Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: KrbIs от Октябрь 12, 2013, 21,06:45

Название: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 12, 2013, 21,06:45
Сразу после приноса крыски домой из магазина, она ела зерно, пшеницу, например. Макароны сухие, не варёные - грызла, ела яблоки. Была не привередлива к пище.
Начал ей время от времени давать белковую пищу: креветок; йогурт; детское питание, разведённое кипятком до консистенции манной каши; за всё время что она у меня, съела три пельменя: сразу после магазина - знакомство; второй раз, когда она у меня облопалась наполнителя, болела животом, и от всего шугалась. Пельмень был дан уже после нормализации питания, что бы убрать стресс, задобрить. Ну и, наверное ещё раз давал, уже не помню когда.
Креветки даются примерно раз в три-четыре дня, так же как и яйца куриные, перед сменой наполнителя. Так как, особенно после креветок в клетке начинается специфический запах, вызванный оставшимися запчастями креветок; которые настолько мелкие, что все собрать невозможно. Да и крыса может утащить креветку в домик, перемазать подстилку, и через какое-то время домик начинает "благоухать", а заодно и крыса. Ну, в общем, убивается два зайца. И корм такой даётся редко, и клетка с крысой не воняют.
Каша из детского питания даётся примерно через день-два.
Ну так вот.
Крыса теперь не есть зерновую смесь вообще. Ни кукурузу, ни подсолнухи, ни-че-го. Явно избаловалась, загурманилась чересчур.
Пробовал не давать ей кроме зерна ничего. Но крыса, явно голодная, с глазами побитой собаки лежит, зерно упрямо не ест. Опять пробовала упрямо трескать наполнитель (на этот раз это просто древесные опилки). Пока меня хватало терпеть это всё на сутки. Дальше не экспериментировал. Вроде, крыса без пищи может только двое суток, по этому перерыв даже в сутки сказывается на её состоянии, по этому продолжать настаивать боязно, это раз.
Она растёт сейчас, ей около двух месяцев, не хотелось бы ограничивать её в корме, что бы росла нормально. Это два.
Ну и голод, прерывает процесс нормальной работы кишечника. Это три.
--
Как её вернуть на путь истинный, отучить от избалованности в еде, и напомнить, что она всё же грызун?

Добавлено Октябрь 12, 2013, 21,10:47
Добавлю:
Вот эта смесь (http://zoomir.spb.ru/catalog/brands/zveriushki/nutrition/642)
(http://zoomir.spb.ru/img/catalog/kris%20(2).jpg)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: moni от Октябрь 12, 2013, 21,22:21
Разбаловали крысу, однако. По хорошему в такой ситуации ограничивают по принципу "ни одно животное не помрет с голоду над полной миской корма".
Реально - "Зверюшки" не самый вкусный и разнообразный корм. Попробуйте что-нибудь из гранулированных домешать. Тот же Зоомировский "Грызунчик" довольно неплохо едят. Запаренные крупы можно предложить. Не вареные - а залить кипятком, чтобы разбухло, слить лишнюю воду и выдать. А белок пора сокращать немного, и потихоньку перкаращать баловство. Все-таки основным кормом должна быть сушка.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 12, 2013, 21,42:20
Разбаловали крысу, однако.
Согласен, но когда она успела разбаловаться-то, не пойму. Вот когда купил ей эти ЗверЮшки, то она первые дня ела эту смесь, НО старательно выбирала оттуда сушёное мясо, кукурузу, подсолнухи. А теперь и их не хочет.
--
Понял вас, спасибо. Пока из миски не исчезнет корм, ничего давать не буду вообще. Как бы глазки не строила.
Но есть одна опасность, что обожрётся опилок. Но всё-равно, ни-ни. А пока дома, присмотрю по возможности, что бы наполнитель не штефкала.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: ninai от Октябрь 12, 2013, 22,47:01
Вполне возможно, что эта смесь крысе не нравится. Мои признают только два сорта сушки и только одну-единственную кашку.  Я пошла на компромисс - покупаю их любимые сорта, но настаиваю, что есть они должны и сушку, и кашку. Если желают что-то одно, то это будет сушка. А опилки лучше смените на кукурузный или бумажный наполнитель.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 12, 2013, 23,09:44
Вполне возможно, что эта смесь крысе не нравится. Мои признают только два сорта сушки и только одну-единственную кашку.  Я пошла на компромисс - покупаю их любимые сорта, но настаиваю, что есть они должны и сушку, и кашку. Если желают что-то одно, то это будет сушка. А опилки лучше смените на кукурузный или бумажный наполнитель.
А как может быть так, что пшеница, например, в одной зерновой смести, для крысы пшеничнее чем пшеница в другой зерновой смеси? Хотя... Я покупал крыске тыквенные семечки и в шкурках, и уже очищенные... Очищенные не едят никаким образом. А в шкурке трескают как шоколад вместе с фольгой. Тоесть, даже не очищая от шкурки. Может и тут так же?
А что с древесными опилками не так?
Опилки древесные. Классик.Зверьё моё (http://4lapy.ru/online_shop/t/558388_8672_Napolnitel_dlya_kletok_Zvere_moe_Opilki_klassik_up__20_l/) , а тут Отзывы (http://www.irecommend.ru/content/napolnitel-dlya-tualeta-zvere-moe-opilki-klassik) .
Крыска большинство времени проводит либо на этажах клетки, либо гуляет по кровати. В лотке, по опилкам она только ходит если в туалет надо, или к поилке, или к мискам подойти.
Единственное, это пишут, что они без запаха. Но это не так. Находясь в упаковке, они немного пахнут деревом. Но вот когда их вытряхиваешь в лоток, они начинают благоухать сладковатым таким, противненьким запахом. Отдалённо-отдалённо напоминает формалин. Такой же приторный, но не такой интенсивный. У нас на заводе время от времени машина с бочкой приходила, в бочке был формалин. Так это как перичный газ. И в глаза, и в лёгкие лезет, щипет, дышать невозможно. И вот если щипательность убрать, а оставить один запах, и сильно-сильно его уменьшить, то примерно то же самое. Запах начинает от клетки чувствоваться сантиметров с пятидесяти, даже через мой прокуренный нос. И длится это, примерно пол суток. И потом нет запаха. Вчера вот менял наполнитель, вчера пахло, сегодня нет. По этому, кроме вот запаха, и того. что он вылетает из лотка и иногда надо убирать вокруг клетки, неудобств не вижу. Так что в нём не так? Если я кукурузный положу, она, боюсь, вообще на него перейдёт, как на основной корм.  ;D

Добавлено Октябрь 12, 2013, 23,22:42
Не первый день думаю о приобретении подруги для своей Хаськи. Мне кажется, момент окончательно созрел. Не избалованная зоомаговская подружка, быстренько заставит вспомнить эту "чучундру", что она всё же крыса, а не бультерьер.
Есть у крыс такое, как на видео одной форумчанки, о её крысах: "Яблоко ещё вкусней, если его хочет другая крыса". Это поможет нагуливать крыске аппетит во время игр.
Посмотрим заодно, научит ли эту кралю, её подружка, есть зерно.
Имхо, тоже выход. Главное, новую подружатину не испортить деликатесами.
Завтра буду звонить в зоомагазин.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 12, 2013, 23,53:13
Наполнитель все ж лучше сменить от греха. Подружка - это правильно. Крысам нужны сородичи. И да,
Разбаловали крысу, однако. По хорошему в такой ситуации ограничивают по принципу "ни одно животное не помрет с голоду над полной миской корма".
Реально - "Зверюшки" не самый вкусный и разнообразный корм. Попробуйте что-нибудь из гранулированных домешать. Тот же Зоомировский "Грызунчик" довольно неплохо едят.
Овсяные хлопья предложите, сухие, без добавок - простой Геркулес досыпьте в смесь, мои еще пшено едят хорошо.
Пельмени не крысья еда.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 13, 2013, 00,02:40
Я вот присмотрел (http://rat.ru/forum/index.php?topic=55682.0) ... там вопросы появились у меня. Ну, хотя бы насчёт того, что моя не будет доминантом, и по бельму той бедолаги.
Кто и что думает?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 13, 2013, 06,34:47
Цитировать
Овсяные хлопья предложите, сухие, без добавок - простой Геркулес досыпьте в смесь, мои еще пшено едят хорошо.
Пельмени не крысья еда.
Предложил, сразу же как увидел ваш пост, именно Геркулес, не ест. Пшено попробовать разве только осталось.
Промываете перед тем как дать, или прям так?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: vnuta от Октябрь 13, 2013, 10,01:42
Я вот присмотрел (http://rat.ru/forum/index.php?topic=55682.0) ... там вопросы появились у меня. Ну, хотя бы насчёт того, что моя не будет доминантом, и по бельму той бедолаги.
Кто и что думает?

