Автор Тема: Фотолюбительство. Какую бюджетную аппаратуру покупать новичку?  (Прочитано 193713 раз)

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Вроде как считается зум это от 100 до 300, т.е. начальный для зума получается.
Не, это ты про телевики, зум - это всё, что меняет фокусное расстояние в противовес фиксу. :-)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
По-моему, покупать дешёвый китовый объектив - выкинутые деньги, как мало бы он ни стоил.
Снимал пару лет только портретником.В подавляющем большинстве случаев его достаточно.
Портретником, в смысле фиксом? Типа вот того же полтинника? Я просто думаю, что в поездках вот без зумирования сложно будет обойтись. И по идее даже с китом оно должно быть получше по идее, чем уж совсем мыльница за 3-5 тысяч карманная. Вот и размышлял на тему полтинник для обучения художественности, крысы и всё такое, а кит для репортажной так сказать съёмки в поездке. Ладно, буду думать. Просто вообще 4 тысячи просят за 18-135, да и гражданин из так скажем сообщества одного общего, то есть какой-нибудь поломанный обманом не втюхает. Но если на первое время можно обойтись одним фиксом, то его и возьму. Я уже понял, что полтинник 1.8 - это дёшево и сердито по отзывам.
Однако жить вообще без возможности зумировать? Получится ли? Вот парад в поездке в Минск, как бы я без зума снял?
« Последнее редактирование: June 10, 2015, 17,27:57 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

nemezida22

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5500
  • Город: Жуковский
    • Имя: Нелли
Допустим бюджет до 30 вместе с объективом, можно чуть больше. Хочу снимать крысят и красоты природы. Если можно за эти деньги не бояться фотик намочить или уронить, то это плюс.

Асгардик и остальные гуру :) на что я могу рассчитывать в этом случае?
Особенно интересно какой объектив посоветуете, какие цифирки на нем написаны должны быть 
Зы: пишу с планшета в дороге.

nstep

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6769
  • Город: Люберцы М.О.
    • Имя: Наталья
Поддерживаю вопрос  ;D осталась без фотика, хочу купить новый, не разбираюсь в них вообще. Хелп!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43713.0
КузяНафаняДжекТимошаСимаСанниРангоМишаМаксВиварята6ДжекМаскаФедяЖеняЖораСальвадорТёмаМотяСёмаМашаЗинаХвостикСара+Угольки[ФиляСимаКузяБоряЯшаТимаЛюсяНюсяСтасикБунекБэлочкаАсенькаПусяЛяликаДимаГришаСтепикБелочкаЕЖорикСнежкаМартаВовкаГуняСтивРикШурикСеняКлайдГекторАнфисаГошаГешаЧукозабрикВеняЧернышикГарикБаксикЛюсяГретаГоша-пиратикБусинкаСоняСтрелкаМакарРон

asgardik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 407
  • Город: Пущино
  • Где-то на радуге
Не, это ты про телевики, зум - это всё, что меняет фокусное расстояние в противовес фиксу. :-)
Да всё правильно.
Для меня зум это когда, к примеру крыса метров с 10 приблизить, чтобы усы можно было посчитать.

nemezida22
Из меня конечно ещё тот советчик.
Но если не зеркалка со сменным объективом, в районе 30 +- взял бы так (по ценам укажу в плеере, убрал у них в свое время, вроде работает, сейчас не знаю как):
Nikon 1 AW1 Kit 11-27.5 mm (23477 р)
Т.к зумы не нужны объективы
Nikon Nikkor 18.5 mm F/1.8 for Nikon 1 (7888 р)
или
Nikon Nikkor 10 mm F/2.8 for Nikon 1 (6448 р)

Да, он хоть и рассчитан для погружений вводу, я бы все же рисковать не стал. Дождь одно дело, а плавать с ним не знаю, всё же не маленькие деньги.
С Nikkon 1 сам дело не имел, поэтому посмотрите обзоры, отзывы.
И ещё у аппарата КРОП вроде как 2,7 - значит 11-27.5 mm в эквиваленте 35 мм получается 27.7 - 74 мм и объективы тоже соответственно умножаем.

