Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: swiristel от August 22, 2013, 23,47:10
-
Помогите советом. Двое из шести крысиков у нас внезапно погибли. До этого они немного почихивали, вот и всё. Давала эхинацею. Один из погибших крысиков в последний день страдал приступами удушья. Мы записались к ветеринару, но нас смогли принять только на следующий день, и малыш не дождался. :'( Оставшихся четверых понесли к ветеринару, где нам поставили астму. У этих - пока в лёгкой форме.
Прописали тэопек (человеческие таблетки от бронхиальной астмы, развожу водой и даю из шприца ), глюконат кальция ( размельчаю и сыплю в корм ), и уколы экстрактом алоэ по-Филатову. Насчёт последнего лекарства нам в аптеке сказали, что это вообще глазные капли и можно ли ими делать инъекции, они сомневаются. В общем, смутили нас и уколы мы пока не делаем. Но и терять крысиков больше не хотим. Может, кому-то прописывали эти же медикаменты? Подскажите.
-
астма - сразу у 6 крыс? бред.. не нужно пичкать крыс сомнительными препаратами.
Возраст звериков какой? Вес?
подробно опишите каково их состояние на сегодняшний момент. Чем кормили, могли ли что-то найти из химикатов илиподобрать какую-то отраву?
Можно записать видео и выложить здесь.
Добавлено August 23, 2013, 01,12:49
вот тут есть список врачей, к которым можно обращаться с крысами - они умеют их лечить. http://ratforum.ru/index.php/topic,228.0.html
-
К тем врачам, у которых были не ходите больше никогда, ни с крысами, ни с кем-то еще. Экстрактом алоэ по Филатову нельзя ставить уколы, В лучшем случае будет некроз или абсцесс, в худшем крыса погибнет. Существует экстракт алоэ специально для инъекций, в ампулах.
Срочно обратитесь к нормальному врачу.
-
Бегите от этого врача!
-
Дорогие форумчаночки, отвечаю.
Возраст крысиков 1 год. Звериков мы не взвешивали, поэтому точно назвать вес не могу. У нас два мальчика и две девочки ( самцы и самки сидят в разных клетках ). Мальчики по-больше, чем девочки, но все зверики выглядят как нормальные средние крысы. Кормили кормом "Крысуня" и "Зверюшки". Но по совету ветеринара сменили корм на "ВитаКрафт". Наши крысы его не особо жалуют, наверное, не привычно. В качестве наполнителя - спрессованные в кусочки опилки, их же можно добавлять в кошачий туалет. Любят теребить сено. Даём покупное, витаминизированное с шиповником. Подобрать химикаты или что-то инородное они не могли априори, это 100% исключено. На данный момент хрюкает только один крыс-мальчик. Остальных вместе с ним мы носили к ветеринару на всякий случай после внезапной смерти двух мышунь из этого же помёта.
Добавлено August 23, 2013, 21,09:13
вот тут есть список врачей, к которым можно обращаться с крысами - они умеют их лечить. http://ratforum.ru/index.php/topic,228.0.html
Спасибо за список, ознакомилась. Но... ??? В этом списке значится врач, к которому мы и ходили на приём! shuffle Отношение ветеринара к зверикам очень понравилось, не хотелось бы отказываться от услуг этого доктора. :-[
-
значит этого врача надо исключить из списка!
-
Так что же нам может помочь, если такие уколы делать нельзя?
-
Совета по лечению давать не хочу, но рекомендую убрать из клеток и опилочный наполнитель, и сено. Положите бумажные салфетки. Мелкая древесная и травяная пыль могут раздражать дыхательные пути и в итоге привести к приступам, похожим на астму. Если я правильно поняла, крысы у вас однопометники, и это может быть врожденное слабое место в их организмах.
-
Совета по лечению давать не хочу, но рекомендую убрать из клеток и опилочный наполнитель, и сено. Положите бумажные салфетки. Мелкая древесная и травяная пыль могут раздражать дыхательные пути и в итоге привести к приступам, похожим на астму. Если я правильно поняла, крысы у вас однопометники, и это может быть врожденное слабое место в их организмах.
Спасибо за советы. Да, все наши крысики - братики и сестрички. Что касается наполнителя, то они всегда с ним жили. Мы его всегда брали. А хрюканья начались сравнительно недавно. Пыли от наполнителя нет. К тому же он надолго нейтрализует запах. Наши мышуни - большие вонючки. Боюсь, если мы настелим салфетки, то клетки придётся мыть по нескольку раз в день. :-\ А сено мы купили им недавно, уже после гибели двух мышунь. Если честно, чихов от этого ещё больше не стало. Наоборот, им нравится, хозяйственные девочки из сена даже сделали себе дверь в домике ;D
-
сдайте анализ кала на простейших
-
сдайте анализ кала на простейших
Спасибо. Нам ещё предлагают сдать кровь почему-то именно из хвоста самого хрюкающего крыса.
-
Не соглашайтесь на анализ крови-при респираторке он неинформативен.
Сделайте рентген, если крыс дает себя фиксировать без приступов удушья.выложите сюда. 2 проекции.
-
Анализ крови при респираторке не эффективен, а анализ кала эффективен? ))) Если однопометники погибли при схожей симптоматике, то самое разумное сделать рентген в 2 проекциях и начинать аб-терапию.
-
Наши мышуни - большие вонючки. Боюсь, если мы настелим салфетки, то клетки придётся мыть по нескольку раз в день.
Настя, читаем внимательно. Анализ кала предложила сделать исходя вот из этих слов.
-
А простейшие будут непременно в анализе кала) а если не обнаружатся-не значит, что их нет.
Если нет симптоматики кишечной-не надо протозойных выводить.живут себе и живут, не мешают.
-
доктора, заглядывайте в этот раздел почаще плиз!
-
Времени совсем мало. Да и лечить на расстоянии некомильфо-как пальцем в небо.
-
угу. Зато нам - без мед образования - комильфо по ночам вытаскивать крыс с того света.
-
Девчонки! У самого хрюкающего сегодня опухла задняя лапа. ((( Он ей не шевелит. ((( В принципе, пытается передвигаться на трёх лапках. Мы пересадили его от братика на всякий случай в отдельную клетку. От корма не отказывается. Но видно, что ему не по себе из-за лапы и хрюканий. ((( Что это? Теперь ещё и лапа!
-
блин.
вот это
Прописали тэопек (человеческие таблетки от бронхиальной астмы, развожу водой и даю из шприца ), глюконат кальция ( размельчаю и сыплю в корм ), и уколы экстрактом алоэ по-Филатову.
выкинуть и забыть - куда выкинули. red285
Зверь хрюкает,у него респираторка или уже пневмония. Срочно покупаете антибиотик и начинаете лечить звериков. Например в ветаптеке - байтрил 5% ( в шприц 5мл вам хватит) и в чел. аптеке ЮНИДОКС солютаб + физраствор + инсулиновые шприцы. Завтра купите - пишите,скажем дозировки. Крыс надо взвесить. Это и лапе поможет.
-
Завтра купите - пишите,скажем дозировки. Крыс надо взвесить.
Вы думаете, это у него от этих таблеток? :-[ Но я их всем крысам даю (давала), а лапу только у него раздуло. Кстати, забыла написать, что около месяца назад он сорвал на этой лапке коготь, до крови (меня так яростно лягал, когда лекарство давала). Но это его не особо беспокоило, коготь отпал и пальчик зажил. Может, это как-то отразилось на лапе? Мы посадили его обратно в клетку к братику, потому что больной крысик заскучал один и пытался вылезти из своей "одиночной камеры" при любом удобном случае (это на трёх-то лапах!) Как только крыс взвесим, обязательно отпишусь.
-
Лапа - в данном случае вторична. Первично вот это
Зверь хрюкает,у него респираторка или уже пневмония. Срочно покупаете антибиотик и начинаете лечить звериков.