Бельмо, скорее всего, останется. С доминированием самки разобрались бы как-нибудь, но ту крысоньку лучше бы пристроить в город с ратологом. Не дай Бог, в больном глазике произойдут изменения к худшему и потребуется операция...
А насчёт подруги как лекарства от избалованности - это 100% метод! Они даже на нелюбимое лекарство накидываются скорей-скорей лишь бы только сосед вперёд не съел!  icon_lol И сама по себе подружка очень нужна вашей девочке.

А вот клетку надо бы поменять на бОльшую и лучшую. Чтобы было место с подружкой гонять.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Shazy от Октябрь 13, 2013, 10,23:48
В запаренную крупу можно добавить чуточку детского питания, если крыса его любит, а крупу есть не хочет. Для запаха.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 13, 2013, 10,55:15
Пшено попробовать разве только осталось.
Промываете перед тем как дать, или прям так?

Я не мою - это ж сухой корм) и должен быть сухим. И читайте выше: Ни одна крыса не померла от голода рядом с полной миской)
Конечно, пока она у Вас маленькая, мяско, дет питание 4 р/нед., творожок нежирный
Если все только мягкое - зубки точить чем? Сухарики сами насушите из нейтрального хлеба. Камень минеральный в клетке есть?
И ещё вот что пишет уважаем ратолог
http://m-i-v.ru/tabid/1470/336/Pitanie-krys/Default.aspx
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 13, 2013, 15,02:38
Бельмо, скорее всего, останется. С доминированием самки разобрались бы как-нибудь, но ту крысоньку лучше бы пристроить в город с ратологом. Не дай Бог, в больном глазике произойдут изменения к худшему и потребуется операция...
Понятно, напишу прям вот так в ту тему
Цитировать
А насчёт подруги как лекарства от избалованности - это 100% метод! Они даже на нелюбимое лекарство накидываются скорей-скорей лишь бы только сосед вперёд не съел!  icon_lol И сама по себе подружка очень нужна вашей девочке.
Сейчас как раз думаю над этим.
Цитировать
А вот клетку надо бы поменять на бОльшую и лучшую. Чтобы было место с подружкой гонять.
Про мои клетки я написал вот тут (http://rat.ru/forum/index.php?topic=4354.msg1684076#msg1684076) На форуме диких крыс, калькулятор выдаёт мне, что у неё, почему-то, слишком маленькая ширина. И показывает, что я могу в ней содержать одного самца, или 1,2 самки. Это без хвоста, что ли? Этот крысолимит, относится, наверное, всё же к дикой крысе.  ;D  А вообще, у меня клетка всегда открыта, если я дома. И есть выхода на софу - бегай-не хочу. Сегодня она меня и разбудила своим носом, слезла из клетки сама. Я встал, поиграл с ней минут пять, и пошёл проверять сообщения на форуме, и пишу ответы,а она всё гоняет под сборками одеяла, иногда выныривая на поверхность. Играемся мы и в клетке с ней, только я не могу за ней по трубам гоняться. По этому встречаю пальцами её нос с противоположного конца трубы, когда она по трубе несётся от руки. Ну и когда ем, сплю, сижу в интернете, когда буду на работе, или занят какой-нибудь халтуркой в виде починки компа мне принесённого, вот для этого и нужна подруженция.

Добавлено Октябрь 13, 2013, 15,21:06
В запаренную крупу можно добавить чуточку детского питания, если крыса его любит, а крупу есть не хочет. Для запаха.
Ну, если только в запаренную попробовать. В сухом виде добавлял, перемешивал. Так она, не будь дура, слизывала питание с зёрен.  ;D

Добавлено Октябрь 13, 2013, 15,33:11
Цитировать
Я не мою - это ж сухой корм) и должен быть сухим. И читайте выше: Ни одна крыса не померла от голода рядом с полной миской)
Про пшено, мыть или не мыть, я просил только потому, что если вы варили кашу пшённую, то знаете, что пшено надо промывать перед варкой. Иначе будет горчить. Ну, а если промывали, то видели, сколько мути сходит с пшена. Только по этому спросил. Ну, а если бы вы сказали что да, лучше промыть, естественно потом бы её просушил. Ну, раз можно и так, буду пробовать и так.
Цитировать
Конечно, пока она у Вас маленькая, мяско, дет питание 4 р/нед., творожок нежирный
Вот, именно, потому, что маленькая. Она растёт. Не хотелось бы её голодом испытывать в этот момент, и рост тормозить. По этому и создал тему. Со взрослой крысой - всё понятно, оставил смесь, и жди пока слопает, перевоспитается. А тут...подросток. Творожок ещё не давал ниразу. Только куриные яйца, креветок, йогурт, листья салата, яблоки, банан, детское питание, теперь уже и геркулес, пшеницу отделно (сразу после магазина ела). Мож ешё что забыл.
А, ВО, ВСПОМНИЛ, ДАВНО ХОТЕЛ СПРОСИТЬ! В зоомагазине продаётся корм для...не помню для чего. Это сушёные рачки. Типа как корм для рыбок, только рачки крупные. Выглядят как коричневые сушёные креветки, по размеру, самые крупные, с семечку длинной. Как называется, не помню. Можно крыскам это давать, в качестве белковой подкормки?
Цитировать
Если все только мягкое - зубки точить чем? Сухарики сами насушите из нейтрального хлеба. Камень минеральный в клетке есть?
Даю ей пилку для ногтей, старую. Острый кончик откусил кусачками, и закруглил наждаком. Что бы случайно не ткнула себе куда-нибудь. Она любит её грызть. Да и проверяю во время игр длинну зубов у крыски. А так же, насколько у неё закрыт рот, когда просто лежит. Пока всё в норме. Камень в магазине видел, но покупать не стал. Надо проверить ещё, не солёный ли он, хоть и было написано для грызунов. И не факт, что она его будет грызть. А если уже купил, потом хоть сам грызи. Сухарики? Ну, есть сухари чёрного и белого хлеба. Она их любит, но не в разнос. Если даёшь ей сухарь, например, чёрного, и он попадает ей в охоточку, под настроение, то грохот на весь дом.
Цитировать
И ещё вот что пишет уважаем ратолог
http://m-i-v.ru/tabid/1470/336/Pitanie-krys/Default.aspx
Почитаю. Спасибо.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 13, 2013, 15,59:12
Сушеные рачки - это гаммарус, оч уважают, но у Вас, кажется, и так с белком всё ок)
Пилку для ногтей срочно уберите, пока не покалечилась - мало ли что  str
Камень купите и повесьте. Для грызунов подходит. Пока они маленькие - оч любят, потом, когда страренькие болеют - тоже любят(.
Среднего возраста: или совсем игнорируют, или убивают в ноль за 5 минут - развлечение какое!
Веточки плодовых деревьев иногда грызут, кости разные, куриные, говяжьи  nyam не сырые, человеками объеденные)

Добавлено Октябрь 13, 2013, 16,12:41
Клетка у Вас хомячья какая-то. Надо больше; 1,2 самки - это не без хвоста, это значит маленькая )
А если 2 крыски будет (а надо 2) - вообще никак, вне зависимости, сколько они у Вас гуляют.
Спальных мест должно быть минимум: кол-во жильцов +1 (у меня 3 девочки, 3 гамака и 2 домика)

