Если у кого-то из нас с утра нет денег в кошельке, то он просто просто просит у второго. Это мелкие (500-1000 рублей) расходы, которые мы не учитываем (все равно сегодня я ей денег дал, завтра она мне).
В кафешках платит тот, у кого с собой есть деньги.  Мы это учитываем, но условно - опять же, все равно в следующий раз будет платить другой, просто по закону вероятности.  Понятное дело, что если мы не просто решили сходить в кафе, а кто-то из нас кого-то туда пригласил, то платит тот, кто пригласил. :)

Животные у нас, кстати, раздельные. Живут в разных клетках, в разных комнатах, потому что и там, и там взрослые самцы. Убираем каждый у своих. К врачу обычно возит тот, кому с работы удобнее выбраться. Или вместе, если в выходной.
Корм закупаем обычно каждый на своих зверей, но если у одного из нас корм закончился, то берет у второго. И это тоже, понятное дело, ни в какие расчеты не идет.
Если кому-то нужна сумма больше 1000 р, то он может одолжить у второго. как возвращать - по ходу разберемся. Чаще всего  постепенно возвращается разными покупками и оплатой тех же курсов. Именно деньгами мы друг другу редко что-то возвращаем.
Иногда, когда мы окончательно путаемся в расчетах, мы их просто обнуляем.  ;D
Нам так удобно, легко и нет никаких проблем с доверием или заглядыванием в чужой кошелек.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: rodinad от September 11, 2012, 10,34:56
А еще оч приятно одолжить тыщ 15 и отдать натурой ;) ;) ;) ;) ;) icon_lol icon_lol icon_lol icon_lol
Ну можно сказать, что и у нас по последнему образцу бюджет выстроен.
Он на свои покупает доски и елки, я - корм для крыс, гамачки и всякую крысохрень...
Я транжира, он жмот, получали до сих пор поровну почти, сейчас не знаю пока.
Если б не его жмотство, крупные покупки было б трудно делать...
Но правильно подметили - все хорошо, пока хорошо... когда начинается в обрез тут зависит от умения каждого умерить свои аппетиты...
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 11, 2012, 10,38:01

"хочу, чтобы муж носил... похудел... кормил..." это же взрослый человек. либо вы разговариваете на эту тему и договариваетесь, либо это будет игра в одевание и кормление (в данном случае) большого ребенка.
в случае раздельного бюджета на куртку можно добавить или вообще подарить. когда я хотела, чтобы муж одевался на мой вкус, я сама покупала/дарила ему вещи.
а вот как, кстати, можно делить животных на своих и мужниных? как раз животные в одной семье - общие, а не деньги.
бюджет у всех в большей или меньшей степени раздельный, так или иначе. за исключением случаев, когда зарплата отдается в полном объеме кому-то одному.

Знаете, за 30 лет совместной жизни мы с мужем давно определили, что и как делать.
И уж речи нет о том, что считать кого-то большим ребенком. Просто есть вещи, к которым, к примеру, мой муж абсолютно равнодушен. Одежда из их числа. Пока тряпь банально не развалилась на части, он может ее носить. Муж у меня спокойно ходит по магазинам за продуктами (уж явно больше, чем я), но вытащить его туда для покупки шмотья - задача не из легких. И это при том, что купить ему что-то без примерки я лично не рискну.
В итоге практически все покупки одежды для мужа инициируются мной.

Что же касается животных, то чуть выше человек как раз писал о том, что у них в семье звери "раздельные", даже корм покупают порознь.
У нас мужем "его" и "мои" в отношении животных более чем условны, это скорее означает то, что он или я явились инициаторами их заведения. Для крыс это я, для собаки - он. В остальном каждый просто делает в отношении животных то, что умеет и может. Скажем, лечить крыс - моя работа, а давать собаке таблетки - его. Разумеется, если надо ехать ко врачу, едет тот, кто может. Если по какой-то причине я не смогла дать крысам лекарства, скажу мужу, и он это сделает (просто именно я отслеживаю, кому и что давать).