эти таблетки можете пить сами, если жаль просто выкинуть. Крыс ими травить ни к чему.
-
эти таблетки можете пить сами, если жаль просто выкинуть. Крыс ими травить ни к чему.
Ни эти, ни какие-либо другие таблетки мне лучше не пить. Я жду ребёнка.
-
В той ветаптеке, в которую успела заехать после работы, байтрила не оказалось. Завтра поищу в других. За то дома обнаружила порошок сумаммед. Он не помешает?
-
Приступы удушья начались у одной из самок. :-[
-
Зверь хрюкает,у него респираторка или уже пневмония. Срочно покупаете антибиотик и начинаете лечить звериков. Например в ветаптеке - байтрил 5% ( в шприц 5мл вам хватит) и в чел. аптеке ЮНИДОКС солютаб + физраствор + инсулиновые шприцы. Завтра купите - пишите,скажем дозировки. Крыс надо взвесить. Это и лапе поможет.
когда вам пишут "срочно" это значит - вот прям счас.. подпрыгнула и побежала за лекарствами. А если нет - ну что вы от нас хотите - лечите астму, по тем рекомендациям. Только все звери умрут.
Добавлено August 31, 2013, 14,14:50
Приступы удушья начались у одной из самок. :-[
АНТИБИОТИК!!!
Срочные уколы для снятия приступа (не лечение!)
фуросемид 0,1+ дексаметазон 0,05+ эуфиллин 0,1 - все в чел апетке, колется инсулинками подкожно, 2рд.
-
Байтрил я так и не нашла. Вместо него мне продали Энросепт. Заверили, что это то же самое.
Добавлено August 31, 2013, 19,08:41
Самка весит 300 г, самец 500. ( плюс-минус копейки). Инсулиновый шприц на 100 делений. Как рассчитать дозировку в этом случае? По всей видимости, колоть придётся внутримышечно, потому что в аптеке меня заверили, что физраствор не нужен. А сейчас читаю, для подкожных инъекций очень даже нужен. :(
-
В энросепте то же действующее вещество, что и в байтриле. Скольки процентный энросепт купили? Не знаю, как Елена-Ворона Вам посоветует, я бы для серьезной респираторки брала бы дозировку 10 мг/кг дважды в день.
-
В энросепте то же действующее вещество, что и в байтриле. Скольки процентный энросепт купили? Не знаю, как Елена-Ворона Вам посоветует, я бы для серьезной респираторки брала бы дозировку 10 мг/кг дважды в день.
Спасибо за совет. Лекарство 5%.
Добавлено August 31, 2013, 21,02:45
Сделать укол внутриМЫШечно не получилось. Крыс изворачивался и крутился. В итоге вообще убежал, предварительно обосрав меня. Придётся-таки купить физраствор ( который "не надо", как мне сказали в ветаптеке >:( ) и пытаться делать уколы в холку.
Добавлено August 31, 2013, 21,06:12
фуросемид 0,1+ дексаметазон 0,05+ эуфиллин 0,1 - все в чел апетке, колется инсулинками подкожно, 2рд.
Спасибо. Это всё в один шприц набирать или по отдельности колоть лекарства друг за другом? И если подкожно, то значит, ещё и физраствор надо добавить?
-
Вы проблемным зверям рентген делали? Если у них ринит, то дозировки будут другие (если, конечно, это не повторное обострение респираторки).К другим рекомендованным врачам во Владимире обращались?
-
Вы проблемным зверям рентген делали? Если у них ринит, то дозировки будут другие (если, конечно, это не повторное обострение респираторки).К другим рекомендованным врачам во Владимире обращались?
К другим обращались, но не в этот раз, а с другими мышами. Толку от лечения не было. Стало только хуже. Рентген не делали. В ветклинике не предлагают.
Добавлено August 31, 2013, 21,31:31
А где хранить открытый энросепт? В холодильнике?
-
К другим обращались, но не в этот раз, а с другими мышами. Толку от лечения не было. Стало только хуже. Рентген не делали. В ветклинике не предлагают.
К другим - это рекомендованным? Из этого списка врачи были http://ratforum.ru/index.php/topic,228.0.html (http://ratforum.ru/index.php/topic,228.0.html) ?
"Толку от лечения не было", а врачу говорили о том, что зверю легче не становится? Не всегда бывает так, что сразу подбирается необходимый препарат, дозировки. Надо обязательно поддерживать обратную связь с врачом. Помогло - сообщили. Не помогло - бегом связываться и менять схему лечения.
У вас энросепт во флаконе какого объема? И как Вы его открыли - крышечку резиновую сняли или через прокол шприцом набирали?
-
К другим - это рекомендованным? Из этого списка врачи были http://ratforum.ru/index.php/topic,228.0.html (http://ratforum.ru/index.php/topic,228.0.html) ?
Да. Из этого списка.
Добавлено August 31, 2013, 22,26:13
"Толку от лечения не было", а врачу говорили о том, что зверю легче не становится? Не всегда бывает так, что сразу подбирается необходимый препарат, дозировки. Надо обязательно поддерживать обратную связь с врачом. Помогло - сообщили. Не помогло - бегом связываться и менять схему лечения.
Да, но нас сразу предупредили, что мы старенькие и, возможно, лечение не поможет. Точный диагноз так и не поставили. Только "старенькие". Мышке на тот момент было около 2-х лет.
Добавлено August 31, 2013, 22,28:42
У вас энросепт во флаконе какого объема? И как Вы его открыли - крышечку резиновую сняли или через прокол шприцом набирали?
Объём флакона 10 мл. Серединку крышечки отогнули, под ней резиночка. Её прокололи иглой и в шприц набрали. Потом серединку крышечки загнули обратно, стало почти также, как и до открытия.
-
Да, так и набирать через крышечку. Мы обычно в 2 мл или 5 мл шприцы набираем, а потом из двушки инсулинкой: число проколов резиновой пробки минимизируется и игла у инсулинки не затупляется. Резиновую пробку перед проколом очищаем спиртовой салфеткой. Хранить набранное и сам флакон в темном месте от 5 до 25 по Цельсию. Мы в жару на дверке холодильника храним - там у нас 7 по Цельсию. Перед инъекций шприц греем в руке до температуры тела.
Вы сколько укололи на 300 гр и 500 гр в мл?
По поводу врачей - напишите в личку и пообщайтесь с автором списка (см. ссылку, которую я выше приводила): кого с Вашими проблемами она Вам еще посоветует. Спросите у Nail у кого из Ваших местных рекомендованных врачей какие сильные и слабые стороны.
-
Вы сколько укололи на 300 гр и 500 гр в мл?
Нисколько ))) Крысунь не дался. Внутримышечный укол оказался для нас слишком сложным. Завтра попробуем в холку укол сделать, когда физраствор купим.
-
Ну наконец-то мы сделали это! Уколы энросепта всем крысуням в холку! yahoo Планируем делать инъекции один раз в день в течении недели. Так правильно?
-
я бы делала 2рд. Тк звери болеют давно - запущено..
Добавлено September 01, 2013, 14,06:03
можно делать не только в холку. По бокам, где задняя лапка присоединяется - там тоже шкурка хорошо оттягивается.
-
можно делать не только в холку. По бокам, где задняя лапка присоединяется - там тоже шкурка хорошо оттягивается.
Спасибо. Будем иметь ввиду. Надеюсь, скоро будет улучшение. Пока ещё хрюкают.
