Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Alka81 от July 13, 2006, 11,03:37

Название: Создание сайта.
Отправлено: Alka81 от July 13, 2006, 11,03:37
Хелп!  yaya Расскажите мне друзья, как создать сайт. Что мне нужно для этого,  фирма очень небогата, поэтому нужно самое простое. Сколько платить, что вообще необходимо. Чур не смеяться надо мной, ну не разбираюсь я shuffle
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: noangel от July 13, 2006, 11,39:16
 ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: SemenCo от July 13, 2006, 11,57:21
www.narod.ru
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Aisa от July 13, 2006, 11,58:25
Обсуждалась подобная тема: http://rat.ru/forum/index.php?topic=7523.0
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Alka81 от July 13, 2006, 12,02:34
;D ;D ;D ;D

 susel   :)))

SemenCo, спасибо, у нас не настолько все плохо
 ;D, ну тогда нужно "почти самое простое"  :).

: July 13, 2006, 12,00:58
Обсуждалась подобная тема:http://rat.ru/forum/index.php?topic=7523.0

о, а я что-то не нашла, спасибки, почитаю. 4u
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Lana от July 13, 2006, 12,05:13
Таньк, все зависит от финансов, которые вы готовы потратить на сайт ежемесячно.
Суммарно это обязательно хостинг, если речь не идет о бесплатных хостерах типа народ.ру, регистрация и пользование доменным именем. Сам сайт можно писать как на хтмл, так и собрать на движке, коих сейчас в изобилии. Это зависит от того, насколько часто сайт будет обновляться. Если просто визитная карточка, то хватит и хтмл. Если же планируется регулярное наполнение сайта, то тогда пхп-шный движок собирать надо будет. В последнем случаи услуги хостера будут чуть подороже, но вряд ли обанкротитесь :) так как конкуренция хостеров сейчас огромная.
Кстати.. я думаю, что можно услуги хостера чуток снизить. И вот каким образом...
Думаю, кто-то у вас в конторе юзает провайдеров типа стрима и т.п.,  но возможно не использует входящую в комлпект услугу по созданию домашней странички. Надо, конечно, все у провайдера уточнить, но вообще можно вполне использовать место на серваке провайдера для этих целей.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Alka81 от July 13, 2006, 12,14:45
Пасиб, меня просто озадачили, если мы создадим сайт простой, который нужно обновлять ну там 1 раз в месяц, сколько это будет по деньгам примерно выходить в месяц. Как я понимаю можно заказать разработку этого сайта, потом единоразовая плата за регистрацию или чего там  ???, а потом только помесячная оплата за хостинг? Вот это я правильно понимаю?
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Lana от July 13, 2006, 12,28:03
За доменное имя будете платить ежегодно. За хостинг выгодней тоже платить не ежемесячно, а на более длинный перид - полгода, год.
Разработка сайта - ну как с разработчиками договоритесь. Плюс если нет своих людей, кто будет сайт наполнять, то еще стороннему человеку за это.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 12,39:01
Я бы рекомендовала зарубежный хостинг. У меня к примеру за 100 баксов в год имею 1 гиг, плюс свои собственные исполняемые скрипты, MySQL базы, статистика, SSI, PHP вообщем все, что нужно и т.д. Могу поместить туда 4 домена 2-го уровня (то есть моеимя. net org. com). У меня 4 разных сайта со своими доменами на одном хостинге. Домены я регистрировала в http://www.namecheap.com за 8 баксов в год доменное имя org или com net.
Проблемы:
1) техническая поддержка по e-mail и на английском
2) Оплата по валютной кредитке (кредитка должна быть) Visa Classic или Mastercard Standart не хуже.
3) Yandex с большой неохотой включает такие домены в свою поисковую базу. Приходитс с ними долго и нудно бороться.

Для нашей, скажем так, совсем небогатой фирмы мы зарегистрировали (то есть я) сайт на хостинге Zenon. Дорого и неэффективно.

Совет - ни в коем случае не делайте сайт на бесплатном хостинге, типа народ.ру и им подобным. К фирме не будет никакого доверия, плюс падающий сайт, очень медленная скорость перекачки через FTP. Отсутствие поддержки.
Разработкой сайтов сейчас не занимается только ленивый. Если будет заказывать разработку, обязательно надо, чтобы был сделан интерфейс с помощью которого вы могли бы сами изменять какие-то вещи на сайте. Не обращась каждый раз к разработчику. То есть скажем вносить изменения в базу данных.

Для раскрутки сайта можно использовать рекламу на Yandex.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 12,49:06
Если будет заказывать разработку, обязательно надо, чтобы был сделан интерфейс с помощью которого вы могли бы сами изменять какие-то вещи на сайте.