Вообще мне кажется, что многие под словами "совместный" или "раздельный" бюджет понимают разные вещи.
То есть если описать одну и ту же жизненную ситуацию, то вполне допускаю, что кто-то скажет, что это совместный бюджет, а кто-то - что раздельный.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: victory80 от September 11, 2012, 11,06:43
У меня получалось, как само собой разумеющееся, в основном кватира (моя квартира) и коммунальные расходы, обслуживание моей машины включая топливо - мои, расходы на кормежку меня и зверей - мужика. Все остальное каждый сам. Если что-то серьезное и экстренное - то можно попросить помощь (но не факт что получишь  ;D ). С последним "мужем" на этой почве расстались. "У меня нет денег". Т.е. ты дорогая  меня одевай-корми-пои-за квартиру плати, а я тут буду свои кредиты выплачивать и на детей (с первой женой живут) тратить. И не на что-то полезное помощь детям оказывать, а на мультики-атракционы. А я буду содержать мужика получается. Нет. В начале все было хорошо. Все же хоть сколько то на еду давалось. А БП настал, когда с работой трудности начались. Ну я же поняла. Терпела. Но когда я заболела и мне мужик  на лекарство денег не дал, а детям дофига на атракционы в тот же день выложил, то шипеть начала и задумываться. 2 месяца протянула шипя эту лямку, ожидая, что милый свои проблемы разгребет с работой и хоть как-то поймет что мне элементарно тяжело... Но когда мне заявил, что он будет детей с ночевкой ко мне в квартиру приводить на выходыные (т.е. их надо кормить-поить-развлекать тоже), то мое терпение лопнуло. Мало того, что работаю как лошадь и на себе экономлю, да и болеть начала, и вроде с мужиком живу, только вот за год мы не провели вдвоем ни одного выходного и мне ничего не помогал по дому, так еще для кучи выходных лишат... и денег последних, которые растягиваю как могу. Все высказала как думаю, обиделся, ушел. Блин. Поняла что мужика содержать дороже и более нервно, чем лошадь зимой. Больше не хочу. Уже время прошло, а до сих пор не успокоиться  shuffle

У нас, в городе, судя по постам Дианы и разговоров со знакомыми, сейчас так многие живут: что коммунальные расходы - на одном, кормежка - на другом, остальное как получится. Но личные расходы (не первой необходимости) для личных нужд несет каждый по себе

Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Tanra от September 11, 2012, 12,13:58
victory80, у вас ангельское терпение.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lady-bird от September 11, 2012, 12,22:17
Знаете, за 30 лет совместной жизни мы с мужем давно определили, что и как делать.
И уж речи нет о том, что считать кого-то большим ребенком. Просто есть вещи, к которым, к примеру, мой муж абсолютно равнодушен. Одежда из их числа. Пока тряпь банально не развалилась на части, он может ее носить. Муж у меня спокойно ходит по магазинам за продуктами (уж явно больше, чем я), но вытащить его туда для покупки шмотья - задача не из легких. И это при том, что купить ему что-то без примерки я лично не рискну.
В итоге практически все покупки одежды для мужа инициируются мной.

Что же касается животных, то чуть выше человек как раз писал о том, что у них в семье звери "раздельные", даже корм покупают порознь.
У нас мужем "его" и "мои" в отношении животных более чем условны, это скорее означает то, что он или я явились инициаторами их заведения. Для крыс это я, для собаки - он. В остальном каждый просто делает в отношении животных то, что умеет и может. Скажем, лечить крыс - моя работа, а давать собаке таблетки - его. Разумеется, если надо ехать ко врачу, едет тот, кто может. Если по какой-то причине я не смогла дать крысам лекарства, скажу мужу, и он это сделает (просто именно я отслеживаю, кому и что давать).
вы уже говорите об организации жизни, при чем тут раздельный или совместный бюджет? :)

если говорить юридическим языком, то кто бы ни засыпал зверям корма в миску и ни драил их клетки, но ответственность в моем понимании должна нестись солидарно, причем как финансовая, так и ответственность за их жизнь и здоровье. если один заболел и не смог убрать, значит это делает второй. если один сидел на больничном и не хватило денег на корм, значит второй добавляет.

Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Tigrokrys от September 11, 2012, 12,48:42
А у меня с самого начала ощущение, что тема не про раздельный или совместный бюджет, а про доверие - и как следствие умение думать о другом человеке и договариваться друг с другом.
Примеряя на себя, мне было бы очень обидно узнать, что у моего любимого человека были проблемы со здоровьем, но он их утаил и отказался от лечения по финансовым соображением, а я в это время развлекалась, хотя могла бы - и хотела! - помочь. Вопросы здоровья важны достаточно, чтобы из-за них отложить другие планы. Да и я бы хотела знать что происходит в его жизни.
А тут получается, что партнер недостаточно хорош, чтобы делиться с ним проблемами и переживаниями. Моя жизнь, мои проблемы, мои деньги.
Такая же крайность, как и "перетягивание одеяла" в совместном бюджете полностью на себя в описанном ТС примере.
А бюджет тут ни при чем.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Luna1733 от September 11, 2012, 14,13:16
Tigrokrys, проблемами со здоровьем, не всегда полезно делиться с близкими. У них нервы хуже и фантазия богаче. Получается что вместо поправления своего здоровья, еще и их приходиться лечить-успокаивать.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 11, 2012, 14,24:25
вы уже говорите об организации жизни, при чем тут раздельный или совместный бюджет? :)

если говорить юридическим языком, то кто бы ни засыпал зверям корма в миску и ни драил их клетки, но ответственность в моем понимании должна нестись солидарно, причем как финансовая, так и ответственность за их жизнь и здоровье. если один заболел и не смог убрать, значит это делает второй. если один сидел на больничном и не хватило денег на корм, значит второй добавляет.

У нас бюджет совместный, поэтому нам все равно, кто и что покупает, деньги общие.
Но был бы он раздельным, возникли бы вопросы, кто должен "спонсировать" покупки, когда предмет вроде бы нужен одному, но сама покупка инициируется другим. Муж бы точно скорее потратил бы деньги на что-то совсем иное, а потом бы сказал, что все, финансов на новую тряпь не хватило. А там, глядишь, сезон сменился, и нужна уже не куртка, а, летние брюки...

Что же касается животных, то на данном форуме, увы, немало примеров того, что мужья или жены вовсе не считают, что они должны разделять какую-то ответственность за животных своих "вторых половинок". Мол, твоя крыса, ты ее и лечи. Нет времени, нет денег - это твои проблемы.  Для меня это ужас-ужас, я бы точно с таким человеком не смогла бы жить.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Tigrokrys от September 11, 2012, 15,01:41
Tigrokrys, проблемами со здоровьем, не всегда полезно делиться с близкими. У них нервы хуже и фантазия богаче. Получается что вместо поправления своего здоровья, еще и их приходиться лечить-успокаивать.
Может, со старенькой мамой делиться проблемами со здоровьем и не стоит, чтобы не волновать лишний раз. Но я себе плохо представляю семью, где каждый молчит о своих проблемах и справляется со всем в одиночку. Или не справляется.
Тем более, что партнер не отказывается помочь - его просто не ставят в известность.
Возможно мне слишком уж непривычна и потому непонятна идея такого совместного существования, где каждый сам за себя.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 11, 2012, 15,19:18
Коммуналку и ипотеку за свою квартиру Галка платит сама.
Продукты покупаются тем, кто раньше мимо магазина пришел. Или  тем, у кого в тот момент деньги в кошельке были. Эти суммы мы вообще никак не учитываем.
И квартиры у вас тоже раздельные?
С продуктами вообще интересно. Кто мимо магазина шёл, тот и купил (за свои деньги). Значит мне будет выгодно возле магазина не ходить ;D
А если каждый разную еду предпочитает, как договориться, что покупать? Тут уж и до раздельных холодильников недалеко.