-
Пришлось пропустить один день. :( Муж нечаянно выкинул вместе с использованными шприцами и само лекарство. >:( Выяснилось это поздно вечером, когда купить новое было уже негде. Что интересно, на следующий день я в своё рабочее время бегала в ветцентр за Энросептом. Приобрела. Но, вернувшись на работу, обнаружила, что срок годности лекарства истёк ещё год назад! :P Вот как в ветцентре могут продавать такое? Они что, и зверей этим лечат? В общем, расстроилась ужасно, но уйти с работы у меня уже возможности не было. В панике позвонила маме. Спасибо ей, она поехала в ветеринарную клинику, где купила нормальное лекарство со сроком годности до 2015 года! hb Так что уколы возобновились. :)
-
Продолжаем делать инъекции. Уколы помогли от хрюков. НО! Одна их крысунь (самая маленькая по весу) начала яростно свистеть. Звуки такие, как будто кто-то ритмично сжимает и разжимает маленькую игрушку с пищалкой, или качает микроскопический насос. Свист достаточно громкий, иногда даже слышно из соседней комнаты. Свистит мышуня не постоянно, а приступами. Подскажите, с чем это может быть связано? :-[ Энросепт 5% мышуне колим регулярно, как и остальным зверикам.
-
Возможно, одного антибиотика не хватает и имеет смысл подключить еще один.
А распишите, пожалуйста, итого кому сколько колете энросепта 5%: пол, возраст, вес, дозировка в мл, кратность -сколько раз вдень. Вы разбавляете энросепт физраствором при уколе в холку?
-
А распишите, пожалуйста, итого кому сколько колете энросепта 5%: пол, возраст, вес, дозировка в мл, кратность -сколько раз вдень. Вы разбавляете энросепт физраствором при уколе в холку?
Всего 4 крысы: 2 мальчика и 2 девочки. Все они - однопомётники, то бишь родные братья и сестрички. Возраст 1 год и 3 мес. Мальчики весят по 500 г, девочки по 300 г ( плюс-минус несколько граммов ). Уколы делаем всем 1 раз в день. У нас инсулиновые шприцы, где 100 делений. Для мальчиков мы набираем лекарства 4-5 верхних деления, то есть жидкость почти доходит до отметки 10. Девочкам - три верхних деления. Плюс добираем физраствор, вместе с ним жидкость доходит до деления 50.
Всем крыскам помогло, а эта девочка ни с того-ни с сего вдруг рассвистелась. :-\
-
Если в 1 миллилитровом шприце в 10 юнитах 5 делений, то получается Вы делаете 10 мг\кг(о которых я вам писала выше), но 1 раз в день. Одно маленькое деление -0,02 мл - это я расписываю для того, чтобы убедится, что мы об одних и тех же значениях говорим.
Видимо, свистящей девочке не хватило одного укола в день или этого антибиотика не хватает.
У нас неплохие результаты были на комбинации байтрил+юнидокс (хотя юнидокс и бактериостатик), байтрил+ингаляции гентамицином, цефтриаксон сам по себе. Но это зависит от того, как антибиотик работает у конкретного зверя с конкретным возбудителем.
Ингаляции антибиотика вообще удобны могли бы быть в Вашем случае: посадил парочку в камеру - сразу двоих полечил, плюс транспортировка лекарства адресно на более тонком уровне.
И еще я бы тех, кто более менее выздоравливает, колола не меньше трех недель.
-
И еще я бы тех, кто более менее выздоравливает, колола не меньше трех недель.
Да, мы продолжаем колоть всех. Даже тех, кто уже не хрюкает. Попробуем немного добавить лекарства для свистуньи.
А как делать камеры для ингаляций? Боюсь сделать что-то неправильно и навредить им.
-
Под камеру мы приспособили пластиковый пищевой контейнер объемом 15 л, дополнительно уплотнили места касания с крышкой. Проделали отверстие для подачи лекарственной взвеси из небулайзера.
Т.е., самый основной элемент во всем этом -небулайзер (все хотим пофотографировать и выложить как это у нас выглядит, да руки не доходят). Есть у Вас дома такой агрегат (часто он в наличии у кого дети есть) или у кого взять "поносить" есть? Основной параметр выбора: размер частиц на выходе меньше 5 мкм и тип небулайзера - компрессорный (не ультразвуковой)
-
Под камеру мы приспособили пластиковый пищевой контейнер объемом 15 л, дополнительно уплотнили места касания с крышкой. Проделали отверстие для подачи лекарственной взвеси из небулайзера.
А каким лекарством они так дышат и сколько по времени? И насколько опасно может быть, если мы перемудрим с пропорциями?
-
Нам врач прописывал ингаляции гентамицином. Гентамицин раствор для инъекций 4% или 40 мг разводится с физраствором в соотношении 1 к 10 (1 часть гентамицина). На вес зверя 450-500 грамм сидеть в 15-ти литровой камере 10-15 минут 2 раза в день. Гентамицин мы набирали из ампулы в шприц. Шприц хранили на дверке холодильника. Перед процедурой гентамицин смешивали с физраствором и наливали в емкость для лекарств. Шприц с гентамицином хранили в холодильнике сутки, потом выбрасывали. Он стоит копейки, поэтому не заморачивались использовать его в более длительном режиме. Заполняли емкость для лекарства у небулайзера до отметки максимум. Как раз хватало на сеанс. После процедур детали промывали проточной водой, а затем обрабатывали хлоргексидином и просушивали.
-
Караул! Сейчас вспомнила, что забыла Вам написать о продолжительности курса ингаляций гентамицином: 7 дней по 2 раза в день. Прошу прощения.
-
Караул! Сейчас вспомнила, что забыла Вам написать о продолжительности курса ингаляций гентамицином: 7 дней по 2 раза в день. Прошу прощения.
;D ;D ;D Ничего страшного ))) Спасибо за подробное описание процедуры ))) А у меня ещё вопрос: сколько можно хранить в холодильнике стеклянную колбочку Энросепта, из которой мы каждый вечер набираем лекарство иглой через резиночку? По-сути, колбочка закрыта, мы только отгибаем край крышечки во время набора. Мы уже больше недели набираем лекарство из одной и той же колбочки. Не долго ли это? Может, купить новую?
-
А у меня ещё вопрос: сколько можно хранить в холодильнике стеклянную колбочку Энросепта, из которой мы каждый вечер набираем лекарство иглой через резиночку?
У энросепта в инструкции ничего не пишется про сроки хранения после вскрытия (при наборе лекарства через пробку), но я бы хранила также как и байтрил - 28 дней. Потом выбрасывать. Так что Вам должно хватить на этот курс лечения, если лекарство раньше не закончится.
-
У энросепта в инструкции ничего не пишется про сроки хранения после вскрытия (при наборе лекарства через пробку), но я бы хранила также как и байтрил - 28 дней. Потом выбрасывать. Так что Вам должно хватить на этот курс лечения, если лекарство раньше не закончится.
Мы перестали делать уколы не хрюкающим крыскам. Сейчас продолжаем мучить только свистунью. Но вот беда. Пока она сидит себе спокойно в клетке, она разве что иногда посвистывает ( сейчас уже реже ). Поведение нормальное, выбегает из домика за вкусненьким. А когда мы достаём её, чтобы сделать укол, (а она уже знает, зачем её берут) у неё от переживаний начинаются приступы - хватает ртом воздух. Повторю, пока сидит в клетке, такого нет, дыхание затрудняется только когда нервничает. После укола забивается в домик и пока не продышится, её оттуда не выманить никакими коврижками. В такие моменты я жалею, что потревожили её и сделали укол.
П.С. завтра планируем купить небулайзер.
-
Я бы в Вашей ситуации доколола энросепт до трех недель всей троице, которая на поправку пошла. Зараза коллективная и с серьезными осложнениями - в этом случае оправданы удлиненные курсы антибиотика.
Насчет недолечившейся девочки - поищите в ветаптеках энроксил. Можно попробовать заменить на таблетки инъекции: если зверь не будет капризничать с поеданием лекарства, то стресс от лечения минимизируете. Нам нравится дозировка 50 мг - тогда при делении таблетки не получается больших горок, как в дозировке 15 мг. Энроксил с аппетитным запахом и поедается на ура в пюре, творожках, каше.