А вот такая система как раз влетит в копеечку. Если сайт обновляется раз в месяц, тогда какой смысл вобще покупать систему контента? ))
: July 13, 2006, 12,48:27
Для раскрутки сайта можно использовать рекламу на Yandex.

А вот это как влетит в копейку, даже думать боюсь! ))
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 12,55:01
А вот такая система как раз влетит в копеечку. Если сайт обновляется раз в месяц, тогда какой смысл вобще покупать систему контента? ))
: July 13, 2006, 12,48:27
Для раскрутки сайта можно использовать рекламу на Yandex.

А вот это как влетит в копейку, даже думать боюсь! ))
Что значит - систему контента? Это будет интерфейс к базе данных. Внес изменение в строчку, оно тут же повилось на сайте. MySQL базы поставляются к нормальному хостингу бесплатно. К нему заказывается один раз PHP-движок и все - можно менять хоть раз в день, хоть раз в год. Все равно ведь разработку сайта надо заказывать. Так уж лучше один раз сделать нормально, а не получить кучу статических HTML-страниц, на каждой из которых потом придется делать изменение в связи, скажем с добавлением одной позиции в меню.
Если человек понимает HTML-код, то можно и самим состряпать сайт,  на SHTML к примеру.
Реклама на Yandex не такая уж дорогая, все зависит от популярности продукта, который предлагается. Чем популярнее продукт, тем дороже реклама. Если вы продаете розовых слонов с рогами, то один клик может стоить 1 цент.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 13,05:25
Что значит - систему контента? Это будет интерфейс к базе данных.

Система управления контентом. Честно говоря, я узнаю что-то новое или возможно мы говорим о рзаных вещах? ))) Хостинг с базами данных - да, есть. Но что тогда есть интерфейс к базе данных?

Есть конторы, которые предоставляют хостинг и разрабатывают сайт на своей системе создания и редактирования сайтов. Человек получает возможность править сайт через интерфейс. Но в таком случае уйти с этого хостинга крайне сложно.

Есть конторы, которые разрабатывют сайты и плюс могут продать собственно разработанную систему управления (даже в НН, она стоит не меньше 1000$)

Вобщем я может что-то пропустила, расскажите? :)

И еще, я не вижу ничего плохого в сайте shtml, если сайт прост до невозможности, зачем его усложнять.. ) Но это дело вкуса )
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 13,10:05
Да наимите себе бездельника у которого уже все готово.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 13,14:26
Система управления контентом. Честно говоря, я узнаю что-то новое или возможно мы говорим о рзаных вещах? ))) Хостинг с базами данных - да, есть. Но что тогда есть интерфейс к базе данных?

Есть конторы, которые предоставляют хостинг и разрабатывают сайт на своей системе создания и редактирования сайтов. Человек получает возможность править сайт через интерфейс. Но в таком случае уйти с этого хостинга крайне сложно.

Есть конторы, которые разрабатывют сайты и плюс могут продать собственно разработанную систему управления (даже в НН, она стоит не меньше 1000$)

Вобщем я может что-то пропустила, расскажите? :)

И еще, я не вижу ничего плохого в сайте shtml, если сайт прост до невозможности, зачем его усложнять.. ) Но это дело вкуса )
Мне казалось, что я понятно говорю. Интерфейс - это и есть интерфейс. Меню и куча формочек, в которые вы вносите изменения в базу данных. Обычно на PHP. В крайнем случае на Perl. Можно и без отдельного интерфеса обойтись и использовать интерфейс MySQL базы. Но для этого надо иметь представление о СУБД. Что касается "системы управления", то эта система управления корпоративным сайтом, в которую включается много всего, в том числе полный мониторинг системы и поддержка целостности данных.  Для маленького сайта в этом нет необходимости. Но зато есть необходимость не обращась к FTP сделать изменение на сайте. Что касается ухода с хостинга, то это вообще очень болезненная и сложная процедура. Мне несколько раз приходилось менять хостинг и чтобы просто перенести свой файлы с одного места на другой и отладить вновь все скрипты требовалась почти неделя.

ЗЫ Что значит - сайт прост до невозможности? На сайте одна страница - это прост до неозможности? На SHTML можно сделать практически любой сложности сайты.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 13,17:31
Moonlight
написала в личку
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 13,19:13
Moonlight
написала в личку
Зачем писать об этом в личку?  ::)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 13,27:08
Moonlight Извините меня, пожалуйсто. Мне совсем не жалко.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 13,52:02
Moonlight Извините меня, пожалуйсто. Мне совсем не жалко.
Давайте вернемся к нашим мутонам, то есть баранам.  :) Вы считаете, что  неправильно написала про интерфейс?  Или вам было непонятно, что я имела в виду? ::)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 14,08:45
Да все мне понятно.
Вся как раз неразбериха произошла вот почему.
Можно и без отдельного интерфеса обойтись и использовать интерфейс MySQL базы. Но для этого надо иметь представление о СУБД.