А кстати, посуду кто моет? А убирает в квартире,стирает, готовит? Тоже каждый сам за себя? Если оба работают, бюджет раздельный, то было бы логично так.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: musemanka от September 11, 2012, 15,55:40
у нас так называемый раздельный бюджет.
муж зарабатывает больше меня.
50/50 плата за аренду квартиры
коммуналка, продукты и прочие необходимости - за счет мужа
отпуска и прочие крупные траты (например, мебель, техника) - муж платит
всё остальное, включая одежду, проезд на общественном транспорте, мелкие расходы "на булавки" - каждый за себя. но если мне что-то хочется, а собственных денег нет - прошу у мужа, он великодушно раскошеливается.
крысы 50/50 примерно получается. крысы у нас общие изначально.

три года так живём, и что, мы не семья? да, я от мужа как бы немного завишу, так и пускай! кому от этого плохо?

а разве правильно и честно было бы, если бы мужчина, зарабатывая больше меня, отдавал мне (или в банку) под отчёт весь свой заработок, и чтобы я, пусть даже не в полной мере, им распоряжалась? тем более, если бы я за него решала, как ему одеться, когда стричься, какой мобильный телефон купить? он и сам всё знает, он же не ребёнок :)
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Lady-bird от September 11, 2012, 15,58:42
несмотря на общую квартиру, мой муж (ныне бывший) считал, что в квартире он не мусорит, потому и убирать не будет. :)

кстати, про раздельные холодильники. рассказывали мне правдивую историю про разведенную пару, которые продолжали жить в одной квартире (по каким-то причинам они считают, что иначе им некуда деваться и негде жить). как и подобает соседям по коммуналке, все вынужденные общие расходы были поделены пополам, а личные (питание, текущие нужды и т.д.) - строго за свой счет. так вот холодильник у них был по спецзаказу - с двумя камерами и отдельными дверцами, каждая из которых закрывалась на замок. чтобы бывший супруг не позарился на чужую еду.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 11, 2012, 16,20:40
а разве правильно и честно было бы, если бы мужчина, зарабатывая больше меня, отдавал мне (или в банку) под отчёт весь свой заработок, и чтобы я, пусть даже не в полной мере, им распоряжалась? тем более, если бы я за него решала, как ему одеться, когда стричься, какой мобильный телефон купить? он и сам всё знает, он же не ребёнок :)

А почему это он вам, а не вы ему?  ;D

Вообще в тех случаях, когда муж по сути содержит жену, а она тратит свою небольшую зарплату на "булавки", это ИМХО сложно назвать раздельным бюджетом, это именно ситуация, когда один содержит другого.

И кто сказал, что в случае совместного бюджета кто-то должен все отдавать, да еще и под отчет?
Не, я, конечно, знаю примеры, когда человек отдавал зарплату в "банку", а потом из нее же брал деньги на подарок жене, но ИМХО это уже идиотизм.
Я уже выше написала, что разные люди под "общим" и "раздельным" бюджетом понимаю совершенно разные вещи. После этого поста я еще больше утвердилась в этом мнении.

Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Nateli от September 11, 2012, 16,36:29
хм....
а что значит общий или раздельный?
по мне
1) общий - это когда большая часть денег идет в кубышку. столько, сколько каждый считает нужным выделить на общие нужды. из этой кубышки оплачиваются отдых, лечение и крупные, согласованные друг с другом, покупки.
заныканная часть на "мелочи" и "личные надобности" - идет на одежду, развлекушки, подарки-помощь ближним, ежели размер траты не велик. если размер траты большой, то по согласованию, тратится из кубышки.

