Извините за офф, но сколько уже можно?
Спойлер
Нель, вот ты все цепляешься и цепляешься к Новиковой, но делаешь это столь неуклюже, что даже как-то неприлично ::)
В стописятый раз на цены ругаешься, просто ругаешься, не разобравшись. Если у тебя к ЕС остались претензии, вопросы по своим зверям - почему ты ей лично эти вопросы не задашь? Она всегда адекватно общается с владельцами и готова вести диалог и разборы полетов. А про цены - пожалуйста, всегда есть выбор, никто не заставляет ходить за 1000 рублей на осмотр, а потом ворчать об этом на каждом углу.
По теме могу добавить, что даже с ужас-ужасом в легких как повезет: зверь может весьма прилично еще прожить с качеством жизни на уровне. Rat79, выполняйте назначения ЕС и информируйте вовремя доктора о возможных изменениях в самочувствии зверя. В нашем случае это были плюс 8 месяцев к 2 годам жизни. Еще с одной владелицей сегодня общались в Ласке - у нее зверь примерно столько же прожил на терапии под наблюдением ЕС и ушел в почтенном возрасте.
Позвольте я вам тоже дам совет. Обязательно покажитесь еще до окончания курса байтрила Е.С. У меня крыса с тяжелым дыханием и нарастающим фиброзом легких с августа была на антибиотиках, которые мы периодически меняли и иногда от них отдыхали. Преднизолон ей был назначен пожизненно. На фоне приема преднизолона поднимался сахар, потом появилась ОМЖ, был пододерматит. Все эти болячки вовремя корректировались назначениями. К Новиковой с августа мы ездили 1раз в 3 недели. В случае ухудшения ехали без записи. Кстати, повторный прием в Ласке стоил раньше около 350 руб. На момент заболевания крысе было почти 2 года. Смолка ушла от нас 3 дня назад. 8 месяцев крысиной полноценной жизни благодаря Е.С.
AmbraLeone
Спойлер
Если вы сегодня в Ласке были с крысом и крыской, то мы с вами общались.
Небулайзер в аренду, было бы хорошо, конечно, только сильно подозреваю, что, если такое у кого и есть, то оно ему наверняка тоже нужно.
проще всего себя уговорить - что другим тоже нужно, другие пользуются, мне никто не даст... А создать тему в "ищу" - гордость не позволяет?
Проще считать, что это рак с метастазами и думать - все равно не вылечу.. Так может усыпить крыса, чтоб не мучился?
Спойлер
да, я злая. достали розовые слюни вместо действий
Вам назначено или вы всерьез считаете, что преднизолон вы можете колоть крысе 21 день??
Всегда бывает повторный прием - не позднее, чем через неделю.
Если сахар в крови сильно не повысится, то преднизолон можно и 21 день колоть, если состояние того требует.
Ну, и повторный осмотр не всегда обязателен через неделю, даже не всегда есть необходимость после окончания курса показываться (те же не осложненные хроники - вышел в ремиссию и хорошо, можно сделать передышку на месяц-полтора-два по согласованию с врачом и собственным наметанным ощущениям)
Но в случае Rat79 я плюсуюсь к советам показаться на середине курса - через дней 7-10 и звонить в клинику в случае ухудшений на любом этапе.
quivi
Спойлер
Да, точно - мы с вами общались :)
Добавлено April 08, 2015, 11,16:36
Rat79, а давайте вы здесь продублируете то, что в личке мне написали.
только потом не говорите, что вы просили совета по лечению на форуме и вам в нем отказали. Когда лечат - бывают регулярные повторные осмотры, чтобы видеть динамику и понимать - правильно ли лечение. Вы не считаете это необходимым. Увы.
Спойлер
гордыня - один из 7 грехов человеческих, на мой взгляд, самый тяжелый..
Кислородную камеру делаете?
Аромалампу с камфорой делали?
Какой антибиотик по посеву подобрали?
Сколько весит?
Как компенсируете обезвоживание и потерб веса?
Что делаете при приступах кроме описанного?
разные рентген снимки с диагнозами
http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=720
vombaty
Спойлер
Да плохо у него с лёгкими всё, в реале, это даже человеческие медики, сделавшие нам всем рентгены, подтвердили. Я уже весь Интернет прошерстила, чтобы сравнить по рентгенам здоровые легкие и такие, как у него.
