Автор Тема: Наследование черт характера  (Прочитано 6350 раз)

Fen-X

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: Наследование черт характера
« Ответ #20 : June 19, 2009, 13,06:57 »
На постулатах педагогики и возрастной  психологии. Есть конечно исследователи придерживающиеся иных позиций - но то что было мною сказано имеет больше всего обоснований (полученных опытным путем).

Nastiysha

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Москва, метро Калужская
Re: Наследование черт характера
« Ответ #21 : June 19, 2009, 13,15:38 »
Крыса - это верзкое, вонючее, агрессивное животное, это имеет больше всего обоснований опытным путем и основывается на постулатах крысоводства.

tilli

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4198
  • Город: Москва, Выхино
  • Что за прелесть эти крысы!
    • ...portfolio...
Re: Наследование черт характера
« Ответ #22 : June 19, 2009, 14,12:03 »
Крыса - это верзкое, вонючее, агрессивное животное, это имеет больше всего обоснований опытным путем и основывается на постулатах крысоводства.
??????????? ::)
[Мадара, Люциус, Бальтазар... Кентаро... Пэйн... Бонапарт... Черныш Тоби, любимый... ВанХельсинг]
Дневничок.

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Наследование черт характера
« Ответ #23 : June 19, 2009, 15,32:47 »
Характер ребенка полностью формируется до 5 лет.

Ну, не полностью, а процентов эдак на 80. А из них — на первые три года тоже ого-го сколько. Когда там еще ничто не соображает (осознанно), усваиваются паттерны поведения и проч. Почему, собсно говоря, очень важно, чтобы родители ребенка действительно любили, общались, были оба и т.д.
В общем, у ребенка, который рос с рождения в брошенном состоянии, шансов вырасти с нормальной психикой куда меньше.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

Fen-X

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: Наследование черт характера
« Ответ #24 : June 20, 2009, 13,58:07 »
Был случай: разбился в глухом месте самолет пассажирский. Выжили только дети - самому старшему лет 13 было (может чуть больше - не помню уже). Нашли выживших через несколько лет. Все остались на уровне развития возраста самого старшего (на момент аварии). То есть на уровне 13-летнего ребенка. Так как примера взрослого человека не было.  Бихевиористы радостно хлопали в ладоши - этот случай стал веским доказательством большинства их положений.
Про 80% - все так и есть - просто это не та область где можно выводить точные числовые значения.
А про "верзкое, вонючее, агрессивное животное" вообще непонятно к чему было. Тем паче что и не так все обстоит. Крысы животные социальные обучаемые и могут сами справиться со многими неприятностями - это да. А то что перечислили - это взгляд отдельного человека на отдельное животное.

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Наследование черт характера
« Ответ #25 : June 21, 2009, 16,19:00 »
на уровне 13-летнего ребенка. Так как примера взрослого человека не было.  Бихевиористы радостно хлопали в ладоши
Логично. Только не понял, при чем тут бихевиористы-то. С научением понятно, но их этого случая никак не выводится, что правы только они и и т.д.

00% понятно, что навскидку.
Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Наследование черт характера
« Ответ #26 : June 21, 2009, 20,43:07 »
четто мы тут уже напутали рыжее с вареным...
наследственные патологии и испорченный детдомом характер этто, как говорят в одессе - две большие разницы...
от второго можно уйти, найдя совсем-совсем кроху для усыновления / ну да, пеленки - распашонки - памперсы - манеж/гыгыгы ;D/ / от певрого таким образом не уклониться, а с другй стороны, рожая от любимого мужа, никто тоже не застрахован от всплеска генов трооюродного дедушки по тетушкиной линии, который был лгуном клептоманом и пьяницей...  :P
"думайте сами, решайте сами...  иметь или не иметь..." / была такая песенка... /
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

Nastiysha

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Москва, метро Калужская
Re: Наследование черт характера
« Ответ #27 : June 21, 2009, 21,09:30 »
Про "крысу" - просто выстроила ложное утверждение по тому же принципу, что и Fen-X. А насчет характер формируется до 5 лет на 80% - почему? чем это обосновывают?

Warrax

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4108
  • Город: Москва, м.Молодежная
  • Satanas nobiscum!
    • Black Fire Pandemonium
Re: Наследование черт характера
« Ответ #28 : June 22, 2009, 00,43:18 »
Из старого. Про и интеллект, а не психику, но принцип тот же.

Человеческий мозг насчитывает примерно 1.4 миллиарда клеток, но у новорожденного они практически еще не задействованы4. Сравнение клеток головного мозга новорожденного и взрослого человека показывает, что в процессе развития мозга между его клетками формируются связи для того, чтобы откликаться на информацию извне, которую они получают через органы чувств. Этот процесс очень напоминает работу транзисторов в чипах компьютера. Каждый отдельный транзистор несущественен сам по себе: только соединенные в единую систему, они функционируют как микросхема. Период, когда связи между клетками формируются наиболее активно, - это период от рождения ребенка до трех лет. В это время зарождается примерно 70-80% таких соединений. Кора головного мозга еще практически не работает, вся информация, получаемая ребенком закладывается в подкорковые зоны, т.е. в подсознание. Этот процесс можно сравнить с впитыванием воды губкой. Поэтому, например, если родители будут разговаривать, скажем, на двух языках в присутствии ребенка, шанс того, что он сможет впоследствии овладеть этими языками, существенно повышается (это не касается умственно отсталых детей). Кроме того, все слова, произносимые родителями, должны четко выговариваться, ибо ребенок все их бессознательно запоминает. В действительности же многие мамаши используют так называемый "язык нянь", в духе "пи-пи", "а-а", "гав-гав", "ням-ням" и т.д., что соответственно сказывается на интеллектуальном развитии. И вообще, грубо говоря, словарный запас родителей со временем становится словарным запасом ребенка.

Фундаментальная способность мозга принимать сигнал извне, создавать его образ и запоминать его и есть та основа, тот самый компьютер, на котором держится все дальнейшее интеллектуальное развитие ребенка. Такие способности разума, как мышление и творчество, развиваются после трех лет, но они используют базу, сформированную к этому возрасту. Таким образом, если в первые три года не образовалась прочная база, бесполезно учить, как ее использовать. Это все равно, что пытаться работать с программой, требующих значительных ресурсов, на примитивном компьютере. [13]

В настоящее время оценка соотношения биологических и средовых факторов в формировании интеллекта колеблется у разных авторов, например, 70% на биологический (генетический) интеллект, 30% на средовые факторы (Айзенк, [14]); или генетический интеллект - 45%, средовой - 35%, взаимодействие между ними - 20%. (Годфруа, [15]). В целом же "результаты большинства надежных измерений интеллекта позволяют говорить о 50-60%-ном уровне наследуемости фактора общих способностей, хотя в ряде работ получены более высокие показатели" [12].

Бисквит Тонкий, Максим Сингх, Орф Древнегреческий, Обеликс Чёрный, Ромул Палатинский, Рем Аветинский [и ещё 44 крыса].

Fen-X

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16
Re: Наследование черт характера
« Ответ #29 : June 30, 2009, 14,03:50 »
Бихевиористы были рады тому, что получили практическое обоснование некоторым своим предположениям. Разумеется из этого не следует, что правы только они.
"Ложное утверждение" про крысу не логично построено - потому не может быть истиной. Мое построение было логичным.
Про формирование характера - каждое направление это по-разному обосновывает, но результат у всех примерно одинаковый. Если хотите в этом разобраться - изучайте мат часть. А на пальцах и в 2 строках объяснить сложно. Тем более если терминами не владеете.