в этом случае возможны перегибы как в одну, так и в другую сторону (т.е. финансовая нагрузка может сместиться в какую-то сторону). но все решается семейным советом, открытым обсуждением прихода и расхода семейного бюджета. потому что поступают финансы в определенном размере и надо расчитывать, чтобы хватило всем на траты, и на создание необходимого фонда на час "Х"

2) раздельный, когда все совместные траты делятся пополамно.
данный вариант хорош в начале отношений, и рано или поздно плавно перетечет в гибридный

3) гибридный, когда часть расходов ложится на плечи того, кто имеет бОльшую зарплату. это оплата жилья (комуналки), отпуска...
одежда, траты на увлечения - чаще каждый оплачивает себе сам. покупка крупной бытовой, и не очень, техники - траты совместные с разным процентом вложения от сторон. лечение оплачивается в зависимости от стоимости и желания, либо совместными усилиями, если трата очень большая, или каждый сам себе.
но в этом случае каждый считает излишним информировать вторую сторону о своих доходах-личных тратах, возможны недомолвки и недовольство... при длительных такого рода отношениях.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: musemanka от September 11, 2012, 16,43:38
А почему это он вам, а не вы ему?  ;D

Вообще в тех случаях, когда муж по сути содержит жену, а она тратит свою небольшую зарплату на "булавки", это ИМХО сложно назвать раздельным бюджетом, это именно ситуация, когда один содержит другого.

И кто сказал, что в случае совместного бюджета кто-то должен все отдавать, да еще и под отчет?
Не, я, конечно, знаю примеры, когда человек отдавал зарплату в "банку", а потом из нее же брал деньги на подарок жене, но ИМХО это уже идиотизм.
Я уже выше написала, что разные люди под "общим" и "раздельным" бюджетом понимаю совершенно разные вещи. После этого поста я еще больше утвердилась в этом мнении.
ну, я тем более своих никому не дам  ;D ;D ;D

т.е., по-вашему, я на содержании? при том, что плачу свою часть аренды, оплачиваю около 50% содержания крыс, сама себе покупаю одежду и другие вещи, дарю равноценные подарки? при том, веду хозяйство и умудряюсь работать?

а разве совместный бюджет не значит "отдавать всё до копейки" в общий фонд? если нет, то я чего-то не понимаю..
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: musemanka от September 11, 2012, 16,53:42
в общем да, главное, чтобы всех всё устраивало и никто не чувствовал себя обиженным.
нравится людям все финансы в общую банку складывать, комфортно им так, значит, так для них лучше всего.

а я почему-то думала, что "раздельно" значит каждый сам за себя, а не пополам.

а у нас похоже на 3) гибридный. не во всём, но большей частью.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 11, 2012, 17,02:13
ну, я тем более своих никому не дам  ;D ;D ;D

т.е., по-вашему, я на содержании? при том, что плачу свою часть аренды, оплачиваю около 50% содержания крыс, сама себе покупаю одежду и другие вещи, дарю равноценные подарки? при том, веду хозяйство и умудряюсь работать?

а разве совместный бюджет не значит "отдавать всё до копейки" в общий фонд? если нет, то я чего-то не понимаю..

Про вас я как раз ничего не говорила. Я говорила о тех, кто тратит зарплату на "булавки".  ;D

Для меня общий - это когда в сущности деньги общие, неважно, они у меня на карточке, в тумбочке или в кошельке мужа. Это вопрос не местоположения денег, а скорее вопрос психологии - не мое, не твое, а наше. И распоряжаться можем мы оба.
Необязательно при этом снимать деньги со счета и класть в коробку, во всяком случае, все сразу. Мы не договариваемся заранее, кто за что платит, потому как это неважно, деньги наши, а уж я плачу при этом за квартиру или муж - не принципиально. Исходим только из удобства в данный момент.

Скажем, я обычно после зарплаты снимаю какую-то сумму - что-то кладу дома, что-то оставляю у себя в кошельке.
Сейчас у мужа более свободный график, поэтому чаще именно он покупает продукты - в том числе из тех денег, которые я положила дома. За квартиру сейчас плачу я - просто потому что могу сделать это через банкомат на работе. Точно так же я кладу деньги на сотовые - себе и мужу, плачу за интернет. Сломается банкомат - заплатит муж, ну и я тогда сниму со счета денег несколько больше.