2.Аромалампу - нет, не додумалась. Мало того, считаю, что все эти аромалампы, палочки и эфирные масла вредны не только болеющим, но и даже здоровым. Дышать такой гадостью с нашими диагнозами и сама не буду, и мышкам не дам.
3.Подобрали цефазолин. Развожу физиком и колю всем.
4.Весит 445гр. Когда был здоров - весил 580гр.
5.Никак не могу компенсировать потерю веса. Вливать со шприца если - он просто задохнуться может. Когда он более-менее в стабильном состоянии, кушает и пьет самостоятельно, потихонечку. У него всегда стоит 3 мисочки с жидкой пищей - в одной какой-нибудь йогурт "Активия" или детская пюрешка, во второй - пребиотический питательный напиток для собак, в третьей - какая-нибудь кашка, гречневая, кукурузная или овсяная, доведенная до жидкого состояния, без комочков и крупинок.
6.Ничего. Уже всё перепробовано - уколы не помогают, а еще хуже стать может. Вообще,Жорику назачены рибоксин, эуфиллин, цефазолин, акупан. Ставлю по утрам и вечерам, по назначениям. Во время приступов ничего не ставлю. Он и так весь исколотый, по 7-8 уколов в день получает. От них ему только больно, он обкакивается.
Кстати, стул у него жидкий, ходит под себя. Постоянно убираю у него в гамачке и привожу в порядок грязную попу. Это единственная крыса, которая всегда ходила строго в лоток.
По поводу кислорода
AmbraLeone:
Чуку давали сутки на то, чтобы улучшиться или гуманнее было бы думать об эвтаназии. У него на снимаках было затемнено порядка 80 % легких.
от 10 января 2014 http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=722
По поводу камфоры - это альтернатива уколам сульфокамфокаина, гадость облегчающая дыхание..
Чтобы стул был не жидким нужно добавлять клетчатку кроме пробиотиков.
При приступах можно хотя бы спреем для асматиков пшикать.
Спойлер
Кто что видит на снимке?
У меня руки опускаются, крыса молодая, активная, умница неимоверная, и такая хрень.
http://f-picture.net/lfp/i052.radikal.ru/1501/69/2422cdc64985.jpg/htm
Ток что получила на почту ответ от Новиковой - она говорит, что на снимке ничего не видит
А у крысы приступы.
Источник (http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6219.msg359514#msg359514)
========
В рот я ему ничего заливать не смогу - боюсь,что он задохнется/захлебнется.
пробуйте так
https://www.youtube.com/watch?v=fyoXohNZhUc
+ в кислород
Спойлер
Анатолий, каждый раз, когда я вижу как задыхается Уша - хочется стукнуть некоторых. Крыса пытается дышать, а ей в рот заливают еду. Неужели вы не понимаете, что заливаете легкие в этот момент? Нужно снять приступ, а потом кормить.
Спойлер
Там приступ не снимался три дня, обсудить можно в соответствующей теме на http://uarat.3bb.ru/ и , желательно, с хозяйкой. А стукнуть можно тех кто более здоровую крысь накормить не может
Спойлер
если приступ не снимается три дня, то отпускать давно пора. Анатолий, вы никогда не задыхались, нет? а я да. поверьте, страшнее ничего нет. и у меня на руках 13 часов (всю ночь с вечера) задыхалась крыса. ночью вызвать никого не смогли в связи с мат. затруднениями. с утра приехали к нам на дом и отпустили. вызывала из рекомендованной клиники когда еще выезд был. потом вскрытие делали. того, что там оказалось никому не пожелаю
Спойлер
первый раз это видео смотрю. Зверю повезло, если не было аспирацией пищей...
Хватает ртом воздух уже второй день подряд, рот совсем не закрывает.
Пришло время принимать взрослое решение.
Добавлено [time]20 Май 2015, 08:30:11[/time]
Для всех кто пишет мне под спойлер по поводу Уши.
Спойлер
Ссылка на форум есть.
Тема называется "Уше плохо".
У крысы есть хозяйка, которая оплачивала кислород в стационаре и тд.