допустимое кол-во крысодевочек в клетке     =  длина х ширина х высота делить на 40 000
допустимое кол-во крысомальчиков в клетке  =  длина х ширина х высота делить на 60 000
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Frisik от Октябрь 13, 2013, 19,55:47
Я пшено промываю горячей водой - слишком оно грязное, потом высыпаю высыпаю на сковородку тонким слоем, ставлю на горячую плиту (не на огонь!) - подсушиваю. Один минус - крысы на такое пшено подсаживаются и съедают его в первую очередь. Но меня на жалость не возьмёшь - пока не доедят всю сушку, добавку не получают.
Есть ещё вариант - попробуйте крупы, которые в пакетиках продают и варить их тоже надо прямо в пакетиках. В смысле для людей варить.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 13, 2013, 22,33:04
Пилку для ногтей срочно уберите, пока не покалечилась - мало ли что  str
Но я острый кончик наждачкой превратил в полукруг. Там не об чего резаться совершенно.
Цитировать
Камень купите и повесьте.
Купим. Повесим. Камень.
Цитировать
Веточки плодовых деревьев иногда грызут, кости разные, куриные, говяжьи  nyam не сырые, человеками объеденные)
Про веточки чёто не сообразил. А то, что мослы можно давать, варёные в несолёной воде, это давно знаю.
Цитировать
Клетка у Вас хомячья какая-то.
Спальные места добавить - не проблема. Хаська вон, сейчас игнорирует домик, и дрыхнет прям на решётке. И, ничего себе, хомячья. Сейчас измерил рулеткой: длина 45 см, ширина 28 см, высота 42. Пойдёт. Если сделать клетку метр, на метр, на метр - всё-равно для бега не годится. Если только вольер.
Хомячьей её делают трубы. Но их можно убрать. И при большом желании согнуть полки так, что бы они стали лестницами. Хотя крысе трубы не мешают. Нормально по ним лазает. Когда играется, гоняет через них. А в трубах этих, если хомяк посадит себе на горб ещё хомяка, оба пройдут не нагибаясь.

Добавлено Октябрь 13, 2013, 22,51:30
В этой теме (http://rat.ru/forum/index.php?topic=48496.msg1436884#msg1436884) обсуждаются клетки. Посмотртите. Клетка больше моей в два раза, а он там держит четырёх крыс. И ничего. В свою я четырёх набивать не буду, естественно, но думаю, что две буду жить в удовольствие. Да и если посмотреть другие клетки из той темы, то есть отличающиеся от моей по размеру, всегоа на пару-пятёрку сантиметров. И ничё - живут.
Спальные места сделаю. С трубами что-нибудь придумаю. Их можно снять прямо сейчас. Но крысе нравится через них бегать. Можно оставить одну, и состыковать её таким образом, что бы она шла сквозь всю клетку, по диагонали, от угла, до угла. Освободившееся место приспособить под гамаки. Было бы желание.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: vnuta от Октябрь 13, 2013, 23,05:00
Клетка больше моей в два раза, а он там держит четырёх крыс. И ничего.

Одной крысе в клетке на 1 крысу тесно, а 5ти крысам в клети на 5 крыс - отлично!  Они же во всей клети бегают, а не по личной части клетки! Представьте себе школьный спортзал и класс детей, бегающих в нём: тесновато, но бегать можно. А теперь разделите спортзал на 25 частей и запустите по 1 ребёнку. Будет им, где побегать?

Получается, что четверым крысам в клети вдвое больше вашей лишь немного тесновато, а двоим в вашей - тесно. То есть пока они на вольном выгуле - вероятно, нормально. Но бывают повороты в жизни, когда крыс необходимо запереть в клети (передержка на время отпуска, к примеру).
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 13, 2013, 23,15:43
Если клетка больше на пару см по всем сторонам, то объем больше на сколько сами посчитайте
25х25х25 или 27х27х27
И пример про спортзал наглядный довольно)
когда Вы уходите, Вы ж в клетку крысю сажаете, и вот она одна в пустой квартире и маленькой клетке(
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 14, 2013, 00,07:03
Вы опускаете такую часть устройства клеток, как "интересность" её для крысы. Если посмотреть на многие клетки, которые на этом форуме продаются, то да, они больше, но они пустые. Две-три полки, пару лестниц, и всё. Можно навешать гамаков и понаделать спальных мест. Но это опять - делать. И делать самому. Модернизировать клетку и я свою могу. Далее. Тут так же немало фоток с клетками оформленными. С гамаками, полками, домиками. Когда смотришь на них, то создаётся впечатление тесного, темноватого чулана. И не редко из такого чулана торчат по три, и более крысоморд. И даже если такой чулан метр на метр, то для крысы это всё-равно, один хороший прыжок, и уже надо тормозить, ибо стенка. Сколько гамаков не вешай, годятся они только что бы в них лежать, или не для слишком активной возни. Остаются опять же, лесенки. Как правило, их две-три, и пять крыс ползая по ним явно не почувствуют себя свободно. Тесно будет. Получается - клетка большая, но не попрыгаешь. А завесив гамаками - получаем опять же ту же тесноту и невозможность бегать. Что толку, если клетка для пяти крыс, но превращена оформлением в клетку для двух-трёх? Получается то же, что и у меня. Вот клетка (http://i41.fastpic.ru/big/2012/0705/4f/_04c801d627c21fc1495f066ad3fae44f.jpg?noht=1) , например. И что, там крысе будет интересно, даже и если свободно? А тут? (http://s019.radikal.ru/i601/1205/2e/cd3171abc6bb.jpg) Или вот ещё. Вы серьёзно думаете, что тут крыса почувствует всю прелесть большой клетки в которой можно бегать? (http://s020.radikal.ru/i700/1212/be/e0cb84060426.jpg)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 14, 2013, 00,17:34
Первое фото: маловата
Второе: никуда не годится
Третья: чудесно.
С точки зрения крысы, конечно )
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 14, 2013, 00,30:43
Третья: чудесно.
С точки зрения крысы, конечно )
Чудесно, но не попрыгаешь. Тогда как у меня бывает, когда в ражь входит, по два оборота через этаж делает. В одну трубу, пОверху, ныряет вниз, в трубу с другой стороны, вылетает на поддон, и снова в трубу. Спохватывается, что я не могу её по трубе пресследовать, возвращается, нападает на руку, часто переворачиваясь на спину, как котёнок, я ей шебуршу пузо пальцами, а она молотит по пальцам всеми лапами, и покусывает пальцы. Восторг полнейший.
А если это будет другая крыса, то чёрти-чё начнётся. По трубам летать будут, только успевай наполнитель с пола убирай, да гляди, что бы трубы из креплений не вылетели. Да плюс гуляния по софе в любое время когда я дома. Со временем планирую в доме завесить заднюю стенку чем-нибудь тёмным, для уюта. Продумать трубы, что бы их было поменьше, но толку было побольше. Повесить гамачок один. Поставить второй домик в башню справа. И как апофеоз - спаять средний этаж. Но надо много проволоки. Больше двух крыс я заводить не планирую. Им хватит. А со временем, другую клетку куплю. Более удобную. С фальш-полом, независимо выдвигающимся поддоном, разбирающуюся полностью (даже стенки на отдельные четыре стены чтобы разбирались) С системой труб, лестниц и прочего. Но что бы это легко снималось, для чистки или перестановки. Я так чувствую, придётся самому делать.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 14, 2013, 07,48:02
Трубы крысе не нужны! А вот гамак обязательно. Почитайте про обустройство клетки для крыс, а не для грызунов.
Здесь некоторые крыс держат по 10 лет и больше, а Вы всё лучше знаете.
Пока крысенок маленький, ему прыгать-бегать по потолку, играть фкрысу с рукой хочется, труба для этого не нужна. А вот застрять там в Ваше отсутствие - не дай бог. Фрагмент небольшой можно оставить, но так чтобы сама выбраться могла, если что. Чуть постарше станет - увидите разницу. А к старости так вообще...
Эти трубы можно для крысовыгула использовать.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 15, 2013, 17,39:51
Трубы крысе не нужны! А вот гамак обязательно.
Блин, вам крыса об этом сказала? Да тут есть фотки с клетками для именно крыс, с трубой. И видео на ютубе есть, вариантов клеток с именно трубами, или хотя бы одной трубой. Крыса может без труб, но если она будет, она с удовольствием по ней носиться будет. Вот, крысята, например (http://youtu.be/JP_5NVKit4U) .
Цитировать
Почитайте про обустройство клетки для крыс, а не для грызунов.
Цитировать
Ну,посмотрите как сделана клетка для крыс, с трубой (http://zooshef.ru/files/products/6122_large.jpg) . Правда одной всего. Но ведь трубы же, по вашему, им совсем не нужны. Взято отсюда (http://rat.ru/forum/index.php?topic=4354.msg1684424#msg1684424)
Цитировать
Здесь некоторые крыс держат по 10 лет и больше, а Вы всё лучше знаете.
Если я вижу, что совет действительно дельный, я с удовольствием его беру на вооружение. Например, я не знал, что есть такие корма, где все составляющие (зёрна и фрукты) перемолоты и перемешаны. Это не позволяет крысе копаться в смеси, и выбирать только что повкуснее. Буду искать такой корм. Так же, я прочитал на форуме, что есть такой вот кукурузный наполнитель, который, вроде, хвалят. Буду искать. Но если я вижу, что моя крыса и так довольна - значит, то, что сейчас у неё есть, на данный текущий момент для неё нормально.. И если у кого-то в клетке сделана модель дивана в масштабе 1:50, это не значит, что я побегу непременно делать себе такую же модель. Если у кого-то в клетке не протолкнуться от гамаков, это не значит, что я тут же начну делать так же. Если у кого-то нет труб, и он мне пишет, что они крысам не нужны, тогда как я вижу, что она с удовольствием и без проблем бегает по ним, то это не значит, что они ей действительно не нужны, и я тут же буду их убирать. Мебель у себя в квартире, я так же, не буду переустанавливать, если кому-то не нравится как она стоит. Размеры клетки позволяют крысе двигаться, лазать, играться даже с моей рукой. Рука пролазает в дверцу свободно, даже с миской, и на дне я с крысой частенько играю. Рука и крыса чувствуют себя вполне свободно. ДАже трубы не задеваем почти, и миски.
Цитировать
Пока крысенок маленький, ему прыгать-бегать по потолку, играть фкрысу с рукой хочется, труба для этого не нужна. А вот застрять там в Ваше отсутствие - не дай бог. Фрагмент небольшой можно оставить, но так чтобы сама выбраться могла, если что. Чуть постарше станет - увидите разницу. А к старости так вообще...
Эти трубы можно для крысовыгула использовать.
Да с чего ей застревать-то? Диаметр трубы 6 сантиметров. Даже с полным брюхом она прошмыгивает эти трубы как вонючий ветер. В крысу ей играть хочется... Она и в крысу играет, по потолку уже не лазает, верхние полки достаточно близко к потолку, что бы без лазанья до него доставать. Не лазает по этому по потолку. Для крысовыгула их использовать нет надобности. Она в них не полезет. У неё для этого куча "труб" в складках одеяла. Или плаща, вот как сегодня ей клал на софу, для выгула, нового запаха и иновых ощущений. Если замечу, что крыса стала хоть чуточку немножко туго пролазать по трубам - вытащу их. Пока не вижу в этом ни малейшей необходимости. Ибо она в них "со свистом". И, ничего себе, крысёнок. Уже два месяца.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KEM от Октябрь 15, 2013, 17,50:32
В трубах только молодые, маленькие крысы свободно проходят, вот ваша подрастет и уже вряд ли влезет в диаметр 6 см, вернее может и влезет, но свободно чувствовать себя там не будет, а это чревато - "кажется я застрял". Да и с возрастом активность крыс снижается - вряд ли крыса старше года будет "гонять" по трубам.
Лучше текстильные трубы повесьте в клетку, мои из таких почти не вылазят, так они им нравятся.
Модераторы извините за флуд в теме про корм. ::)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: pathologic от Октябрь 15, 2013, 18,23:43
Большие пластиковые канализационные трубы отлично годятся для крыс. Диаметр там подходит даже для крупного самца. Зверям нравятся, у меня такие на поддоне лежат в обеих больших клетках. :)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Folga от Октябрь 15, 2013, 18,35:56
Большие пластиковые канализационные трубы отлично годятся для крыс. Диаметр там подходит даже для крупного самца. Зверям нравятся, у меня такие на поддоне лежат в обеих больших клетках. :)