Если снятой суммы не хватило, снимаю еще. Муж поступает так же. Никто не контролирует другого "с точностью до рубля" (это может потребоваться лишь если денег будет откровенно не хватать).
Когда нам нужно купить что-то более крупное, обсуждаем, на чьей карточке больше денег или с чьей удобнее снять сейчас. Если хотим на что-то накопить, аналогично, решаем, как это делать.
Если нужны деньги на лечение, на содержание животных, опять же, решаем, откуда их взять.
Я вполне доверяю мужу и у меня не возникает мыслей, что он меня "объедает". А ему не приходит в голову спрашивать, сколько денег я истратила на колготки или кофточку.

Если идем вместе в магазин за одеждой или чем-то дорогим, просто уточняем, кто берет деньги или карточку, какой суммой располагаем в данный момент (чтобы банально не оказаться совсем без денег или не смотреть на то, что явно не по карману). Я вполне могу расплатиться за что-то из того, что куплено для мужа, а он - за какие-то сугубо мои вещи. У нас общая квартира, нет "чужих"  детей и каких-то "посторонних" долгов (то есть на этот счет вопросов не возникает).  Что-то тратим на родителей и родственников - как его, так и моих, всякие ДР и просто при необходимости.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Tushkan от September 11, 2012, 17,24:15
Мой девиз: твои деньги - это наши деньги, мои деньги - это мои деньги. :)
По теме: у моих знакомых был раздельный бюджет. И, как правильно, писали раньше, как-то он сам собой стал общим. Ну, или скорее гибридным. Окончательно это произошло, когда появился ребенок. Странно же как-то было бы пополам покупать ему детское питание.
Для меня это было изначально странно, но пара вполне себе крепкая, второго ребенка ждут, так что сказать, что раздельный бюджет - это ужас-ужас и начало конца, нельзя. Просто потом все равно в той или иной степени он становится более общим, когда у людей появляется все больше общего - целей, интересов, потребностей...
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 11, 2012, 17,52:25
Для меня общий - это когда в сущности деньги общие, неважно, они у меня на карточке, в тумбочке или в кошельке мужа. Это вопрос не местоположения денег, а скорее вопрос психологии - не мое, не твое, а наше. И распоряжаться можем мы оба.
Да, согласна. Это главное отличие.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Saffron от September 12, 2012, 10,15:30
И квартиры у вас тоже раздельные?
С продуктами вообще интересно. Кто мимо магазина шёл, тот и купил (за свои деньги). Значит мне будет выгодно возле магазина не ходить ;D
А если каждый разную еду предпочитает, как договориться, что покупать? Тут уж и до раздельных холодильников недалеко.

А кстати, посуду кто моет? А убирает в квартире,стирает, готовит? Тоже каждый сам за себя? Если оба работают, бюджет раздельный, то было бы логично так.
А давайте мы сами разберемся, что будет логично для нас. ;)
Удивительная все-таки у людей привычка объяснять другим, как правильно жить, хотя у них об этом и не спрашивали.