Поэтому-то человеку, который и html не знает будет трудно "использовать интерфейс MySQL базы". Поэтому-то и были у меня вопросы, сколько же их будет тогда у человека, который вобще не знает каким местом сайт работает )))

Если будет заказывать разработку, обязательно надо, чтобы был сделан интерфейс с помощью которого вы могли бы сами изменять какие-то вещи на сайте.

Это все очень хорошо, но зачастую люди отказываются от этого. Опять же в случае с контент-менеджером - дорого, в случае с "интерфейс MySQL базы"- для многих сложно.

 :)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Lana от July 13, 2006, 14,17:25
Ну вы блин закрутили, девчонки! Бедная Таня, как она в этом во всем разберется? Может как-то попроще человеку объяснить.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 14,46:39

Поэтому-то человеку, который и html не знает будет трудно "использовать интерфейс MySQL базы". Поэтому-то и были у меня вопросы, сколько же их будет тогда у человека, который вобще не знает каким местом сайт работает )))
Я не знаю, какой интерфейс дают российские хостинги, но у моего хостинг-провайдера интерфейс на PHP, достаточно простой. И он не связан с HTML. Чтобы через него заполнить данные, нужно просто выбрать нужную таблицу из древовидного меню и нужную строчку. Несколько труднее, чем в Excel, но все-таки проще, чем сидеть и править код. В сущности сейчас есть куча программ, которые все делают сами. Я ими пользовалась лет десять назад, но мне они не понравились.

Цитировать
Если будет заказывать разработку, обязательно надо, чтобы был сделан интерфейс с помощью которого вы могли бы сами изменять какие-то вещи на сайте.

Это все очень хорошо, но зачастую люди отказываются от этого. Опять же в случае с контент-менеджером - дорого, в случае с "интерфейс MySQL базы"- для многих сложно.

 :)
В Москве по крайней мере рынок перенасыщен веб-мастерами и веб-программистами. Можно, конечно, у Артемия Лебедева движок заказать, но, имхо, это себя не оправдывает. Мне, честно говоря, не нравится дизайн его студии. А так просто у какой-то компании - это недорого. В сущности можно сделать все самим, даже не имея представления об HTML. Главная вещь - это удобное меню, не раздражающее оформление. Я очень редко вижу сайты даже професиональных студий, даже имеющие награды за дизайн, чтобы у них был удобное, продуманное меню. Чтобы на сайте было легко что-то найти. 
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: DrUnk от July 13, 2006, 15,28:30
Действительно куда завернули, можно подумать человек новостной портал собрался делать.
Мой совет: В поисковике по схожей тематике вида деятельности фирмы ищется несколько сайтов. В наиболее понравившихся по дизайну, находятся координаты вебмастеров, отсылается им письмо с пожеланиями и все. Ждете ответ с предложениями по деньгам за работу и дальнейшую поддержку, там же будет предложен хостинг на выбор. Выбираете подходящего для вас мастера и созваниваетесь. Заключаете соглашение на бумаге, предоплачиваете часть, отсылаете фото и текст, через некоторое время получаете "морду" сайта, одобряете и практически все, останется только принять готовый вариант. Не знаю как сейчас, но в свое время знакомый дизигнер ;) брал за разработку 5 страничного сайта для небольшой компании около 500$, как то там  еще высчитывал стоимость значков, фотографий, текста, вообщем окончательно это тянуло на 1000$, с последующей поддержкой в 15$ за обновление одной страницы.
з.ы. Что касается хостинга, нафига зарубежный хостер? У нас своих хватает с нормальными тарифами и русским саппортом. Агава.ру за 100$ в год дает все, что нужно для такого вида сайта.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Lana от July 13, 2006, 15,31:55
Это точно.. Русских хостеров под любые требования хоть отбавляй! И движки бесплатные на базе php с легкой работой над контентом тоже есть! Лишь бы нашелся человек, кто это все соберет и темплейт нарисует!
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Vladimir от July 13, 2006, 16,09:49
Это точно.. Русских хостеров под любые требования хоть отбавляй! И движки бесплатные на базе php с легкой работой над контентом тоже есть! Лишь бы нашелся человек, кто это все соберет и темплейт нарисует!