Насчет небулайзера. Мы сами такой используем: http://omron-rus.ru/userpoints/kompressornye/Omron-C28 (http://omron-rus.ru/userpoints/kompressornye/Omron-C28). Он довольно шумный, поэтому сам компрессор располагаем на максимальном удалении от пластикового контейнера со зверем.
Добавлено September 15, 2013, 22,43:04
я страдаю повторением одного и того же: ингаляции гентамицином свистящей девочке делайте не отменяя энросепт (или энроксил, если на него перейдете). Понаблюдайте за ее состоянием, если у нее чаще будет проявляться одышка имеет смысл добавить верошпирон.
-
Спасибо!
-
А напомните, пожалуйста, как у вас дела обстоят с рентгеном: можно в какой-нибудь из клиник сделать? Возможно на рентгене будет такая картина, что возникает необходимость свистящей девочке добавить и верошпирон, и гормон (например, метипред). То, что она задыхается, пусть и во время волнений - плохой симптом. И даже двух антибиотиков может не хватить :-\
-
А напомните, пожалуйста, как у вас дела обстоят с рентгеном: можно в какой-нибудь из клиник сделать?
Рентген, вроде бы, можно сделать в человеческой больнице, но там надо заранее договариваться с дежурным врачом. Мы так по договору коту рентген делали.
У меня печальные новости. Сегодня во время укола мы потеряли одного из мальчиков. :'( Пока он сидел в клетке, всё было нормально, только иногда похрюкивал. Но стоило нам достать его, чтобы сделать укол, как у него случился приступ удушья. Мы не успели сделать инъекции, снимающие приступ, крысик умер у меня на руках. Теперь я боюсь оставшихся звериков лишний раз тревожить. Если бы мы не стали приставать к малышу, он бы ещё пожил. :-[
Добавлено September 19, 2013, 01,06:46
P.S. хочу выразить благодарность Валентине Соковой и Nail за консультацию по телефону в трудный для нас момент.
-
сочувствую по поводу ушедшего мальчика :(
то, что Вы описываете в очередной раз говорит о том, что зверям не хватило выбранной тактики лечения. Вы вроде писали, что проблемная девочка только одна. А получается ушедший мальчик "похрюкивал". Похрюкивал - это значит надо проводить корректировку лечения и скорее всего в сторону "утяжеления артиллерии". Бывает, что кратковременныехрюки связаны с волнением, а не симптоматика болезни. Но это должен определять врач, а не гадать по интернету. :-\ В этой ситуации надо внимательнее присмотреться к зверям: возможно не только девочка нуждается в более серьезной терапии. Если их не "тревожить", можно всех потерять... Хроническая, самая злостная респираторка поддается контролю под чутким руководством опытного врача.
Вы с Nail о врачах местных говорили? Действительно, все так плохо и не к кому обратиться? Nail же лечит как-то своих зверей, вы интересовались как это у нее происходит?
Что насчет небулайзера - пробовали ингаляции проводить?
Добавлено September 19, 2013, 01,31:35
Рентген, вроде бы, можно сделать в человеческой больнице, но там надо заранее договариваться с дежурным врачом. Мы так по договору коту рентген делали.
Если можно, то почему бы и не договориться, а? :-\ Снимки всем, кто сейчас остался. Настройки рентгена как на кисть для руки или для котенка. Если нужна информация по укладке для рентгена, могу в личку ссылку прислать.
Про рентген Вам писали еще на первой странице...
-
Вы вроде писали, что проблемная девочка только одна. А получается ушедший мальчик "похрюкивал".
У него после ряда уколов всё в порядке было. Вообще хрюкать перестал. И на тот момент, действительно, свистела только одна девчушка. Мальчик ни с того ни с сего захрюкал среди ночи. Это не был приступ, просто потарахтел и всё, а потом дыхание снова нормализовалось. Но я решила сделать ему ещё один укол, чтобы хрюки дальше не развивались. И вот, чем это кончилось. :-[
Да, вышлите, пожалуйста, как крыс во время рентгена класть, а то они у нас вертлявые, вряд ли врач с ними возиться будет, скажет, "пока сами не зафиксируете, ничего делать не буду", как обычно.
Добавлено September 19, 2013, 14,12:26
Что насчет небулайзера - пробовали ингаляции проводить?
К сожалению, нет. Оказалось, что у гентомицина есть противопоказание - беременность. А я в положении. Боюсь нанюхаться испарений. :-\
-
Я Вам отправила ссылку по укладке для рентгена. Еще раз здесь повторюсь: нужно 2 проекции.
Будет кого попросить зафиксировать крысу для рентгена? С беременностью тоже вроде есть какие-то противопоказания на облучение.
А для ингаляций совсем некого попросить включить-выключить небулайзер и минут 10 проветрить? Там утечка паров совсем же небольшая, если подачу оформить через отверстие в бокс. Переходником от небулайзера к боксу у нас выступает шприц без поршня. Если не забудем зарядить аккумулятор, то сфотографируем завтра систему. Если не ингаляции, то все равно надо корректировать схему приема антибиотиков. И, повторюсь, возможно нужны гормоны и диуретики.
Вы у Nail спрашивали о ее опыте лечения крыс во Владимире?
-
Вы у Nail спрашивали о ее опыте лечения крыс во Владимире?
По её словам, во Владимире нет компетентных ратологов. И я с ней, к сожалению, согласна. Nail оставила мне свой номер телефона, чтобы я могла позвонить и проконсультироваться в трудную минуту.
Наверное, умершему мальчику надлежало бы сделать вскрытие. Но мне от одной мысли об этом становится плохо. Сегодня похоронили. :'(
Попросить включить небулайзер и проветрить есть кого - это муж ))) Что ж, будем пробовать. Без мужа крыски вообще остались бы без уколов, от меня проку мало, я в этом деле могу их только держать за задние лапы. shuffle Покажу ему фотки фиксации, скорее всего, он будет держать мышунь во время рентгена. Мне, действительно, нельзя. Когда кота просвечивали, меня вообще выгнали из кабинета. Вот так мало от меня толку. :(
-
Выложите, пожалуйста, фотографии, как выглядит конструкция для крысиных ингаляций? Я всю голову сломала, ума не приложу, как это всё подключить.
Добавлено September 23, 2013, 01,11:10
тип небулайзера - компрессорный (не ультразвуковой)
А почему именно компрессорный? У нас ультразвуковой, он вообще не подходит?
-
Добавлю сюда еще вопросы от Вас, чтобы в одном месте ответить ;)
Мы нашли небулайзер ещё советского производства. Вот, никак не придумаем, как его можно подсоединить. И ещё вопрос: контейнер должен быть непременно на 15 л? А если меньше или больше, то могут быть неточности с дозировкой
Компрессорный не разрушает большую часть лекарств, в отличие от ультразвукового. Плюс мы стараемся избегать всех ультразвуковых вариаций бытовой техники (роботы-пылесосы, увлажнители воздуха и т.п.) из-за того, что крысы слышат ультразвуковые частоты и они могут сильно "загрязнять" их среду обитания, хотя человеческому уху и не доступны.
Если небулайзер удовлетворяет условиям, которые я перечисляла: размер частиц на выходе меньше 5 мкм и тип компрессорный, то почему бы и не использовать советский (я, правда, не в курсе выпускались ли тогда подобные, историю не изучала shuffle)
Контейнер может быть и другого объема, я приводила в пример дозировку и время пребывания, которые нам рекомендовал наш врач, исходя из размеров контейнера и веса зверя. Можно попробовать пересчитать исходя из Ваших данных. Только Вы их напишите тогда.
Фотографии не художественные, на скорую руку.
Наша камера изначально использовалась как кислородная. Потом, когда понадобились ингаляции, супруг вырезал дополнительное отверстие.