+ 1, и стоят дешевле, и можно собирать различные конструкции ;)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 15, 2013, 19,36:30
Блин, вам крыса об этом сказала? И видео на ютубе есть, вариантов клеток с именно трубами, или хотя бы одной трубой.

Ключевое слово "с одной"
А на ютубе много чего есть... к сожалению.
Дай бог здоровья Вам и Вашим крысам )

Сорри, офф
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 16, 2013, 01,15:16
В трубах только молодые, маленькие крысы свободно проходят, вот ваша подрастет и уже вряд ли влезет в диаметр 6 см, вернее может и влезет, но свободно чувствовать себя там не будет, а это чревато - "кажется я застрял". Да и с возрастом активность крыс снижается - вряд ли крыса старше года будет "гонять" по трубам.
Заметим хотя бы намёк на что плохое, уберём трубки.
Цитировать
Лучше текстильные трубы повесьте в клетку, мои из таких почти не вылазят, так они им нравятся.
Так и я про то. Нравятся они им. А мне тут, что они крысам вообще не нужны.

Добавлено Октябрь 16, 2013, 01,19:41
Ключевое слово "с одной"
Конструкции разные. Где одна, где три, может быть. Ключевое тут "они крысам нравятся".
Цитировать
А на ютубе много чего есть... к сожалению.
Это не просто видео от абы кого. Это видео от KAMER'а. Он мне ссылку давал на это видео.
Цитировать
Дай бог здоровья Вам и Вашим крысам ) Сорри, офф
И вашим не болеть. )
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Октябрь 16, 2013, 02,51:10
Да тут есть фотки с клетками для именно крыс, с трубой.
Сравните Вашу клетку - маленькую, хомяковую с неимоверным количеством труб - и те, что Вы видите на форуме.
К конкретному видео по ссылке претензий нет - там месячные крысята в дюне. Про диаметр 6 см Вам уже сказали, про возрастных - читайте выше, в т.ч. и мой пост. Повнимательнее и спокойнее)
Лучше текстильные трубы повесьте в клетку, мои из таких почти не вылазят, так они им нравятся.
KrbIs, Вы действительно не видите принципиальной разницы между текстилем и пластиком диаметром 6 см?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: KrbIs от Октябрь 16, 2013, 04,09:47
Сравните Вашу клетку - маленькую, хомяковую с неимоверным количеством труб
Клетка у меня не маленькая. По калькулятору она подходит под содержание одной крысы. Что у меня много труб, что у других много другого. Вы не видите как у людей забиты клетки всяким хламом, без которого, процентов на пятьдесят крысы могли бы обойтись? У меня трубы, у других...короче, вообще просвета нет порой от аксессуаров у других.
Цитировать
Повнимательнее и спокойнее)
Внимательно и спокойно. Не обращайте внимание на количество текста. Я печатаю быстро и не глядя на клавиатуру, всеми десятью пальцами (http://ergosolo.ru/). Обилие текста не говорит о неспокойности. Но кое-что уже надоело. Нравятся трубы моей крысе. Замечу что она из них выросла - уберу. Точка
Цитировать
KrbIs, Вы действительно не видите принципиальной разницы между текстилем и пластиком диаметром 6 см?
Вы тоже читайте внимательно мои сообщения. Неужели не понятно то, что я написал: крыса пролетает со свистом через трубы. Это не ползком, не внатяг, не протискиваясь. Она бегом их пробегает. Практически на прямых ногах в трубе стоит. Ей до выроста из них ещё ого-го. У меня НЕ самец. И крысе всего ДВА месяца.
Я потом может новую клетку сделаю сам, какую хочу. А пока придумал что с трубами сделать можно. Разрезать их вдоль. Получатся такие дорожки овальные. Это накрайняк. Так как с клеткой всё-равно придётся что-то делать. Выламывать кольца под трубы из решётки, например. Так как кольцо не расширишь. Но удалив его, получится квадратное отверстие. Уже выход. Можно потом туда лестницу присобачить. Можно верх у клетки отрезать и надстройку сделать. Много чего можно... Но пока, повторяю, крыса проходит по трубам влёт. Ахи-охи в эту сторону излишни.
Время покажет что делать буду. Не будет свободного времени и материала - куплю новую клетку. Будет время и материал - сделаю свою. Такую как хочу. А то сколько не смотри в магазинах и в интернете - идеальной нет. Либо одно, либо другое не годится. Или цена как от слоновьего вольера.
Видно будет.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Terra от Декабрь 26, 2013, 22,41:46
мои что-то тоже как-то без энтузиазма стали есть сушку, точнее вообще почти перестали, по этому мне вот что пришло в голову - получается, надо как-то "украсить" сушку, так? а как это сделать? а вот так  ;D я разведу детское питание с водой, прямо немного его добавлю, чисто для запаха, залью это дело в опрыскиватель, и слегка опрыскаю корм, потому что если измазать корм - они его просто облизывать будут...
идея сумасшедшая, но я попробую, а то меня это беспокоит уже
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Декабрь 27, 2013, 00,43:05
я разведу детское питание с водой, прямо немного его добавлю, чисто для запаха, залью это дело в опрыскиватель, и слегка опрыскаю корм
идея сумасшедшая
идея действительно сумасшедшая, а главное бесполезная
у Вас или сушка невкусная, или другим сильно наедаются