Да, у меня две свои квартиры, за них уже, понятное дело, платит не она, хотя иногда мы живем у меня - зависит от того, как нам на данный момент удобнее.
Если вы будете стараться не ходить мимо магазина, потому что вам так выгоднее, и имеете сложности с тем, чтобы договориться, какую еду покупать, то это говорит о ваших отношениях куда больше, чем наш раздельный бюджет. Потому что у нас таких мыслей как-то даже не возникало. И я покупаю финики и ореховое варенье, которые уж точно не входят в предметы первой необходимости, и которые я не ем, зато Галка их любит. И она регулярно закупается сладостями к чаю, хотя сама печенья и тортики не ест.
А еще я умею готовить и мыть посуду, даже за чужими гостями, а Галке не лень лишний раз убрать лоток за моей кошкой.
Не стоит путать разные способы ведения финансовой составляющей хозяйства с построением отношений в целом. Это очень разные вещи.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 12, 2012, 16,58:09
А давайте мы сами разберемся, что будет логично для нас. ;)
Удивительная все-таки у людей привычка объяснять другим, как правильно жить, хотя у них об этом и не спрашивали.
Ну, ну, спокойнее, где Вам объясняют, как жить "правильно"?
Народ делится опытом, недоумевает по поводу каких-то вещей. Но Вам, или кому-то ещё , никто ничего не навязывал, тем более у Вас не совсем раздельный бюджет.
 А речь именно о нём во всех проявлениях, именно о нём тут спрашивали, и об отношениях, которые из него вытекают (каждый обеспечивает себя сам, каждый сам заботится о своих проблемах и нуждах). Если я говорю, что мне бы не хотелось такой семейной  жизни, то это не значит, что я кого-то учу жить "правильно".
Вообще-то ни единого слова не написала о том, как на мой взгляд правильно, ибо это уже другая тема.
Хотя...
А вообще, в идеале, я бы хотела вообще не работать) чтоб меня содержали) хочу заниматься домом, готовить, воспитывать детей, учиться, ходить на курсы английского, на фитнес, встречаться с друзьями, заниматься благотворительностью) много чего хочу) а приходится много работать((( жизнь несовершенна:-)
Правильно- это когда нет такого разрыва между тем, чего на самом деле хотелось бы, и тем, что есть. Пытаться приспособиться к данным обстоятельствам тоже правильно, но на долго ли хватит?
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: feel79 от September 12, 2012, 19,37:48
Ну, ну, спокойнее, где Вам объясняют, как жить "правильно"?
Народ делится опытом, недоумевает по поводу каких-то вещей. Но Вам, или кому-то ещё , никто ничего не навязывал, тем более у Вас не совсем раздельный бюджет.
 А речь именно о нём во всех проявлениях, именно о нём тут спрашивали, и об отношениях, которые из него вытекают (каждый обеспечивает себя сам, каждый сам заботится о своих проблемах и нуждах).
Вefаnа, Вы почему-то не услышали за словами Сафрона любви и заботы о близком. Мне в таких отношениях видится возможность и желание заботится о любимом человеке и возможность заботится о самом себе, не перепоручая это другим. Что может быть зрелее. И я изначально имела ввиду раздельно-долевой бюджет.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Befana от September 12, 2012, 20,10:17
Вefаnа, Вы почему-то не услышали за словами Сафрона любви и заботы о близком.
Как раз таки и услышала, поэтому и говорю, что его случай-не является примером  раздельного бюджета, когда доходит до крайностей.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: Svet-lana от September 12, 2012, 21,37:38
Мне кажется, что пугают всех как раз крайности.
Кому-тов совместном бюджете мерещится контроль чуть ли не каждой истраченной копейки, а кто-то в раздельном бюджете видит, как один из супругов умирает с голоду, а второй сидит рядом и лопает черную икру.
Наверное, истина, как обычно, где-то рядом, в том смысле, что в нормальном браке нет ни того, ни другого.
Если люди друг другу доверяют, то они уж как-нибудь смогут договориться и выбрать именно то соотношение свободы в тратах и объединения средств, которое их устроит.
Название: Re: Раздельный семейный бюджет.
Отправлено: TuaTha от September 14, 2012, 13,25:17
а кто-то в раздельном бюджете видит, как один из супругов умирает с голоду, а второй сидит рядом и лопает черную икру.
;D представила))

Мне кажется, что пугают всех как раз крайности.
Кому-тов совместном бюджете мерещится контроль чуть ли не каждой истраченной копейки, а кто-то в раздельном бюджете видит, как один из супругов умирает с голоду, а второй сидит рядом и лопает черную икру.
Наверное, истина, как обычно, где-то рядом, в том смысле, что в нормальном браке нет ни того, ни другого.
Если люди друг другу доверяют, то они уж как-нибудь смогут договориться и выбрать именно то соотношение свободы в тратах и объединения средств, которое их устроит.
Золотые слова!!!