Общий вид. По периметру верха бокса наклеен двухсторонний скотч. На него выложена лента уплотнителя (продается как утеплитель для окон). По мере использования(прижимания крышкой) на нем проминаются полосы на местах касания с крышкой - это нормально и несущественно мало сказывается на изолирующих свойствах. Иногда требуется корректировка уплотнителя. На фото видно как он начал отходить.
(https://lh4.googleusercontent.com/-HFq7iV2TfZ8/Uj9UQoo2rQI/AAAAAAAACy4/k8b5evAxtTg/w800-h603-no/P9229200.jpg)
В качестве переходника для небулайзера служит обрезанный под углом примерно 35-45 градусов 2 мл шприц. Причем, вершина угла выравнивалась по вертикальной линии шкалы с делениями. Это сделано для удобства выравнивания загубника небулайзера по этой линии - чтобы минимизировать утечку лекарства в боковые стороны (полосу видно через матовый корпус загубника).
(https://lh6.googleusercontent.com/-zTlcpzeDGaE/Uj9URXvhweI/AAAAAAAAC2E/0u3kcRjRH_I/w800-h603-no/P9229202.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-mLExLxdLGXE/Uj9UUB82Y_I/AAAAAAAAC24/rBFX8Mpnw74/w800-h442-no/P9229213.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-N6o-RPnvgns/Uj9UT7SA2iI/AAAAAAAAC2w/og9OtdPz7zY/w800-h596-no/P9229212.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-rp-xDCKvj7k/Uj9UTLGaiwI/AAAAAAAAC2g/R4CRew3pDRM/w800-h480-no/P9229206.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-uL9sla8WniA/Uj9USutNi0I/AAAAAAAAC2Y/X1eLHVPk-3U/w800-h596-no/P9229205.jpg)
Когда бокс используется только как кислородная камера, то вставляем поршень в шприц. Инсулиновый шприц на 1 мл со съемной иглой, но без иглы (на фото он справа) подключается к кислородному концентратору.
(https://lh6.googleusercontent.com/-AO7EUHIa9OY/Uj9UUiYk80I/AAAAAAAAC3A/IaNca20yJyU/w800-h595-no/P9229214.jpg)
Upd: добавлю еще ссылку на описание небулайзерной камеры и загубника - там пояснения принципа работы http://www.nebu.ru/catalog/kamera_i_zagubnik_omron.html (http://www.nebu.ru/catalog/kamera_i_zagubnik_omron.html)
-
Большущее спасибочки за фотки и подробности! hb Думаю, эта инфа может не только нам пригодиться. Так что, наверное, можно давать ссылку на эту тему, если у кого похожая ситуация. Мы приобрели такой же контейнер и, что главное, новый небулайзер! yahoo
-
Мы рады, если смогли хоть чем-то помочь. Как сейчас чувствуют себя Ваши звери?
-
Мы рады, если смогли хоть чем-то помочь. Как сейчас чувствуют себя Ваши звери?
Свистулькин продолжает посвистывать. Наверное, надо время. Она так боится, когда в контейнер начинает поступать лечебный пар ))) сидит ошарашенная :o Главное, чтобы помогло. Я сама во время мышиных ингаляций маску надеваю, ибо противопоказания. shuffle А можно ингаляции гентамицином совмещать с юнидоксом, который я даю им с детскими пюре?
-
сколько дней вы уже проводите ингаляции?
-
Присоединяюсь к вопросу ve4noe_leto.
А на юнидокс вы из каких соображений перешли? И вообще, какими препаратами и в какой дозировке вы сейчас лечите своих зверей? Рентген делали?
-
сколько дней вы уже проводите ингаляции?
Четвёртый, только получается один раз в день, а не два. Но свистеть меньше стала (т-т-т).
Добавлено October 03, 2013, 21,01:15
А на юнидокс вы из каких соображений перешли? И вообще, какими препаратами и в какой дозировке вы сейчас лечите своих зверей? Рентген делали?
Я его давала ещё до того, как начали делать ингаляции, по совету "Вороны". Сейчас, на время ингаляций, отменила.
Рентген не делали. Я просила в ветклинике сделать нам рентген по собственному желанию, естественно, за деньги. Но нам отказали. Сказали, что сначала надо попасть на приём к врачу, и если он сочтёт нужным, то сделать рентген. Но на приёме у врача мы уже были, и он не счёл нужным.
-
надо обязательно два или колоть дважды в день. нельзя так делать, вы курс не проводите нормально. у каждого лекарства есть свой срок выведения. именно поэтому что-то колется/пьется раз в день и у него выведение сутки, а что-то 2 раза в день и у него выведение 12 часов
-
Я его давала ещё до того, как начали делать ингаляции, по совету "Вороны". Сейчас, на время ингаляций, отменила.
а зачем отменили? То вы спрашиваете советов, то сами "отменяете" - смысл в вашем лечении?
Я просила в ветклинике сделать нам рентген по собственному желанию, естественно, за деньги. Но нам отказали. Сказали, что сначала надо попасть на приём к врачу, и если он сочтёт нужным, то сделать рентген. Но на приёме у врача мы уже были, и он не счёл нужным.
значит нужно было пойти еще раз на прием к врачу и потребовать назначения рентгена. Вы понимаете, что все наши рекомендации без рентгена - пальцем в небо?
-
ой, как вы с антибиотиками намиксовали-наэкспериментировали :-\
И чего-то я запуталась совсем ::) Вы же сами писали, что Рентген, вроде бы, можно сделать в человеческой больнице, но там надо заранее договариваться с дежурным врачом. Мы так по договору коту рентген делали.
А теперь пишете, что Рентген не делали. Я просила в ветклинике сделать нам рентген по собственному желанию, естественно, за деньги. Но нам отказали. Сказали, что сначала надо попасть на приём к врачу, и если он сочтёт нужным, то сделать рентген. Но на приёме у врача мы уже были, и он не счёл нужным.
Почему не стали делать в человеческой больнице, там вопрос только с договоренностью на сделать будет и не надо доказывать необходимость рентгена, как в случае с ветврачом? У вас там одна ветклиника и одна человеческая больница, что ли?
-
Почему не стали делать в человеческой больнице, там вопрос только с договоренностью на сделать будет и не надо доказывать необходимость рентгена, как в случае с ветврачом? У вас там одна ветклиника и одна человеческая больница, что ли?
Просто в человеческую больницу на рентген тоже ветврач направляет. Он и договаривается с дежурным врачом ( и то, там только одна тётенька есть, которая снимки сделает, остальные отказываются ). Тогда будем снова пытаться пролезть.
Добавлено October 04, 2013, 14,37:42
а зачем отменили? То вы спрашиваете советов, то сами "отменяете" - смысл в вашем лечении?
Просто я не знала, возможно ли поедание юнидокса одновременно с ингаляциями гентамицином.
-
Просто в человеческую больницу на рентген тоже ветврач направляет. Он и договаривается с дежурным врачом ( и то, там только одна тётенька есть, которая снимки сделает, остальные отказываются ).Просто я не знала, возможно ли поедание юнидокса одновременно с ингаляциями гентамицином.
Ну, раз вы там уже раз делали рентген, то "только одну тетеньку" помните? Договоритесь с ней напрямую.
Ну, у нас тоже не было опыта применения юнидокса и ингаляций гентамицином, поэтому не берусь подсказать. По инструкции, теоретически без наличия противопоказаний - можно, а как оно на практике - хз ::)
-
Ну, раз вы там уже раз делали рентген, то "только одну тетеньку" помните? Договоритесь с ней напрямую.
Ну, у нас тоже не было опыта применения юнидокса и ингаляций гентамицином, поэтому не берусь подсказать. По инструкции, теоретически без наличия противопоказаний - можно, а как оно на практике - хз ::)
Блин, у меня это "просто" - слово-паразит, везде лезет. Оба ответа с него начала. :P Тётеньку не помним, давно коту рентген делали. Но перед этим возили к ветеринару, который и договорился с той тётенькой. Надо тогда попытаться снова к этому же врачу попасть, но теперь уже с крысой.