Добавлено Декабрь 27, 2013, 01,23:59
кроме сушки, наверно, оч вкусно кормите  ;D
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Terra от Декабрь 27, 2013, 10,52:54
сушка разная, я ее смешала из 3х кормов, которые понравились и всегда хорошо шли) я сбрызгивать не стала, а просто поверхностно измазала - как ни странно, съели много!
а кормлю не сказать, что прям что-то специально готовлю-тушу, но тем, что им безумно нравится - гречка с овощами\питанием, творог с питанием (морковь=яблоко), рис на молоке с водой, кусочки курицы, мидии, обожаемая ими хурма, бывает даже коктейль из молока банана и клубники  ;D (мы себе делаем перед тренировкой, вот и им перепадает, там только 3 составляющих и все)... короче зажрались и ждут чего-то необычного
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: gillauro от Декабрь 27, 2013, 12,58:36
Ээээ.... Катя, они  у вас в буквальном смысле зажрались. Не полезно так много белка.
В качестве примера, если позволите, приведу рацион своих девчонок:
1. сушка - самодельная зерносмесь (пшеница, нелущеная гречка, кукурузные зерна, просо, подсолнечник, льняное семя, овсяные хлопья, несладкие мюсли) с добавлением некоторого количества любого вкусного премиум корма. Едят отлично, съедают почти все.
2. запаренные крупы (гречка, овсянка, манка), вареные на воде кашки (рис, пшено) - 2-3 раза в неделю из расчета 1 ч.л. на нос за кормление (больше за раз как правило и не съедают)
3. нежирный творожок или детское питание с мясом, а также курица/креветки. Строго 1 раз в неделю в совсем небольшом количестве, в качестве вкусняшки.
4. любые овощные/фруктовые детские питания, не содержащие сахара и соли - в качестве замены кашек, для разнообразия.
5. свежие овощи/фрукты/зелень - ежедневно понемногу.
Малыши до полугода кашки и белок получают чаще, пока растут. Но в таких количествах, чтобы не отваливаться от миски и есть сушку. Собственно, баланс между сушкой и мягкими кормами соблюдается, и никто не привередничает.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Декабрь 27, 2013, 16,39:47
да, мои едят практически 1 в 1, что и у gillauro
только кашки сейчас реже - раньше я им запаривала то, что они из сушки не съедали, а теперь у меня от сушки только шелуха остаётся, ну и хватит  ;D
ещё я 1 р/нед им косточки нами обглоданные даю
+1 хлебный сухарик 1 см3 3 р/нед
никто не худой-не толстый, едят всё, не жалуются
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июнь 28, 2014, 20,04:21
Приветствую всех форумчан. Прочитала тему,увидела,что последнее сообщение было давно,но может быть,мне повезет,заглянет в эту темку кто-нибудь,Может и чего посоветует. Дело в том,что мой крысик не хочет есть зерно. За все время делаю уже 4попытку напомнить ему,что он- грызун.Просто миску с зерном он не принял за еду, а залез на миску и ,вообщем... сходил туда в туалет.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Dr_Stein от Июнь 28, 2014, 20,25:03
Приветствую всех форумчан. Прочитала тему,увидела,что последнее сообщение было давно,но может быть,мне повезет,заглянет в эту темку кто-нибудь,Может и чего посоветует. Дело в том,что мой крысик не хочет есть зерно. За все время делаю уже 4попытку напомнить ему,что он- грызун.Просто миску с зерном он не принял за еду, а залез на миску и ,вообщем... сходил туда в туалет.
Попробуйте описать проблему подробнее. Какой корм был насыпан в кормушке, чем кормите помимо сухого корма?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Июнь 28, 2014, 20,45:08
Какой возраст у крысенка?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июнь 28, 2014, 21,13:51
Крысику 9 месяцев. Еду он себе выбирает сам.Просто очень любит запаренный кипятком геркулес,отварной картофель,отварное яйцо,салат-латук. По настроению может съесть отварную курицу. Еще я ему предлагаю овощи, фрукты,кое-какие травы,например листья одуванчика,а к молочным продуктам даже не подходит. В нашем городе нет специальных сухих кормов для крыс, поэтому покупаю зерновую смесь(пшеница,овес,ячмень) на рынке. Еду я раскладываю в его миски отдельно. Кашу из миски ест,картошечку из миски ест, а вот миску с зерном принимает за туалет. Убирала уже эту миску от крысика за 6 месяцев 3 раза, думала. что с возрастом у малыша привычки поменяются и вкусы тоже,но нет, зерно есть не хочет.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: feel79 от Июнь 28, 2014, 21,24:22
Просто нет соперничества. Он один. Вот если бы их было двое или трое, такой проблемы не стояло бы. Ну и попробуйте день второй ничем кроме сушняка не кормить.
Мой тоже плохо ест сушняк, выбирает оттуда самое вкусное.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Ezhi_k от Июнь 29, 2014, 01,10:08
У меня вот та же проблема что и создателя темы появилась( Мои разбаловались донельзя. Сушку не лопают, три вида перепробовала (Крысуня, Литтл он и Бака). Раньше Литтл лопали с радостью, сейчас даже не подходят понюхать. Ждут курочку отварную, яички и огурчики. Остальное всё нам не еда. Будут на клетке висеть и глазки голодные строить. Полтора суток ничего не давала кроме сушки, но в миске ничего даже местами не поменялось( Лакомства зерновые тоже нам не еда. Уже не знаю, что с ними делать. Я конечно могу их кормить только белком, но это же не самая полезная пища для крыс.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: JOLITA от Июнь 29, 2014, 01,49:56
В нашем городе нет специальных сухих кормов для крыс, поэтому покупаю зерновую смесь(пшеница,овес,ячмень) на рынке.
А зачем вашему крысику есть зерно если у него "натуральной" еды полные миски  :)
Если ваша "сушка" это только пшеница-овес-ячмень, то это не совсем та зерновая смесь, которой кормят крыс (тем более что многие крысы овес не любят). Зерновая смесь (даже самодельная) состоит из намного больше ингредиентов. Найдите тему о самодельных зерновых смесях, сделайте полноценную сушку и тогда уменьшайте количество "натуральной еды" - давайте ее один раз день или даже через день (кроме овощей/фруктов) и в очень небольшом количестве.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Ilona от Июнь 29, 2014, 02,15:22
Ezhi_k, полтора дня - это мало. Проголодаться, значит, не успели. Паки и паки: ни одна крыса ещё не умерла от голода над полной миской корма. Во всех таких случаях главная проблема - сердобольность хозяина. Не поддавайтесь на провокации.  ;)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июнь 29, 2014, 07,53:14
Не вижу смысла крыса пичкать покупным зерном с химических полей, не прошедшим дополнительных обработок. Крыса, хоть и грызун, но точно не хомяк и всеядный хищник.
У меня тоже не едят. И еще, помимо моих, процентов 90 крыс не едят зерно. И никто от этого не умер - в мире полно другой еды, вкусной и полезной.