Русских хостеров вообще следует избегать, потому что они могут снести любой сайт только потому, что им показалось, что он что-то там "нарушает". Ну или по "настоятельной просьбе" неких "компетентных органов", без всякого решения суда - такими формальностями они себя не утруждают.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Lana от July 13, 2006, 16,15:15
Вов, у меня контора моя держит сайт у русского хостера и предыдущая, где я работала, тоже. Никто не жаловался! И никакой из сайтов ни у кого не сносили. Вообще мне это слышать смешно. Все крупнейшие корпорации на местных серваках держат свои корпоративные сайты. Паранои ни у кого не случалось доселе.
И вообще, вряд ли сфера деятельности Таниной компании заинтересует компетентные органы. Она сырьевыми ресурсами не торгует :)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 16,23:25
Русских хостеров вообще следует избегать, потому что они могут снести любой сайт только потому, что им показалось, что он что-то там "нарушает". Ну или по "настоятельной просьбе" неких "компетентных органов", без всякого решения суда - такими формальностями они себя не утруждают.
:) и зарубежные тоже самое. Зайдет бздык и не понравится им то что на вашем сайте мало на баннеры нажимают. Да и нафиг нужен хост с чужой большой нагрузкой еще и заграничный.  :)
Лучше арендовать место и поставить сервак у центрального провайдера.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 16,42:11
DrUnk, в НН мало кто из заказчиков вобще согласится иметь сайт за такие деньги ((
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 17,21:15
Действительно куда завернули, можно подумать человек новостной портал собрался делать.
Мой совет: В поисковике по схожей тематике вида деятельности фирмы ищется несколько сайтов. В наиболее понравившихся по дизайну, находятся координаты вебмастеров, отсылается им письмо с пожеланиями и все. Ждете ответ с предложениями по деньгам за работу и дальнейшую поддержку, там же будет предложен хостинг на выбор. Выбираете подходящего для вас мастера и созваниваетесь. Заключаете соглашение на бумаге, предоплачиваете часть, отсылаете фото и текст, через некоторое время получаете "морду" сайта, одобряете и практически все, останется только принять готовый вариант. Не знаю как сейчас, но в свое время знакомый дизигнер ;) брал за разработку 5 страничного сайта для небольшой компании около 500$, как то там  еще высчитывал стоимость значков, фотографий, текста, вообщем окончательно это тянуло на 1000$, с последующей поддержкой в 15$ за обновление одной страницы.
з.ы. Что касается хостинга, нафига зарубежный хостер? У нас своих хватает с нормальными тарифами и русским саппортом. Агава.ру за 100$ в год дает все, что нужно для такого вида сайта.
ИМХО, неудачный совет.
Зачем искать сайты с похожей тематикой? Можно просто найти приличного вебмастера. Студия, которая сделала прилично сайт совсем не обязательно сделает другой сайт с такой же тематикой с другим дизайном. Она опять будет плодить клонов. А надо, чтобы оформление не было одинаковым у сайтов с похожей тематикой. Что касается зарубежных хостеров, то  не нашла ни одного российского хостера, у которого можно иметь за 100 баксов то, что имею. Российские хостеры оборзели просто. И брать тыщу баксов за 5-ти страничный сайт и 15 баков за изменение одной страницы - это просто наглость.  nono Это цены, наверно, 10-летней давности. Когда директорам компаний можно было канифолить мозги о своей исключительности.

Вот это я имею за 100 баксов в год, что у агавы стоит в 2,5 раза дороже. И на фига? А я имею еще возможность кроме одного домена кинуть на свой аккаунт еще 4 домена. Могу сказать - денег, как и места на хостинге никогда много не бывает.

Место: 1 ГБ
Трафик: неограниченный, бесплатный
Домен: бесплатно
Панель управления
Почта: веб-интерфейс, IMAP, POP3, SMTP, антивирус, спам-фильтр
Почтовых аккаунтов: неограниченно
Поддержка CGI, Perl, PHP, SSI, MySQL, ssh


Подробнее...

Цена в месяц при оплате:
до 6 мес. - 25 у.е.
от 6 мес. - 23.75 у.е.
от 1 года - 22.5 у.е.
от 2 лет - 20 у.е.