nstep
Фотик для каких целей? Портреты, пейзажи или птичку на ветке, крысу у мусорного бака с окна к примеру.
При хорошей освещенности, сейчас к примеру и смартфоны неплохо фоткают.

nstep

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6769
  • Город: Люберцы М.О.
    • Имя: Наталья
nstep
Фотик для каких целей? Портреты, пейзажи или птичку на ветке, крысу у мусорного бака с окна к примеру.
При хорошей освещенности, сейчас к примеру и смартфоны неплохо фоткают.
Для самых простых целей - фотать крыс и еще чего-нибудь shuffle со смартфонами не дружу, впрочем как и с остальной техникой, поэтому надо что попроще, хотелось бы уложиться в 15-20 тыс.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43713.0
КузяНафаняДжекТимошаСимаСанниРангоМишаМаксВиварята6ДжекМаскаФедяЖеняЖораСальвадорТёмаМотяСёмаМашаЗинаХвостикСара+Угольки[ФиляСимаКузяБоряЯшаТимаЛюсяНюсяСтасикБунекБэлочкаАсенькаПусяЛяликаДимаГришаСтепикБелочкаЕЖорикСнежкаМартаВовкаГуняСтивРикШурикСеняКлайдГекторАнфисаГошаГешаЧукозабрикВеняЧернышикГарикБаксикЛюсяГретаГоша-пиратикБусинкаСоняСтрелкаМакарРон

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Вся инфа здесь с обзорами и тд:
http://radojuva.com.ua/
----------
У меня пока два объектива кит 18-105 f3.5-5.6 и фикс 50 f1.8 (на кропнутом D7000 он примерно как 75-80мм, в помещении площадью 16 м2 снимать неудобно, брал для улицы. Более универсальный фикс  помещение+улица = 35мм, сначала хотел его.
С фиксом есть некоторые неудобства, нет стабилизатора и иногда хочется отойти от объекта, а сзади стена)). По городу хожу с фиксом, в поездку взял бы зум.
Зимой снял зум и забыл где он лежит).
Тушку брал новую, фикс новый, а кит б/у -претензий нет, почти новый.
----
Зум брать только с стабилизатором!.

Добавлено [time]10 Июнь 2015, 23:30:48[/time]
Фикс 50 мм f1.8 (на кропе 75-80 мм получается), пример фото вдаль из окна без штатива, кликабельно 7Мб. Типа пример для путешествия.


Тот же фикс:
Прогулка в парке


























=========
Тут интересные советы есть:
http://ratforum.ru/index.php/topic,12287.msg725954.html#msg725954
.

Добавлено June 11, 2015, 00,53:56
Можно ли брать б/у и на что смотреть при покупке?
В первую очередь что бы небыло пыли и царапин на задней линзе. Если брать не у знакомых - лотерея. Нужно время проверить режимы, сделать тестовые снимки и тд.

« Последнее редактирование: June 11, 2015, 00,53:56 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Задачи.
1)Крысы.
Съёмка  без вспышки:
Можно снимать и тёмным объективом (кит/не кит), но при хорошем освещении.
Светлый объектив с f1.8 тоже требует света в помещении
Если мало света нужно задирать исо. На Никон D7000 с исо 400 шумы начинают нервировать)).
----
Если снимать со вспышкой (жаль глаза крыс) - много проблем снимается.
----
Первым был объектив кит 18-105 тк очень недорого б/у и практически новый, вторым фикс 50мм (на кропе 78-80мм), вот если бы время вернуть взял бы сначала фикс 35 или 50мм, наверное 35й.
И рекомендую сразу запасной аккумулятор и простой защитній фильтр.
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 10,46:05 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
С фиксом хорошо всё смотрю. А вот брать ли к нему китовый 18-135 для универсальности, вот в чём вопрос. :-) Всего 4 тыщи вроде хотят. С другой стороны многие пишут, что кит - это дескать сразу в помойку.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Вывод:

Nikon AF-S DX Zoom-Nikkor 18-135mm f/3.5-5.6G IF-ED  довольно хороший универсальный объектив на все случаи жизни. При написании обзора показал нормальную резкость, остальные показатели в приделах нормы – а от любительского зума требовать больше и не нужно за такие деньги. Единственное, что смущает, так это отсутствие стабилизатора изображения. Также, если Вы решаетесь на покупку данного объектива на смену китовому 18-55 – обратите лучше свое внимание на более продвинутый 18-200 VR.
http://radojuva.com.ua/2011/09/obzor-nikon-18-135mm-ed-if-af-s-dx/
----
У меня 18-105 со стабом, вполне нормальный кит с пластиковой резьбой.
----