Прежде, чем крысу вынуждать есть то, что хочется Вам, сначала поэкспериментируйте над собой - выкиньте из своего холодильника всё "неправильное" и сами поголодайте хотя бы с месяцок (жуя при этом зерна пророщенной пшеницы).

От голода и я жаб с мокрицами есть стану. Но это не значит, что меня нужно заставлять это делать в принудительном порядке, заперев в клетку и отсыпав горсть шевелящихся "вкусняшек" в миску.

Не хочет - не надо. Кормите дорогим сухим собачьим кормом премиум  суперпремиум-класса, давайте нежирное мясо и птичьи "запчасти" с хрящиками, семечки-орешки, овощи-фрукты, перепелиные яйца, творог, чуток йогуртиков, чуток сухофруктов. Мы варим себе кашу - они тоже ее едят. Заварную крупу и каши быстрого приготовления вроде "4 злака" крысы велели хозяевам "кушайте эту пакость сами". Самое главное - чтобы рацион был полноценным не только по белкам, жирам и углеводам, но и присутствовали в нем обязательно витамины и минералы.


Добавлено Июнь 29, 2014, 08,04:41
Рядом с моим домом Птичий рынок - хожу туда за мадагаскарцами и зоофобусом для крыс (бррр, каждый раз меня выворачивает, зато им нравится!). Продавцы зерно там не то,что мешками - машинами продают, какое хошь, меня уже давно знают. И, т.к. я не являюсь покупателем этого зерна, от нечего делать сливают мне инфу про количество пестицидов и прочей гадости в этом самом зерне выше допустимых пределов в десятки раз.
А еще у них есть такое кормовое ("стероидное") зерно, от которого полугодовалые телята растут, как на дрожжах, и выглядят к осени уже как 2-годовалые быки, чтобы на забой продать подороже и сэкономить на прокорме.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июнь 29, 2014, 09,35:32
А скажите, пожалуйста, сухой корм,который продают в зоомагазине для хомяков или морских свинок хоть что-нибудь для крысок (по составу корма) подходит? А гранулы для хомячков зерновые сухие подходят?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Июнь 29, 2014, 10,09:04
Rat79, у вас несбалансированное питание. Очень много белка. Почитайте тему про питание и сухие смеси. Конечно на таких харчах, сушку крысы есть не будут - а человеческих детей вы тоже одними конфетами бы кормили?
Вопрос: а зачем зерно в мешках покупать? Мои едят самодельную сушку из чел зерна.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: vnuta от Июнь 29, 2014, 10,12:19
Не вижу смысла крыса пичкать покупным зерном с химических полей, не прошедшим дополнительных обработок.
...
И еще, помимо моих, процентов 90 крыс не едят зерно.

Ту еду, которой Вы кормите, тоже ведь не на собственном экологически чистом участке сами растите? Чем она лучше зерна из магазина?
На рынке не рискую покупать зерно, а вот в эко-магазинчике зерно для проращивания беру. Овёс, пшеницу, ячмень, гречку. Едят! А в пророщенном виде - так вообще за обе щеки! Естественно, я не только зерном кормлю.


Прежде, чем крысу вынуждать есть то, что хочется Вам, сначала поэкспериментируйте над собой - выкиньте из своего холодильника всё "неправильное" и сами поголодайте хотя бы с месяцок (жуя при этом зерна пророщенной пшеницы).

Гыыы! Муж мой именно так и питается - только свежие фрукты и овощи + пророщенные зёрна  ;D
 (Я и дети плюс к этому едим мясо, молочку, каши, супы.)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июнь 29, 2014, 11,32:17
А не подскажете, как вы зерна проращиваете? Хочу попробовать дать их малышу, может быть, ему понравиться?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Июнь 29, 2014, 11,47:18
А не подскажете, как вы зерна проращиваете? Хочу попробовать дать их малышу, может быть, ему понравиться?
Прорастут не все зерна. Я покупаю в Ашане в отделе здорового питания. В плоскую посуду 1 ст ложку, покрыть водой, набухнут - уже вкусно, а проклюнутся -вообще  nyam
Только следить, чтобы не закисли, промывать.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Terra от Июнь 29, 2014, 11,58:36
мои тоже не ели смесь, так, поковыряются, поплюют и все, проблема исчезла, когда появились новые крысы - жадность
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июнь 29, 2014, 13,47:10
Rat79, у вас несбалансированное питание. Очень много белка. Почитайте тему про питание и сухие смеси. Конечно на таких харчах, сушку крысы есть не будут - а человеческих детей вы тоже одними конфетами бы кормили?
И причем тут конфеты? ???
Касательно белка - белок есть практически в любой еде, разделяется на 2 вида - растительного и животного происхождения. Особенно много белка растительного происхождения в орехах, семках, зерне и крупах.
Если речь идет о том, что я перекармливаю именно белком животного происхождения - так это не так. Мясные и рыбные продукты-субпродукты в рационе моих составляют не более 20%в общем рационе.

Злоупотребление же белком, действительно, вредно крысам и ведет к почечной недостаточности, научно доказанный факт.Так что я бы не стала настаивать на повседневном
кормлении зерном и кашами, учитывая их "белковость".

Количество животного+растительного белка не должно превышать 30% в общем рационе.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: vnuta от Июнь 29, 2014, 18,03:45
Злоупотребление же белком, действительно, вредно крысам и ведет к почечной недостаточности, научно доказанный факт.Так что я бы не стала настаивать на повседневном
кормлении зерном и кашами, учитывая их "белковость".

Количество животного+растительного белка не должно превышать 30% в общем рационе.

В зерне не более 16% белка (от 7 до 16% в разном). Так что зерном допустимого количества белка в рационе крысы не превысишь.


А не подскажете, как вы зерна проращиваете? Хочу попробовать дать их малышу, может быть, ему понравиться?


Просто заливаю водой, через пару часов сливаю тщательно. Каждые 6-12 часов промываю. Гречку проращиваю в друшлаге, а всё остальное - в мисках. То же самое делаю с чечевицей и машем, но их крысам даю с осторожностью, а злаки и гречку - вволю.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июнь 29, 2014, 19,05:19
Большое спасибо, обязательно попробую.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июль 03, 2014, 19,30:27
Приветствую всех форумчан. Замачила зерно,некоторые зерна даже успели прорасти. Поставила миску на ночь крысику больше ничего ему не дала. Утром заметила, что немного зерен все-таки поел,но меня встретил неприветливо,потребовал свою кашу. Зерна поставила ему снова на ночь,а на утро опять недовольство. Что-то никак не хочет есть зерно...
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 04, 2014, 01,56:25
Издевательство над животным... :(
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: crystalgoose от Июль 04, 2014, 07,56:29
Приветствую всех форумчан. Замачила зерно,некоторые зерна даже успели прорасти. Поставила миску на ночь крысику больше ничего ему не дала. Утром заметила, что немного зерен все-таки поел,но меня встретил неприветливо,потребовал свою кашу. Зерна поставила ему снова на ночь,а на утро опять недовольство. Что-то никак не хочет есть зерно...