: July 13, 2006, 17,14:39
Это точно.. Русских хостеров под любые требования хоть отбавляй! И движки бесплатные на базе php с легкой работой над контентом тоже есть! Лишь бы нашелся человек, кто это все соберет и темплейт нарисует!
Когда начинаешь сравнивать зарубежный хостинг и наш, то просто входишь в ступор от наглости российских хостеров.
: July 13, 2006, 17,16:38
:) и зарубежные тоже самое. Зайдет бздык и не понравится им то что на вашем сайте мало на баннеры нажимают. Да и нафиг нужен хост с чужой большой нагрузкой еще и заграничный.  :)
Лучше арендовать место и поставить сервак у центрального провайдера.
Еще более неудачный совет. Вы хоть цены-то видели, что такое размещение физического сервака?  Уж не говорю о самом серваке. Или просто от фонаря говорите лишь бы сказать? Заграничный хост нужен тем, кто умеет считать свои и чужие деньги. Тот, кто не умет считать деньги занимается нереальными прожектами. Про баннеры вообще чепуха. На платных хостингах вы можете вообще не размещать на сайте никаких баннеров. Принудительные баннеры с обязательными кликами размещают только на фуфловых, бесплатных хостингах. И платного хостера вообще не волнует ходит к вам на сайт кто или только вебмастер и Ко.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 17,50:13
Мoolight
Нет не от фонаря говорю. Комуникации моя бывшая профессия и интерес к ним у меня до сих пор остался. По скольку разговор уже превратился в спор что лучше и как лучше, то я и говорю что есть лучше. Сколько это стоит
знаю также как и знаю как отбить вложеные деньги. Если нет такой возможности, то клиент может договорится со своим местным провайдером что бы тот предоставил свой сервер. На счет цен(разработка сайтов и порталов) ситуация такая, пять минут разговора и он уже будет готов делать почти безплатно. Я бы такую проблему запроста решил и не нужны мне вашы как вы сами правильно заметили фуфловые зарубежные сервера.
Все это фуфло. И мне даже не нужны чужие движки сделаные на ПхП с мискюлом и фсякие там менеджеры. Я поставлю хорошие мозги и.т.п все в одном лице, который будет работать за пиво с соленым сухарем.
Не над так наежать.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: DrUnk от July 13, 2006, 18,05:05
Прошу всех к упомянутым 1000$ за сайт не цепляться. Я так и написал:" в свое время" и привел лишь как пример. Какие сейчас расценки меня не интересует. Я вообще могу порекомендовать сосеточника, который учится в универе. Он с голодухи и за 100$ сделает на коленке.
И вопять все начали делать вид, какие все подкованные в этой области, а дельный совет никто не дал.
Так почему русский хостинг? Потому что новичок пойдет и оплатит квитанцию в сбербанк, скажет какое хочет доменное имя и все. А вы тут наворачиваете...пятнадцать субдоменов, cgi-php, visa-mastercard, удалят сайт и т.д. и т.п. Бред несете и развернуто рассказывать почему не собираюсь. Опять простой вопрос о помощи развернулся в баталию специалистов по всем вопросам сразу. Я говорю конкретно и как проще, а не как можно было бы.  
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: cabra_loca от July 13, 2006, 18,16:35
Мое абсолютно интуинтивное мнение, что хостинг надо выбирать исходя из советов людей, у которых в конкретной конторе уже лежит сайт. И причем мне нравится когда хостинг-контора находится в моем городе )) Я кайфую от мысли, что если что я могу пойти и лично дать в ухо  ;D

Да и еще.

1. Надо знать сколько примерно понадобится места, я начинаю с этого
2. Важно сразу определить нужны ли базы данных, пхп.
3. Деньги.
4. Я всегда спрашиваю кто что слышал о той или иной конторе. Я работала в трех разных хостинг-конторах, и бывало такое мутили...., что лучше б не знать.

В процессе всего этого, отдать сайт в разработку. И усе ) Мое ИМХО )
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 18,26:57
Я бы рекомендовала зарубежный хостинг. У меня к примеру за 100 баксов в год имею 1 гиг, плюс свои собственные исполняемые скрипты, MySQL базы, статистика, SSI, PHP вообщем все, что нужно и т.д. Могу поместить туда 4 домена 2-го уровня (то есть моеимя. net org. com). У меня 4 разных сайта со своими доменами на одном хостинге. Домены я регистрировала в http://www.namecheap.com за 8 баксов в год доменное имя org или com net.
Проблемы:
1) техническая поддержка по e-mail и на английском
2) Оплата по валютной кредитке (кредитка должна быть) Visa Classic или Mastercard Standart не хуже.
3) Yandex с большой неохотой включает такие домены в свою поисковую базу. Приходитс с ними долго и нудно бороться.

Для нашей, скажем так, совсем небогатой фирмы мы зарегистрировали (то есть я) сайт на хостинге Zenon. Дорого и неэффективно.