За темой следило достаточное количество опытных крысоводов в тч и хозяйка.
Принимать решение об усыплении должен владелец животного.
Своё мнение по возникшим претензиям, просьба, оставить в той теме, чтоб не потерялось.
По поводу задыхался ли я - да, , три раза в неделю, больше десяти лет. Причём добровольно.Если интересно как - спросите в личке.
Мне , что теперь при каждом назначении акупана Яхромой упрекать Vorona (у) и другими крысами других владельцев? Информации " о жестоком обращении с крысами" у меня достаточно.
-----
И напишите уже статейку для всех - кто когда и как задыхался из крысоводов ,и когда кого пора отпускать в тч и крыс , буду ссылки на неё давать.
-----
Конкретно для Сони - у Вас крыса задыхалась 13 часов, гуманнее было своими руками задушить за минуту чем ждать дядю доктора , который "гуманно" отпустил крысу, у крысы спрашивали про гуманность?
Простите, что-то нервный сегодня.)
Спойлер
я помню тему Уши, Анатолий, я некорректно выразилась в предыдущем спойлере, прошу прощения. Но видео это нельзя выкладывать в качестве инструкции по даче лекарств.
Анатолий,
Спойлер
я вам давно и искренне симпатизирую за ваши стремления помочь, разобраться, за алгоритмизацию лечебных мероприятий, за вашу дотошность и отличную память и пр.пр., и просто как человеку. То, что я написала под спойлером - это не наезд. Это сообщение о том, что кормить зверя в период приступа дыхательной недостаточности чревато серьезными осложнениями.
Тему Уши нашла - прочитаю по возможности
По поводу того, что решение об усыпление лежит полностью на владельце - поддерживаю полностью. Но владелец должен научиться понимать, когда этот момент наступил. Это понимание формируется из субъективных ощущений владельца, складывающихся за время наблюдения за зверем, из консультаций с лечащим доктором, который может указать на основные моменты, на основании которых принять подобное решение гуманно и оправданно и, возможно, что-то еще...
Но я очень осторожно отношусь к рекомендациям на форуме по поводу усыпления. И не потому, что фигню тут советуем, а потому что мнение, которое складывается на основании прочтения информации, в отсутствии реального наблюдения за конкретным животным, в отсутствии инструментов для диагностики и четкой уверенности в корректном использовании данных инструментов, если они все-таки имеются, - это мнение может быть очень далеко от реальной картинки... А владельцы далеко не всегда корректно описывают состояние зверя.
Анатолий, то что вы предлагаете - "И напишите уже статейку для всех - кто когда и как задыхался из крысоводов ,и когда кого пора отпускать в тч и крыс , буду ссылки на неё давать.", - это некорректный подход. Живой организм - это не робот, работу которого можно абсолютно систематизировать и прописать четкие алгоритмы. Лечение зверя - это опыт конкретного врача (в идеале это все-таки врач), имеющего в арсенале базу по протоколам лечения плюс результаты реальной практики.
Rat79, вчера еще хотела написать. Попробуйте причесать мысли и свяжитесь с Малышевой. Снимите видео того как дышит Жорик, возможно отловите момент приступа. Отправьте ей эти материалы и обсудите все вопросы, которые вас волнуют. Если вы начнете сейчас скакать по врачам - не уверенна, что зверю от этого будет лучше. Если так хотите попасть к Высоких - узнайте у нее предварительно гуманно ли в таком состоянии везти зверя, возможно она готова вас будет проконсультировать на основании снимков и описания истории болезни.
И, да, саб-симплекс попробуйте. Дозировки гуманные.
Спойлер
Анатолий, давайте, если желаете, вернемся к этой теме позднее. Я прочитала тему про Уши. И понимаю, что вы чувствуете. Именно вы. Но эмоции плохой советчик и подсказчик. Попробуйте переключиться. Я не с точки зрения назиданий и покровительственных замашек вам это пишу. Просто по-человечески. Не умею душевно и красиво писать на такие темы, но чувствую подобное очень хорошо. Да, как та собака из присказки
Не буду сейчас спорить по последнему вашему высказыванию. Просто напишу, что не согласна с изложенным.