-
Вам давным дпвно нужно было попасть!! И к врачу и на рентген. Тянете врмя непонятно доя чего
-
Вам давным дпвно нужно было попасть!! И к врачу и на рентген. Тянете врмя непонятно доя чего
У врачей были. Только они нам рентген не назначали. Я спрашивала, можно ли без направления врача сделать рентген. Сказали, нет.
-
блин. ну писали же вам - настаивайте на рентгене!
-
У врачей были. Только они нам рентген не назначали. Я спрашивала, можно ли без направления врача сделать рентген. Сказали, нет.
Вы с врачами насчет рентгена говорили уже после 4 октября или это о старом опыте пишете? ходим и ходим по кругу в сообщениях, я уже адекватно оценить информацию не могу ::)
-
Вы с врачами насчет рентгена говорили уже после 4 октября или это о старом опыте пишете? ходим и ходим по кругу в сообщениях, я уже адекватно оценить информацию не могу ::)
Да, мы друг друга никак не поймём :))) Нет, я пишу не о старом опыте, а после 4 октября. Если удастся, на этой неделе планируем попасть на приём к ещё одному врачу и настойчиво проситься на рентген. :P
Добавлено October 07, 2013, 13,27:12
Ой, не после 4 октября, конечно. Чуть раньше. На днях, короче.
Добавлено October 07, 2013, 13,30:19
блин. ну писали же вам - настаивайте на рентгене!
Попробуем. pray
-
Ура! Врач нас завтра примет! leb
-
Пишу отчёт о приёме.
Нас послушали, пощупали и выписали уколы: дексаметазон, актовигин и травматин. Это той мышке, которая свистит. А со второй вообще случилось необычное. Изначально мы хотели везти только Свистульку, потому что её сестричка чувствует себя хорошо (т-т-т). Но для компании, чтобы Свистульке было не так страшно, взяли и Лизушку. Так вот, пока мы ехали, её так разнесло! ( в прямом смысле!) Крыса ни с того-ни с сего отекла! :o Морда стала как у бульдога, лапы опухли. У Свистульки ничего такого не было. В виду такой метаморфозы уколы сделали не только свистящей мышке, но и её опухшей сестре. Уколы те же: дексаметазон и актовигин. А если отёк не спадёт через 3 дня, сказали давать фуросемид с водичкой.
Рентген нам так и не назначили, хоть я и предлагала. :P Предварительный диагноз - аллергия. Посадили мышей на воду и корм из семян.
Уколы будем делать в течение трёх дней, после чего снова на приём.
-
ять. да не предлагать надо было, а требовать... ну у меня уже слов нет...
-
ять. да не предлагать надо было, а требовать... ну у меня уже слов нет...
Ну не в драку же с врачом лезть?
Добавлено October 10, 2013, 22,46:41
Сказали, 3 дня проколоть, а там посмотрим.
-
Отёк у Лизушки спал. (т-т-т). Свистулька пока посвистывает (иногда). Обе активные, просят вкусненького. В качестве лакомства дала сегодня кусочек арбуза. Продолжаем колоть прописанные лекарства.
-
Вот и ещё один приём у ветеринара позади. Лизушке все лекарства отменили. Отёк спал, хрипов нет.
Дыхание Свистульки немного нормализовалось, нет этих ужасных свистов. Но! Дышит боками. Ветеринару её дыхание не понравилось. Нам продлили уколы дексаметазоном (1 раз в 2 дня), продолжаем инъекции травматином. Так же нам прописали Эуфилин давать с водичкой и Бифидумбактерин - тоже с водой для улучшения пищеварения ( Свистулька худенькая, маленькая, но при этом активная мыша). Через неделю снова на приём.
Да, и про рентген. Я снова предложила его сделать. Но врач ответил, что не получится. Делают его в человеческом травмпункте, и настроить тамошний аппарат на крысу невозможно. :(
-
Ну об'ясните мне, наконец, нахрена крысе травматин, если у нее с легкими проблема? И дексаметазон так долго нельзя- вы своими руками развиваете у крысы медикаментозный диабет.
Эуфиллин с водичкой? Может проще раствор для иньекций выпаивать?
Про рентген. Я злая и буду называт вещи своими именами.
Знаете, есть американский фильм "Тупой, еще тупее"? Вот, это оттуда. Вам с 24 АВГУСТА говорят что нужен рентген, а вы фигней страдаете. И не надо рассказывать, что вам врач не назначает. Адекватный человек давно бы пошел сам в травмапункт и попросил Христом Богом сделать рентген крысенке. Не у вас одной крысы болеют и не только в вашем городе проблемы с врачами. Люди ходят и договариваются. И им делают рентген и даже пытаются описать... Сделать можно все, было бы желание. У вас его нет.
АНТИБИОТИК где??? Декс это не лечение, это снятие симптоматики. Как только перестанете-все станет еще хуже.
-
Ну, значит, мы тупые и неадекватные. ;D А теперь, как супер-пользователь, можете забанить или закрыть тему. :P Но хамство реально надоело. Тут не маленькие дети сидят, а взрослые люди, которые не в тапки срут, а ходят по разным врачам ( кстати, из списка, предложенного на этом сайте! ) в поисках более-менее адекватного диагноза. Зачем тогда нужен этот список, если все врачи, которые там упоминаются, не умеют лечить и даже не знают, что Эуфилин нельзя выпаивать? В таком случае этот список нужно немедленно удалить, поскольку ни один из предложенных в нём владимирских "ратологов", судя по отзывам на форуме, так и не смог разобраться в проблеме и назначить нормальное лечение. :P
Ну об'ясните мне, наконец, нахрена крысе травматин, если у нее с легкими проблема? И дексаметазон так долго нельзя- вы своими руками развиваете у крысы медикаментозный диабет.
Эуфиллин с водичкой? Может проще раствор для иньекций выпаивать?
АНТИБИОТИК где???
Разговор ведётся так, будто мы сами сидим и выдумываем, чем бы таким-этаким нам сегодня полечить крыс. Ещё раз говорю, рецепт выписывал врач, рекомендованный в списке. Далее следуют выводы о надобности этого списка на этом сайте. :(
Насчёт рентгена. Вот если врачи говорят категоричное "нет"? А без направления от ветеринара в травмпункте на нас с крысой и смотреть не станут. Это хорошо сидеть и писать "надо просить Христом Богом". Ответ один - "нет и всё". Значит, есть какие-то причины. Да, возможно, мы не правы в том, что не едем в поисках рентгена в какой-нибудь другой город.
А впрочем, спасибо за внимание. Вы могли бы вообще пройти мимо и не пытаться нам помочь. hb
-
Сегодня были ЕЩЁ у одного врача. Свистулю взвесили. 165 грамм. И вот, что прописали. Циклоферон внутримышечно, Кобактан внутримышечно, Эмицидин 2-3 капли выпаивать или капнуть в поилку. Дексафорт внутримышечно в зависимости от состояния.
Попросилась на рентген. Врач сказал, что при таком весе мыши, ничего не будет понятно на снимке. Я сказала, что всё равно надо попробовать. Нам предложили сначала проколоть данный курс уколов.
-
А от чего вы колете? Диагноз то без рентгена какой поставили и чем объяснили?
Имхо вам назначают кучу препаратов, хоть один да поможет а там посмотрим.
-
А от чего вы колете? Диагноз то без рентгена какой поставили и чем объяснили?
Точный диагноз не поставили. Сказали, может, аллергическое, а может, вирусное. Велели проколоть лекарства и по результатам будут назначать дальнейшее лечение.
-
дозировки какие? и на сколько дней? и зачем дексафорт-то?..