Совет - ни в коем случае не делайте сайт на бесплатном хостинге, типа народ.ру и им подобным. К фирме не будет никакого доверия, плюс падающий сайт, очень медленная скорость перекачки через FTP. Отсутствие поддержки.
Разработкой сайтов сейчас не занимается только ленивый. Если будет заказывать разработку, обязательно надо, чтобы был сделан интерфейс с помощью которого вы могли бы сами изменять какие-то вещи на сайте. Не обращась каждый раз к разработчику. То есть скажем вносить изменения в базу данных.

Вот расмешили  ))). О да, от зарубежного хостинга вырастет доверие к фирме. ))) Разве что если получите в конце .gov
У нормальной русской фирмы должен быть не какой то там com или net , а ru.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 21,58:15
Вот расмешили  ))). О да, от зарубежного хостинга вырастет доверие к фирме. ))) Разве что если получите в конце .gov
У нормальной русской фирмы должен быть не какой то там com или net , а ru.
Полная чепуха. Приличная фирма часто имеет и ru домен и .com, что значит "коммерческий" и многие банки и приличные конторы имеют и .ru домен и .com. Рассмешить мои слова могут человека, который ничего не понимает в том, что такое сайт, и что такое .com. Большинство российских компаний имеют контаты с зарубежными фирмами и англоязычную версию и часто она лежит на домене com или net.
Пожалуйста, демонстрирую:

http://alfabank.com/
http://kaspersky.com/
http://zenon.net/
http://www.himki.net/
(мой провайдер)

Я уж не говорю о таких фирмах, как Панасоник, Филипс, Сони, Пионер и т.д. И ни один нормальный человек не будет сомневаться в фирме только из-за того, что она имеет общепризнаный домен второго уровня, за которым закрепилось название коммерческий.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 22,08:29
Прошу всех к упомянутым 1000$ за сайт не цепляться. Я так и написал:" в свое время" и привел лишь как пример. Какие сейчас расценки меня не интересует. Я вообще могу порекомендовать сосеточника, который учится в универе. Он с голодухи и за 100$ сделает на коленке.
И вопять все начали делать вид, какие все подкованные в этой области, а дельный совет никто не дал.
Так почему русский хостинг? Потому что новичок пойдет и оплатит квитанцию в сбербанк, скажет какое хочет доменное имя и все. А вы тут наворачиваете...пятнадцать субдоменов, cgi-php, visa-mastercard, удалят сайт и т.д. и т.п. Бред несете и развернуто рассказывать почему не собираюсь. Опять простой вопрос о помощи развернулся в баталию специалистов по всем вопросам сразу. Я говорю конкретно и как проще, а не как можно было бы.  

Дранк, может хватит хамить? Я делюсь своим собственным опытом создания сайтов. Я делаю сайт своей фирмы и сайт, посвященный моим хобби (у меня 4 собственных домена 2-го уровня, а не субдомена). Я не знаю какие сайты делали вы лично, но я говорю о том, что я выбрала после многочисленных поисков. Почему я должна выслушивать ваше хамство в отношении моего опыта? Вы опираетесь на чьи-то слова, а я на свой опыт. Я делаю сайты с апреля 97-го года. И я прошла большой путь, чтобы сейчас рассказывать о том, что мне пришлось преодолеть. Я никому не навязываю своего мнения. Я просто пытаюсь помочь человеку выбрать. Так приводите аргументы, и желательно из своего собственного опыта, а не с чьих-то слов. Если человек хочет иметь сайт для своей фирмы он в любом случае столкнется с тем, что надо делать сразу сайт нормально, а не на коленке.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Vladimir от July 13, 2006, 22,20:02
У нормальной русской фирмы должен быть не какой то там com или net , а ru.

LOL! А если у русской фирмы будет .SU - что Вы на это скажете? :)
: July 13, 2006, 22,12:07
Вов, у меня контора моя держит сайт у русского хостера и предыдущая, где я работала, тоже. Никто не жаловался! И никакой из сайтов ни у кого не сносили. Вообще мне это слышать смешно. Все крупнейшие корпорации на местных серваках держат свои корпоративные сайты. Паранои ни у кого не случалось доселе.
И вообще, вряд ли сфера деятельности Таниной компании заинтересует компетентные органы. Она сырьевыми ресурсами не торгует :)

Это, конечно, зависит от тематики сайта, но примеры печальные есть.
См. http://www.hro.org/ngo/articles/2006/03/30.php (http://www.hro.org/ngo/articles/2006/03/30.php)

См. тж. http://cyberportal.ru/2006/03/03/rossiyskiy-blog-zakryit-za-publikatsiyu-karikatur/ (http://cyberportal.ru/2006/03/03/rossiyskiy-blog-zakryit-za-publikatsiyu-karikatur/)