Крысы, как и люди, что-то любят, что-то нет. Один мой не ест каши вообще, другой - орехи!!! Это первое. Второе - что-то ему конкретно в ЭТОМ зерне не нравится. Откуда зерно? Я своим замачивала пшеницу для проращивания из магазина, но чаще из их же корма (ее же и на зелень ращу): трескают в секунду.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 04, 2014, 11,32:25
А я не понимаю такой навязчивой идеи фикс посадить "на хлеб и воду" - т.е., на зерно. ТС, у Вас финансовые проблемы прокормить одну крысу?
Необходимо помнить, что крыса - это не хомяк. Это точно такой же хищник, как и, например, еж. Даже белки едят мясо - насекомых, лягушек и т.д.
Ну,зачем крысе хомячковая диета, ей не подходящая?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июль 04, 2014, 23,55:55
Еще раз хочу напомнить,что у нас в городе не во всех зоомагазинах можно крысу-то найти. Продают только белых. Кормов для крыс специально просто нет. Крысик к нам попал случайно, от него отказались напрочь старые хозяева,малыш был никому не нужен. Не знаем,чем его кормили раньше,но малыш ест только отварную картошечку,вареное яйцо, салат-латук и овсяную кашу. Причем,он у нас уже 5 месяцев,а вкусы его не меняются. Предлагаем все,что можно предложить крысе. Опыта по крысам у меня нет,только преобретаю. С другими животными,которые у нас жили или живут,проблем с питанием нет никаких.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: crystalgoose от Июль 05, 2014, 08,34:23
отварную картошечку

Осторожнее - я даю своим по кусочку (без соли на воде сварено) 1-2 раза в неделю, не чаще. предложите смесь из 4-5 злаков (продают в магазинах, типа быстрого приготовления, но чтоб в составе не было риса), банан.чипсы, курицу - бел.мясо и крупные кости, варен.кабачок, морковь (варен или сырую), например, но это понемногу все, особенно в первый раз. попробуйте найти зерна пшеницы и т.д. для проращивания в магазине - помыть, высушить и дать. может найдете там у себя сеть магазинов для животных типа зоосервис, динозаврик и т.д. (московские сети), там (у нас, по крайней мере) всегда есть Little One, или возят у нас на заказ (так, в одном зоомагазине раньше его не было, но теперь "под меня" всегда возят).
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 05, 2014, 09,12:38
Кормов для крыс специально просто нет. 
А и не надо, свои "специальные" корма мало у кого крысы едят - гораздо больше им нравятся собачьи, типа "Хиллс" или "Роял Канин". Из своего специального корма - ведра весом в почти 2 кг мои (как и у еще 90% форумчан) выковыривают только самое вкусное - подсолнечные семечки, тыквенные семечки, кукурузу, орехи, кусочки сушеного банана и какие-то гранулы колечками. И всё. Остальные компоненты - сухие цветочки, палочки, просо и прочее - ешьте сами! По зоомагазинам потом разношу то, что не едят, в качестве гуманитарной помощи тамошним клеточным сидельцам. :( А то, что они не едят - это оставшиеся 85% от дорогущего хорошего корма, специально для крыс.

Помимо курицы, крысам можно давать крольчатину, индейку, говядину. Кожу снимайте, давайте только мясо. Хорошо идут мясные субпродукты - птичьи сердечки, желудочки, кроличьи и куриные лапы. Печень не давайте.
Гамарус, зоофобус, мадагаскарские тараканы, кузнечики и сверчки - прекрасное развлечение и натуральная экологически чистая белковая еда для Вашего любимца. Еще чищеные креветочки и нежирная рыбка - ням-ням. nyam
Только мясом не увлекайтесь, разнообразьте рацион растительной пищей.

Естественно, всё сахаросодержащее, соленое, копченое, жареное, жирное, перчёное, маринованное, с приправами, цитрусовые фрукты - под жестким запретом, даже иногда - нельзя ни в коем случае.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Июль 05, 2014, 09,34:05
И причем здесь конфеты
Орехи, роял канин...
Это я и имела ввиду под "конфетами".
Не знаю, про какие 90% вы тут пишете, но у меня сушку съедают подчистую.
Elena05, можно сделать вкусную самодельную сухую смесь - почитайте соотвествующий раздел форума.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: AnkaEnotova от Июль 05, 2014, 09,38:19
Это точно такой же хищник, как и, например, еж.
Вы это серьезно?
Я держала ежа, и рацион у них принципиально разный.

Не знаю, про какие 90% вы тут пишете, но у меня сушку съедают подчистую.
И у меня. При том, что получают и мясо, и кашки, и творожки.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: moni от Июль 05, 2014, 09,39:09
Что-то у всех, кого я лично знаю, крысы выедают сухой корм подчистую. Моим мужыкам чего не насыпь - сожруть и миску понадкусывают.

А собачьи корма фтопку. Крысам они абсолютно не нужны.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: vnuta от Июль 05, 2014, 10,45:38
Из своего специального корма - ведра весом в почти 2 кг мои (как и у еще 90% форумчан) выковыривают только самое вкусное - подсолнечные семечки, тыквенные семечки, кукурузу, орехи, кусочки сушеного банана и какие-то гранулы колечками. И всё. Остальные компоненты - сухие цветочки, палочки, просо и прочее - ешьте сами! По зоомагазинам потом разношу то, что не едят, в качестве гуманитарной помощи тамошним клеточным сидельцам. :( А то, что они не едят - это оставшиеся 85% от дорогущего хорошего корма, специально для крыс.

Что-то мне кажется, что у Вас корм не сильно вашим крысам подходит. Не все крысы едят сено (сухие цветочки, палочки), это верно. Не пробовали Beaphar ExtraVital или хотя бы Little One? Не знаю, про какие 90% форумчан Вы говорите, но у меня и у всех крысоводов, которых я знаю лично, крысы едят зерно. Сильно зажравшиеся при большом количестве прикорма могут окидывать овёс и просо, но чтобы не ели пшеницу, зелёную гречку, кукурузу - таких крыс я не видела!
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Ilona от Июль 05, 2014, 11,05:58
Собачьи корма для крыс. Жесть. В качестве лакомства ещё куда ни шло, но кормить этим... Не едят зерно - есть, в конце концов, гранулированные крысячьи корма.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: elena05 от Июль 05, 2014, 11,21:33
Приветствую всех форумчан. Спасибо за советы,конечно,через какое-то время крыске снова предложу зерновую смесь, может быть, захочет потом. Просто, я подумала,что можно начать с пророщенных зерен(пшеницы, например, или овса), результат пока отрицательный. Крекер тоже неодобрил. Дала сухарик соленоватый,немного погрыз.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 05, 2014, 11,43:38
Что-то мне кажется, что у Вас корм не сильно вашим крысам подходит. Не все крысы едят сено (сухие цветочки, палочки), это верно. Не пробовали Beaphar ExtraVital или хотя бы Little One?
"Витапол" у них лежит в кормушке. По составу и на вид - нормальный корм. А икебана и брёвна, по-моему, в каждом корме для грызунов есть. "Литтл Ван" и "Беафар" пока не пробовали. Но их тоже огромное количество не только для крыс, но и для кроликов - какой лучше?
В собачьем сухкорме ничего дурного не вижу - ветеринар не имеет ничего против такой еды, тем паче, он не беззерновой, кукурузы и свекольной пульпы с прочим огородом в нем всегда было выше крыши.И, если в нем в реале есть хоть процентов 15 мясокостной муки, то это уже хорошо. Кроме корма, в постоянном доступе фрукты, овощи, зелень, грызунячьи лакомства. Грызут лакомые палочки "Катрин" с удовольствием (раньше даже на них не смотрели, так что уже, можно сказать, прогресс в зерноедении), любят лакомства от "Витапола" - дропсы (даю дозированно и иногда), витаполовские "гамбургеры" и "рожки с мороженым". Орехи, семечки - с удовольствием. Остальное. включая свежие фрукты, как-то не очень.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: crystalgoose от Июль 05, 2014, 12,32:31
Дала сухарик соленоватый,немного погрыз.

Не надо им соли. Я редко, и в основном старичкам с запросами, даю сухие нейтральные галеты самодельные, обожают. Или сухари из хлеба.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: vnuta от Июль 05, 2014, 12,58:02
"Витапол" у них лежит в кормушке. По составу и на вид - нормальный корм. А икебана и брёвна, по-моему, в каждом корме для грызунов есть. "Литтл Ван" и "Беафар" пока не пробовали. Но их тоже огромное количество не только для крыс, но и для кроликов - какой лучше?

Я о крысиных Литтл Ване и Беафаре. Беафар можно ещё "Care+" попробовать - он типа собачьего корма, но хочется верить, что значительно лучше подходит крысам.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 05, 2014, 13,46:43
Попробую Беафар, российский производитель - это последний вариант.
Только что тогда делать с едва початым ведром, вопрос интересный... ???
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: natur от Июль 05, 2014, 14,14:27
У меня в готовых кормах действительно ели не всё, кроме Литтл Ван, но его надо разбавлять - он очень жирный и сладкий.
Выбрасывать стало жалко и я постепенно перешла на самодельную смесь, где нет невкусных гранул и большого количества семечек и орехов. Теперь они у меня даже овес и просо могут отшелушить ;D
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: MYSHKA от Июль 05, 2014, 15,27:08
Попробую Беафар, российский производитель - это последний вариант.
Только что тогда делать с едва початым ведром, вопрос интересный... ???