Добавлено [time]11 Июнь 2015, 10:31:46[/time]
Вот китом 18 -105
Спойлер

Щуня




Щаня



]


















============
Зацвела yahoo







Зима из окна








Щуня с оранжевыми ушами и Щанька












Добавлено June 11, 2015, 11,36:14
Итог

Canon Zoom Lens EF-S 18-135mm 1:3.5-5.6 IS STM за свои деньги является неплохим штатным универсальным объективом, в определенных задачах заметно лучше ‘китовых‘ объективов класса 18-55/3,5-5,6. Такой объектив подойдет в качестве одного-единственного для многих не особо сложных фотозадач :)
http://radojuva.com.ua/2014/02/canon-18-135-is-stm/
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 11,36:14 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

asgardik

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 407
  • Город: Пущино
  • Где-то на радуге
Для самых простых целей - фотать крыс и еще чего-нибудь shuffle со смартфонами не дружу, впрочем как и с остальной техникой, поэтому надо что попроще, хотелось бы уложиться в 15-20 тыс.

Если попроще в смысле полегче, поменьше, да просто автомат - включил и фоткай. Посмотрите на эти:
Nikon Coolpix P340
Panasonic Lumix DMC-LX7
Canon PowerShot S120
Другими словами, что больше понравится в руке, то и берите, единственное у указанного Canon количесвто фоток на одном заряде меньше.
Хотя если честно - попроще, можно что то и дешевле найти. У этих матрица чуть больше, чем у простых мыльниц и светосила нормальная.

KAMER
......... обратите лучше свое внимание на более продвинутый 18-200 VR.....
+1

nstep

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6769
  • Город: Люберцы М.О.
    • Имя: Наталья
Иван, спасибо огромное! Это все что мне надо было услышать hb
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43713.0
КузяНафаняДжекТимошаСимаСанниРангоМишаМаксВиварята6ДжекМаскаФедяЖеняЖораСальвадорТёмаМотяСёмаМашаЗинаХвостикСара+Угольки[ФиляСимаКузяБоряЯшаТимаЛюсяНюсяСтасикБунекБэлочкаАсенькаПусяЛяликаДимаГришаСтепикБелочкаЕЖорикСнежкаМартаВовкаГуняСтивРикШурикСеняКлайдГекторАнфисаГошаГешаЧукозабрикВеняЧернышикГарикБаксикЛюсяГретаГоша-пиратикБусинкаСоняСтрелкаМакарРон

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Пример фото моей боевой мыльницей Canon G7
Цитата: runa
цветы выглядят иначе
Согласен, сам видел вот:

Вот та "ёлочка"за белой статуей и есть веточка с цветами и плодами агавы. В высоту метров шесть! Удивительное зрелище!
Наблюдал в сентябре 2011 года в парке Айвазовского.
Вот ещё пара фоток:


Самая высокая фотка на сайте получилась))


Вот такая штука, цветёт раз в жизни (примерно в 15 лет) после цветения агава погибает.
А в Меласе видел такую ягодку, так и не знаю что это((.

А вот облачко над Чатыр Дагом (снято с долины у Демерджи)

Волна мармеладка (Жуковка, сентябрь 2011)

Демерджи сквозь шиповник (сентябрь 2011)

Отрыв.. (Жуковка 2011)

Симеиз (сентябрь 2011)

На Мангупе (сентябрь 2011)
Причал (Жуковка 2011)

Жуковко-Хэндж)) 2011

Плёски))

Кацивели -магический пляж, пирамидки не падают от волн!!! (сентябрь 2011)

Чайки вспорхнули, Форос на горизонте))

Железяка на пирсе (Жуковка 2011)
Вид на Жуковку с Меласа

Пляж в Жуковке

Парк Айвазовского, вид на Утёс.

Солнце уходит за Форос

Облака, вид с Мангуп Кале

Малибу

Ялта

Девушка в  розовом (Мангуп Кале 2011, сентябрь)

Парк Айвазовского, оливковое дерево.