См. тж. http://r-l.livejournal.com/1891092.html (http://r-l.livejournal.com/1891092.html)

Так что я присоединяюсь к мнению о том, что "Россия и хостинг - несовместимы".
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 22,22:22
LOL! А если у русской фирмы будет .SU - что Вы на это скажете? :)
: July 13, 2006, 22,12:07

Причем здесь SU?  :)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Vladimir от July 13, 2006, 22,26:09
Причем здесь SU?  :)

При том, что в общем-то по фигу, какой TLD в адресе русской фирмы. И уж точно .RU - это никак не "mark of fine establishment" :)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Moonlight от July 13, 2006, 22,27:49
Мoolight
Нет не от фонаря говорю. Комуникации моя бывшая профессия и интерес к ним у меня до сих пор остался. По скольку разговор уже превратился в спор что лучше и как лучше, то я и говорю что есть лучше. Сколько это стоит
знаю также как и знаю как отбить вложеные деньги. Если нет такой возможности, то клиент может договорится со своим местным провайдером что бы тот предоставил свой сервер. На счет цен(разработка сайтов и порталов) ситуация такая, пять минут разговора и он уже будет готов делать почти безплатно. Я бы такую проблему запроста решил и не нужны мне вашы как вы сами правильно заметили фуфловые зарубежные сервера.
Все это фуфло. И мне даже не нужны чужие движки сделаные на ПхП с мискюлом и фсякие там менеджеры. Я поставлю хорошие мозги и.т.п все в одном лице, который будет работать за пиво с соленым сухарем.
Не над так наежать.
ОК. Давайте, вы будет делать сайт забесплатно Alka81  на российском домене 2-го уровня для ее компании, отобьете свои деньги и успокоитесь. Поставите сервак, найдете в Москве классного веб-мастера, веб-программера, веб-дизайнера, HTML-верстальщика, Flash-дизайнера, контент-менеджера в одном лице, который знает все -  HTML/JavaScript/CSS/ XML/ XSL/Perl/Apache/PHP/MySQL/Jpg/Gif/Png/WMV/Unix/ за пиво с солеными сухарями. И все будут довольны. Тогда вы докажете всем, что вы крутой спец, а не болтун.
: July 13, 2006, 22,26:22
LOL! А если у русской фирмы будет .SU - что Вы на это скажете? :)
: July 13, 2006, 22,12:07

Я скажу, что эта фирма - крутизна и буду относиться к ней с огромным пиететом, поскольку она успела создать сайт на умершем домене второго уровня.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 22,36:40
Я скажу, что эта фирма - крутизна и буду относиться к ней с огромным пиететом, поскольку она успела создать сайт на умершем домене второго уровня.
Я не совсем вас понял и поэтому так и хочется спросить вас. Что такое домен второго уровня по вашему?
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Vladimir от July 13, 2006, 22,37:09
Я скажу, что эта фирма - крутизна и буду относиться к ней с огромным пиететом, поскольку она успела создать сайт на умершем домене второго уровня.

Слухи о смерти домена SU (первого, замечу, уровня) сильно преувеличены  ;)
http://www.nic.ru/dns/service/domain_su.html (http://www.nic.ru/dns/service/domain_su.html)
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 22,47:55
ОК. Давайте, вы будет делать сайт забесплатно Alka81  на российском домене 2-го уровня для ее компании...
ну ка напомните мне где это я упоминал что желательно домен второго уровня. Чем хуже домен второго уровня в ru перед доменом второго уровня в com???

: July 13, 2006, 22,40:02
При том, что в общем-то по фигу, какой TLD в адресе русской фирмы. И уж точно .RU - это никак не "mark of fine establishment" :)
Нет не пофиг именами в зоне RU заправляет россия а не ICANN
и цена соответственная на домен в верхнем уровне в зоне россии.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Lana от July 13, 2006, 23,27:17
Мама миа.. Люди просят совета, как им организовать относительно недорогой сайт, а им еще предлагают на бабло за зарубежный траффик посадить. Хороший подход...
Какие к черту домены com, когда речь идет о небольшой фирме, которой по большому барабану зарубежные клиенты!? Еще не хватало некрупные средства массовой информации на зарубежные домены вешать. Так.. просыпаемся!
Я несколько лет держу домены в зоне .ru и нареканий на работу РУ-Центра и НИКа не было - все четко и быстро!
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 13, 2006, 23,42:46
to MoonLight
Короче я тут не буду спорить про какие то домены и какие то уровни вторые и первые(не я начал), но домен после национального домена ru стоит дороже и он популярнее. Домен su никак не второго уровня.
Домен su или ru или com это домен первого уровня. К второму уровню относятся domain.com и domain.ru(национальный), которые находятся в зоне вышего уровня.
Также существуют специализированные домены второго уровня .org.com.mil.lv, .gov.lv, .edu.lv находящиеся в зоне второго уровня после первого.
Разницу спросите у своего провайдера,так как если я скажу где она, опять не поверите и будете доказывать. По вашему получается RU это домен второго уровня и в то же время ваши домены тоже второго уровня, но вам не нравится российские домены второго уровня.
Неразбериха. Раз уж что то обясняете то до конца и понятно.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Vladimir от July 13, 2006, 23,51:13
Какие к черту домены com, когда речь идет о небольшой фирме, которой по большому барабану зарубежные клиенты!? Еще не хватало некрупные средства массовой информации на зарубежные домены вешать. Так.. просыпаемся!
Я несколько лет держу домены в зоне .ru и нареканий на работу РУ-Центра и НИКа не было - все четко и быстро!