Отправьте виварятам
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 05, 2014, 20,14:16
Отправьте виварятам
Точно, это правильная и очень справедливая мысль, спасибо за подсказку. hb

Беафаров никаких в ближайших 5 зоомагазинах не оказалось, купила на пробу "Литтл Ван", насыпала им в миску вместо "Витапола".
Результаты буду оценивать утром. :) Еще насыпала им "4 злака" в другую миску, хлопья в сухом виде. Вроде как, подходили и ковырялись чего-то в обеих мисках, но, опять же, утром результаты (или их отсутствие) будут налицо.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 14,03:06
Под утро "Литтл Ван" подъели самую малость.
Напрягли чьи-то какахи рыжего цвета. Ничего красного или оранжевого я никому не давала.Вчера вечером розовыми дропсами всех угостила, но это точно не они - кал наисвежайший, вот только-только,а те дропсины за ночь давно уже должны были перевариться и выкакаться.Изменения в цвете от этого корма могут быть, подскажите, кто кормит "Литтлом"?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: nemezida22 от Июль 06, 2014, 14,05:16
У меня нет.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 14,17:09
У меня нет.
Тогда я не понимаю, что это было. ???  От крови кал, наоборот, обычно чёрный у зверей (ТТТ на них всех!), так что это точно не кровь. Вот, очень похожего цвета в "Литтл Ване" красные зерна есть - может, то они были, непереваренные? ::)Уже всё убрала - теперь буду пасти и ковыряться в какахах на предмет их составляющих. :(
Кстати, состав "Литтл Вана" как-то не порадовал, не отличается он разнообразием ингредиентов.По сути, одна кукуруза ну и еще пшеница. Причем, кукуруза в разных вариациях - просто кукуруза, кукурузные хлопья, а также кукуруза воздушная и экструдированная. 8-)Вот, на фига стока много кукурузы, не пойму, в разных видах - ведь от того, что она хлопьями или воздушная, она же всё равно так и останется кукурузой?  ??? И с пшеницей та же беда.Просто пшеница и пшеница воздушная... Чушь какая-то...
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: nemezida22 от Июль 06, 2014, 14,33:27
Может помидоры?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: moni от Июль 06, 2014, 14,38:57
Литтл Ван не полноценный корм, а скорее лакомство.
Рыжие какахи могут, если кто-то конкретно выковыривал крашеные гранулы и их ел. Только не помню, есть ли в Литтл Ване что-то такого ядреного цвета.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: nemezida22 от Июль 06, 2014, 14,42:55
Литтл Ван не полноценный корм, а скорее лакомство.
:o и что тогда полноценным кормом считается?
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: moni от Июль 06, 2014, 14,58:01
XtraVital например. JR Farm еще хвалят, но мне лично не попадался.
Литтл Ван я только в смеси даю. В нем слишком много калорийных вкуснях.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 15,36:26
Может помидоры?
Говорю же - ничего такого красного к ним в миску не клала. :) Помидоров в т.ч. не было.
Красные зерна в "Литтл Ване" однозначно есть. Все сильнее подозрение, что это они и были. Наверняка, Жорикина стратегия, больше никто так не додумается, как он.

Добавлено Июль 06, 2014, 15,37:44
В нем слишком много калорийных вкуснях.
Любопытства ради -что Вы называете "вкусняхами" - немногочисленный горох или бесконечные вариации многочисленной кукурузы? ;D
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: moni от Июль 06, 2014, 15,38:08
Красные зерна в "Литтл Ване" однозначно есть.
Если есть - то однозначно они. Почти все эти крашеные гранулы в кормах подкрашивают какахи.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 15,55:20
Если есть - то однозначно они. Почти все эти крашеные гранулы в кормах подкрашивают какахи.
Аж отпустило. Но в течении дня понаблюдаю на всякий и, если опять такое увижу, расковыряю, чтоб рассмотреть. Но, когда я с утра всё это дело увидала,мне аж поплохело.(http://s8.rimg.info/80144216fff6c77d718a8209080713c1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-671323815.html)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: crystalgoose от Июль 06, 2014, 16,41:59
Под утро "Литтл Ван" подъели самую малость.
Напрягли чьи-то какахи рыжего цвета. Ничего красного или оранжевого я никому не давала.Изменения в цвете от этого корма могут быть, подскажите, кто кормит "Литтлом"?

Едим этот корм давно, изменений в цвете не было. Но я красные штуки из Литл уана даю по штуке в лапы через день, может поэтому не красится кал.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 16,57:52
Но я красные штуки из Литл уана даю по штуке
А зачем их удалять? Их там и так немного. К тому же, судя по внешнему виду, это всё та же кукуруза.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Ezhi_k от Июль 06, 2014, 17,38:27
Когда мои ещё ели этот корм, у одной были какахи тоже оранжевые. Потом она была замечена в выковыривании этих красных гранул.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 17,58:19
Когда мои ещё ели этот корм
А сейчас чем кормите? ССори, но все дневнички и темки о болячках форумчан я просто не в состоянии перелопатить. shuffle
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Ezhi_k от Июль 06, 2014, 19,27:10
Сейчас они вообще зерно не едят( Насыпан он же в миски, но они к нему даже не подходят( Едят огурчики, яички перепелиные, курочку. Так фрукты грызут помаленьку. А подержать их без вкусняшек, в надежде что они станут грызть сушку, у меня не хватает терпения. Максимум на полтора дня хватает. Всё боюсь, что они голодают.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 06, 2014, 21,37:46
Сейчас они вообще зерно не едят( Насыпан он же в миски, но они к нему даже не подходят( Едят огурчики, яички перепелиные, курочку. Так фрукты грызут помаленьку. А подержать их без вкусняшек, в надежде что они станут грызть сушку, у меня не хватает терпения. Максимум на полтора дня хватает. Всё боюсь, что они голодают.
Во-во, мне мои тоже сказали, что они не хомяки, а хЫщники. ;D

Судя по 3 мискам, собачий корм, "Литтл Ван" и сухие хлопья "4злака" уходят примерно в равных долях. Отовсюду берут понемногу. Ну, ладно, пускай сами едят, чего и сколько хотят.
Рыжих каках больше не было - наверное, кто-то красной кукурузы этой прошлой ночью всё же переел и больше ему не захотелось. :)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: crystalgoose от Июль 06, 2014, 21,49:52
А зачем их удалять? Их там и так немного. К тому же, судя по внешнему виду, это всё та же кукуруза.

Просто мои 4 мужика их очень хотят, и если пустить дело на самотек, то кто-то изловчится и сожрет десяток, а другим не достанется. Я как лакомство их даю. А насчет немного... тут мне пачка литл уана попалась, так там этих штук было более полпачки, а сейчас пачка - десяток всего.
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: Rat79 от Июль 07, 2014, 21,23:40
Просто мои 4 мужика их очень хотят, и если пустить дело на самотек, то кто-то изловчится и сожрет десяток, а другим не достанется. Я как лакомство их даю. А насчет немного... тут мне пачка литл уана попалась, так там этих штук было более полпачки, а сейчас пачка - десяток всего.
Какая любопытная у них фасовочка, однако... ::) Что касается кукурузы (а красные зерна - именно она и есть), то ее и без этих красных зерен выше крыши в этом корме, так что я бы не переживала за такое сомнительное "лакомство", что кому-то не хватает. ;D Кукуруза - она и в Африке кукуруза, хоть в красных зернах, хоть в желтых, хоть в хлопьях и экструдированная. ;)
Название: Re: Крыса игнорирует зерновую смесь. Как ей напомнить, что она грызун?
Отправлено: crystalgoose от Июль 08, 2014, 07,45:32
я бы не переживала за такое сомнительное "лакомство", что кому-то не хватает

я бы также не хотела, чтоб кто-то переел этих зерен. а мои сомнительным это лакомство не считают yahoo