Брызги

Ялтинский зоопарк

Белый тигр (пока фоткал он на меня прыгнул, хорошо,что за решёткой был)

Белый лёвик

Леопард (вроде)

Крокодил)), Жуковка 2010

Бабочка, Форосский парк

Оптимистичная чайка))

Форосский парк, вид на Байдаро-Кастропольскую стену.
Старый обзор

Добавлено June 11, 2015, 12,25:18
В общем мыльницей можно снимать).
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 12,25:18 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди


Canon Zoom Lens EF-S 18-135mm 1:3.5-5.6 IS STM за свои деньги является неплохим штатным универсальным объективом, в определенных задачах заметно лучше ‘китовых‘ объективов класса 18-55/3,5-5,6. Такой объектив подойдет в качестве одного-единственного для многих не особо сложных фотозадач :)
http://radojuva.com.ua/2014/02/canon-18-135-is-stm/

К сожалению у меня несколько другой вариант в доступности, более ранняя модификация без stm.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Также, если Вы решаетесь на покупку данного объектива на смену китовому 18-55 – обратите лучше свое внимание на более продвинутый 18-200 VR.
Я про кэнон смотрю. :-) И фишка в том, что оно не совсем на смену. Оно взамен китового. :-) Ну я беру тушку и стёкла отдельно. Из фиксов думаю для новичка тут и выбирать нечего полтинник 1.8, фотки глянул, за такие деньги - отличные. Где ещё светосилу такую найдёшь по такой цене? 1.4 rконечно лучше, но на мой взгляд не во столько раз, во сколько дороже. :-) Но в поездках боюсь этого будет мало, учитывая, что тушка будет кроп, эквивалентное фокусное вообще более 70, не уверен везде ли получится отбежать достаточно, что бы снять что-то. Вот тут конечно мечтается о чём-то со светосилой 2.8, но пока денег нет. А тут предлагают этот зум по 4 тысячи. Вот и думаю. По качеству конечно как я понимаю, он не лучше китового 18-55, светосила тоже плохая, но диапазон фокусных, зум хорошие. Собственно он и есть китовый как вариант для некоторых тушек. Правда как я понимаю размер будет соответствующим и говорят хобот может вываливаться. Вот и думаю, жить пока с полтинником и копить деньги на тамрон или сигму  со светосилой 2.8, или взять такой. Будет ли он хоть чем-то лучше мыльницы? Потому что у мыльницы очевидное достоинство - размер и вес. :-)
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 12,47:38 от KAMER »
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Тут фото  моего брата http://wenik.35photo.ru/
Если глянуть профиль там его фототехника- простецкая зеркалка сони, а обїективы под разные задумки.
----------
Нужен объектив чтоб автофокус работал.
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Ну у него объективы явно конечно другой ценовой категории. :-)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Тут сравнение с мотором и без
http://www.xela.ru/2013/10/sravnenie-obektivov-canon-ef-s-18-135-is-i-stm/
По поводу хобота, а Вы его как сумку не носите объективом вниз - ничего выдвигаться и не будет.)
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди

В общем мыльницей можно снимать).
Кхм, погуглил. Ну так у неё и цена выйдет как у зеркалки со стеклом средней ценовой категории. :-)
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

vombaty

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7942
  • Город: Харьков
  • Знатная зверюга!
    • Имя: Толик
    • Наш видеоальбом
Ну у него объективы явно конечно другой ценовой категории. :-)
Зато тушка не дорогая)

Добавлено [time]11 Июнь 2015, 11:52:42[/time]
Кхм, погуглил. Ну так у неё и цена выйдет как у зеркалки со стеклом средней ценовой категории. :-)
385 долл не помню в каком году, новинка была, их уже не продают, есть G7х, те да, дороже.

Добавлено June 11, 2015, 12,55:30
Если нет автофокуса и стабилизатора на первых порах будете ругаться.
« Последнее редактирование: June 11, 2015, 12,55:30 от vombaty »
Алгоритмы смотри в Ответе #13: http://rat.ru/forum/index.php?topic=58897.msg1805561#msg1805561
Передержка г. Харьков http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=64