-
Дексафорт им нужен чтобы совсем убить поджелудочную.. Они сидели намдексаметазоне, теперь дексафортом будут добивать крысу. Особенно нравится "в зависимости от состояния"... А ничо, что он пролонгированный и его колят НЕ ЧАЩЕ раза в неделю?
РЕНТГЕН.
-
Если будете колоть циклоферон-дексафорт и дексаметазон нельзя. Они несочетаемы.дексафорт вообще крысам не стоит колоть.
-
РЕНТГЕН.
Сама уже просто мечтаю о нём. Не хотят нас просвечивать. :( Интересно, почему все ветеринары так настроены против рентгена? Ведь за деньги же...
Добавлено October 25, 2013, 18,00:28
Если будете колоть циклоферон-дексафорт и дексаметазон нельзя. Они несочетаемы.дексафорт вообще крысам не стоит колоть.
Спасибо. Учтём.
Добавлено October 25, 2013, 18,07:47
дозировки какие? и на сколько дней? и зачем дексафорт-то?..
Эмицидин выпаивать по 2-3 капли в день 2 недели.
Циклоферон: укол 1 раз в день по 0,2, 20 дней.
Кобактан: укол 1 раз в день по 0,02, 4-10 дней.
Дексафорт ( по состоянию, его мы не колим ) 0,1-0,08.
Через неделю велели снова показаться. Типа, там будет ясно, какие лекарства можно отменить, какие продолжить, какие добавить. Надеюсь на рентген.
-
Слушьте, а вы можете их не слушать а топнуть ногой! Ну в конце концов, диагноз не ставят, колоть назначили все подряд, да еще и не вкурсе что лек-ва не сочетаются и вообще даже с какой периодичностью колоть. Ну что за ...н%х? И что они там по состоянию через неделю скажут, если они и так понятия не имеют от чего лечат? Живой или нет?(ттт) А вдруг там жидкость в легких? А кроме как на рентгене этого не увидишь.
Народ вон сами звонят в чел. клинику или идут и аккуратненько за денежку рентгенят, тихо и без посредников. Крыску то легко незаметно пронести, а доктор тоже человек и тоже кушать хочет.
-
Слушьте, а вы можете их не слушать а топнуть ногой!
Как нам ветеринар сказал: "В принципе, нужен рентген, но на снимке будет ничего не понятно." ??? Может, лень со снимками возиться, разбирать что к чему?
-
Может и так, а может боятся ничего не понять, а может "авось и так пройдет".
Как не будет видно, если хороший четкий снимок, то обязательно будет. Надо просто хорошо зафиксировать, чтобы не шевелилась. Растягивают как сосиску под передние и задние лапки и прижимают к столу, четко на боку и на пузе помоему. Две проэкции обязательно! Настройка как на кисть руки и все. Можно увидеть легкие, седце, кишечник и вообще все. Даже если там все нормально, то все равно не зря, точно будете знать что исключить из болезней. Да и спокойней будет. Даже мне на шестимесячной крыске все видно было на рентгене (у нас жидкость в легких была) Пролечили и опять рентгенила, второй раз жидкости не было.
-
я рентгенила 50-граммовую крысу на обычном рентгене. все было видно
-
Как нам ветеринар сказал: "В принципе, нужен рентген, но на снимке будет ничего не понятно." ??? Может, лень со снимками возиться, разбирать что к чему?
их дело - сделать рентген, а разбираться мы будем.
-
Наши уколы подходят к концу, скоро снова на приём. Кололи циклоферон и кобактан. Мыша продолжает свистеть ( не всегда, но если приступ, то громко ). Пробуем набрать вес, чтобы нас направили на рентген, кроме крысиного корма даём творожок с капелькой мёда. Ещё нам советовали выпаивать по 2-3 капли эмицидина. Мне в ветаптеке продали эмицидин 2,5% раствор для инъекций. Им можно выпаивать или это только для уколов?
-
Свистулю взвесили. 165 грамм.
Мыша продолжает свистеть ( не всегда, но если приступ, то громко ).
А "Свистуля"= "Мыша"?
Мальчики весят по 500 г, девочки по 300 г ( плюс-минус несколько граммов ).
А сейчас получается эти пусть даже "минус несколько грамм" от 300 гр превратились в 165 гр?
-
А "Свистуля"= "Мыша"?
А сейчас получается эти пусть даже "минус несколько грамм" от 300 гр превратились в 165 гр?
Да, Свистуля - это мыша. :) Она похудела за время своего свистения. И ещё я заметила, что её более здоровая подруга отталкивает от миски, если туда положить что-то вкусненькое. Я пыталась отсаживать Свистульку в другую клетку на время кормления. Но, оказавшись одна, она сразу начинает грустить и не кушает. :(
-
Ура! Нам сделали рентген! Только фотки записали на диск, а как с него скачать, чтобы выложить сюда - не знаю. Может, кто сталкивался? Программа Quantor View Simple Viewer.
-
скачиваете фотки с диска в комп и с компа выкладываете как обычные фотки.
-
http://content.foto.mail.ru/mail/katerishka_23/_mypagephoto/h-67.jpg
Добавлено November 06, 2013, 10,13:52
(http://content.foto.mail.ru/mail/katerishka_23/_mypagephoto/h-68.jpg)
Добавлено November 06, 2013, 10,27:15
Вот наши фотки. Снимки смотрели сразу два ветеринара и пришли к выводу, что, возможно, у Свистульки начинающаяся опухоль. На фото я отметила её красным кружком. Есть ещё вариант, что это нечто пневманического характера. Но идея об опухоли им понравилась больше. А ещё меня заинтересовало затемнение под грудной клеткой ( на фото обвела синим ). Мне ответили, что это газики в кишечнике.
В итоге вот какое лечение нам назначили.
1. Лигфол: внутримышечно раз в день по 0,05-0,1.
2 Тилозин: внутримышечно 2 раза в день по 0,02.
3. По состоянию ( если будут ухудшения ) циклофосфан 1 раз в 3 дня по 3 мг. ( пока не даём ).
4. Эмицидин раствор для инъекций выпаивать по 2-3 капли.
5. Неспиртовая настойка Чаки в поилку.
Потом снова на приём.
-
На картинке где синим обведено, крысу фотографировали со спины или со стороны живота?
-
На счет легких они вероятнее всего правы. Похоже на онкологию.
-
затемнение в синем кружочке это газы, скорее в желудке. А по легким - присоединюсь - похоже на опухолевой процесс и не на начальной стадии.
-
На картинке где синим обведено, крысу фотографировали со спины или со стороны живота?
Во время рентгена крыса прижата животом вниз.
Добавлено November 07, 2013, 01,25:37
затемнение в синем кружочке это газы, скорее в желудке. А по легким - присоединюсь - похоже на опухолевой процесс и не на начальной стадии.
А что скажете насчёт прописанных нам лекарств?
Добавлено November 07, 2013, 01,27:46
На счет легких они вероятнее всего правы. Похоже на онкологию.
Что посоветуете делать? Продлевать жизнь, насколько это возможно?
-
если животом вниз, то это не в желудке, а действительно газы в кишечнике.
Что делать? Помогать ей дожить в комфортных условиях, на поддерживающей терапии. Не думайте, что она "уже завтра" уйдет. Она может прожить еще и полгода, и год. Мы, с худшим рентгеном живем уже 10 месяцев.
лигфол в .опу, настойку Чаки(?) в .опу. Антибиотик и гкс курсами. При приступах можно фуросемид и эуфиллин.
-
При приступах удушья - дексаметазон+ эуфиллин+ фуросемид+ сульфокамфокаин п/к в разных шприцах.
Что делать? Помогать ей дожить в комфортных условиях, на поддерживающей терапии. Не думайте, что она "уже завтра" уйдет. Она может прожить еще и полгода, и год. Мы, с худшим рентгеном живем уже 10 месяцев.
лигфол в .опу, настойку Чаки(?) в .опу. Антибиотик и гкс курсами.