Дело вкуса, конечно, но если делать мало-мальски серьезный сайт, отличный по тематике от "Я и моя Собака", то, по-моему, лучше, чтобы домен был не .RU и хостерские сервера физически находились за пределами "Путинляндии". А то местные любители "порулить" (см. ссылки ранее) распоясались. >:(
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: DrUnk от July 14, 2006, 02,25:18
Уважаемая Елена, я Вам не хамлю. Но уж сил нет противостоять Вашей всезнаемости и нетерпимости.
Вы не знаете какими проектами я занимался в прошлом и я не хочу афишировать эту тему. Могу уверить, что несколько таких проектов еще работает и именно на калифорнийских серваках и домены зарегистрированы на нью-йоркские адреса, но на мое имя. Так что рассказывать сказки про чудесные зарубежные хостинги не надо, я в курсе этой кухни. Я могу перечислить несколько таких хостеров  вообще  с неограниченным трафиком и практически неограниченной (в разумных пределах) дисковой квотой за 1$ в месяц, но воздержусь по понятным причинам. К сведенью, физически большинство быстрых серверов даже в зоне .RU находится именно за рубежом, а не в Москве, потому что дешевле его держать у индейцев племени делавар (пример американского хостера с русским саппортом http://support24.ru/).
Прислушайтесь Вы с Владимиром к голосам разума (Lana и ChiljaAndLilja и cabra-loca ), если не хотите слушать меня. Начинающий спросил совета, как открыть недорогой сайт и что для этого нужно. Ну дураку очевидно, что нужен небольшой сайт, небольшого объема, без наворотов, который не торгует оружием. У которого есть почтовый ящик. Нужно найти приемлего по цене-качеству вебмастера, который возьмется за все хлопоты с запуском сайта. У таких людей, кто зарабатывает на хлеб этим, есть свои наработки, свои связи, свой хостинг, свои пути раскрутки, он выберет тот вариант, который наиболее удобен ему и по карману заказчику. Со временем, если проект разрастется до масштабов 1 гектара дискового пространства и трафик начнет перекрывать выбранный тарифный план, ничто не мешает сменить тариф на другой, или прописав новые ns сменить хостинг за сутки. А вы тут развели..аминь :-\
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: DrUnk от July 14, 2006, 05,08:07
Для Moonlight: отправил в личку.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: Alka81 от July 14, 2006, 09,33:32
 :o Ух ты, сколько всего написано, буду переваривать.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 14, 2006, 16,44:20
:o Ух ты, сколько всего написано, буду переваривать.
Да чего там переваривать  :)
Понадавали вам кучу не нужного а теперь вам еще и избирать из всего
что слышите в первый раз.  :)
Все намного проще. Не ваша голова должна болеть.
Поговорите со своим провайдером которому вы подключены, чтобы тот помог пробить вам место под хостинг где будет жить ваш сайт круглосуточно. Пусть он вам поможет зарегистрировать домен в верхнем уровне, это можно зделать когда хотите. Потом наймите себе студента программиста и человека который будет писать текст.  :)
Можете зделать и наоборот, сперва вам кто то делает сайт и потом переносит его на ваш хостинг, домен покупать при этом не обязательно. Потом вы решаете нравится вам или нет. Если все хорошо,
оставляете все как есть. Домен можете заказать опять же когда хотите.
Название: Re: Создание сайта.
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 14, 2006, 19,20:50
Пожалуйста, демонстрирую:
http://alfabank.com/
http://kaspersky.com/
http://zenon.net/
http://www.himki.net/
(мой провайдер)
Пожалуйста, демонстрирую:
Очень яркий пример именитого производителя. ;)
Olympus-Global (http://www.olympus-global.com/en/global/)