+ 100500
Настойку чаги можно и попить, конечно. Есть мнение, что она замедляет течение опухолевых процессов. Вреда от нее не будет, будет ли польза не понятно.
-
Антибиотик и гкс курсами.
Гкс, на мой взгляд, пожизненно в минимально подходящей дозировке. Метипред, скорее всего. Ну, или преднизолон.
-
Спасибо Всем! Получается, она свистит из-за этой пакости растущей в лёгком? >:(
лигфол в .опу, настойку Чаки(?) в .опу. Антибиотик и гкс курсами. При приступах можно фуросемид и эуфиллин.
Эуфиллин у нас в таблетках. Я их толкла и выпаивала с водой. Надо купить раствор для инъекций? И насчёт лигфола: на данном сайте многие даже рекомендуют его при обнаружении опухолей. Нам его прописали раз в 3 дня. Он может быть опасен для крыски? ??? И что такое ГКС? ::)
-
Эуфиллин у нас в таблетках. Я их толкла и выпаивала с водой. Надо купить раствор для инъекций? И насчёт лигфола: на данном сайте многие даже рекомендуют его при обнаружении опухолей. Нам его прописали раз в 3 дня. Он может быть опасен для крыски? ??? И что такое ГКС? ::)
При приступах эуфиллин нужен в инъекциях внутримышечно. В крайнем случае - подкожно. Лигфол - от лукавого, ничего он не приостановит и не рассосет. Чака из чаги - из той же оперы.
ГКС - глюкокортикостероиды. К ним относятся, например, дексаметазон, преднизолон, метипред.
-
Лигфол - от лукавого, ничего он не приостановит и не рассосет.
А вот нам ещё прописали циклофосфан, но это если будут ухудшения. Может, его уже сейчас начать колоть? Или не стоит? Преднизолон, сульфокамфокаин, фуросемид - всё это есть в нашей крысиной аптечке. Рекомендуете начать колоть эти препараты, а инъекции лигфола и тилозина отменить?
-
А вот нам ещё прописали циклофосфан, но это если будут ухудшения. Может, его уже сейчас начать колоть? Или не стоит? Преднизолон, сульфокамфокаин, фуросемид - всё это есть в нашей крысиной аптечке. Рекомендуете начать колоть эти препараты, а инъекции лигфола и тилозина отменить?
Циклофосфан - это препарат химиотерапии. У московских врачей опыт применения химии в лечении крыс очень и очень мал. Озеркова из Питера применяла химию более широко. Попробуйте на Питерский форум за консультацией обратиться. Но при отсутствии точной диагностики что это за фигня в легких, химиотерапию проводить стремно :-\
Вам уже дали рекомендации при остром состоянии:
При приступах удушья - дексаметазон+ эуфиллин+ фуросемид+ сульфокамфокаин п/к в разных шприцах.
Сейчас начинайте: 1) тилозин, если помогать не будет, можно потом перейти на цефалоспорины (цефтриаксон, максипин и т.д.). 2) Метипред или преднизолон. 3) Если будет одышка можно 7-10 дней давать верошпирон в таблетках. Если сильная одышка, то короткий курс фуросемида 2-3 дня. При применении верошпирона и, тем более, фуросемида - следите за тем, чтобы не было обезвоживания.
Лигфол я бы совсем исключила.
Как-то так...
-
Спасибо всем hb
-
Всё, тилозин нам больше не помогает. Когда только начали колоть, свисты прекратились совсем. Крыска даже набрала в весе. Теперь, видимо, болезнь адаптировалась. :-[
Добавлено November 30, 2013, 16,19:06
С тилозина перешли на преднизолон, сульфокамфокаин и фуросемид. Пока лекарства колим по одному разу в день друг за другом в следующих пропорциях:
Преднизолон 0,1 в/м
Сульфокамфокаин 0,05 п/к
Фуросемид 0,1 в/м
Сразу оговорюсь, что эти пропорции мы взяли не с потолка. Их нам подсказала ветеринар, когда давала рекомендации по телефону. Что касается веса Свистульки, то за время прокалывания тилозина она заметно набрала. 165 грамм превратились в 250.
Что скажете насчёт такого лечения? Или что-то стоит изменить?
И ещё вопрос: как долго можно продолжать курс таких инъекций? Про преднизолон поняла, что его можно пожизненно. А остальные лекарства?
-
Честно говоря, опять ничего не поняла в Вашем лечении.
Вы до этого кололи только тилозин что ли? А гормон и диуретик (преднизолон и фуросемид, соответственно) только сейчас начали и при этом вообще антибиотики отменили? :o Зачем сейчас на постоянной основе колете сульфокамфокаин? Если подозреваете ухудшение работы сердца на фоне легочных проблем, то логичнее добавить энап. Как долго вы колете преднизолон, фуросемид и сульфокамфокаин в такой дозировке? Сколько раз в день делаете соответствующие уколы? Зверь обезвожен?
-
+1
Преднизолон не лечение, а снятие симптоматики. Да еще в лошадиной дозе! На вашу крысу -максимум 0,05 раз в день дня три. Сейчас она у вас опять моментально похудеет.
Сульфокамфокаин и фуросемида тоже достаточно 3 дней.
Если врач считает, что это сердечное- пусть назначает сердечные препараты - энап и верошпирон. Пока все его лечение- снять по-быстренькому симптомы и загнать крысу в гроб.
Возьмите другой антибиотик.
-
Честно говоря, опять ничего не поняла в Вашем лечении.
Вы до этого кололи только тилозин что ли? А гормон и диуретик (преднизолон и фуросемид, соответственно) только сейчас начали и при этом вообще антибиотики отменили? :o Зачем сейчас на постоянной основе колете сульфокамфокаин? Если подозреваете ухудшение работы сердца на фоне легочных проблем, то логичнее добавить энап. Как долго вы колете преднизолон, фуросемид и сульфокамфокаин в такой дозировке? Сколько раз в день делаете соответствующие уколы? Зверь обезвожен?
Раньше кололи тилозин и лигфол. Сначала нам очень хорошо помогло, свисты сошли на нет, набрали вес. На днях одышка вернулась, хотя мы не прекращали лечение. Преднизолон вместе с сульфокамфокаином и фуросемидом мы кольнули один раз, когда свист начал переходить в хрип. Я испугалась приступа удушья. Тогда помогло. Но больше не экспериментируем. На следующий день кольнули ещё разочек только преднизолон, но уже в дозировке 0,05. После него дыхание вновь нормализовалось. Так что обезвожиться мы, так сказать, ещё не успели.
Добавлено December 02, 2013, 22,39:53
+1
Преднизолон не лечение, а снятие симптоматики. Да еще в лошадиной дозе! На вашу крысу -максимум 0,05 раз в день дня три. Сейчас она у вас опять моментально похудеет.
Сульфокамфокаин и фуросемида тоже достаточно 3 дней.
Если врач считает, что это сердечное- пусть назначает сердечные препараты - энап и верошпирон. Пока все его лечение- снять по-быстренькому симптомы и загнать крысу в гроб.
Возьмите другой антибиотик.
На сердце подозрений нет. Врач говорит, нам надо приостановить рост новообразования в лёгком, при этом не допускать приступов удушья. А иногда она начинает свистеть очень сильно и без преднизолона не обойтись. После него ей легче ((( Но если его можно колоть не больше трёх дней, что делать потом, если хрипы станут невыносимыми? Можете посоветовать, что конкретно нам колоть, чтобы совмещать, так скажем, полезное с полезным: тормозить рост опухоли и одновременно облегчать крысе дыхание?
-
Можете посоветовать, что конкретно нам колоть, чтобы совмещать, так скажем, полезное с полезным: тормозить рост опухоли и одновременно облегчать крысе дыхание?
я делаю крысе ингаляции в небулайзере. Сначала беродуал, потом Буденит. Тянемся 9 мес уже