Крыса ПОЧТИ умерла, почему?

[Alice]

У меня крысе 2 года вот только что исполнилось. Ну, что у неё опухоль - это заметно было уже с весны, она всё росла, росла. Потом как-то раз, с месяц назад смотрим, она лежит на боку. Но потом опять стала нормально ходить. А потом, в начале августа она свлилась со стола , стала слабая, разучилась лапками держать еду. Но мы её выкормили, она после падения оклемалась. Но стала всё время лежать на бокУ, похудела. Мы каждый день ждели, что умрёт. Ан нет, выжила!   Вот так она всё время лежала на одном боку не могла мыться, если ходила, то еле-еле и заваливаясь с месяц. Мы её из рук кормили. Из носа и глаз кровь шла, почти она не пила, мы ей еду мочилию Худая стала, конечно.  :'(Но вот несколько дней назад она вдруг решила попутешествовать. Она у нас сейчас "живёт" в ванной, ей там нравиться, так вот она оттуда вышла, решила попутешествоватью. На бок она уже меньше гораздо заваливается, кое-как да умывается и есть стала много-много, просто-таки обжорка. Вот так.  И у меня вопрос: почему так? Что с ней такое, и у кого-нибудь так было? К ветеринару, сразу говорю, родители отказались её везти, он всё равно ничего не сделает.

[Lilit]

Это кто же сказал , что ветеринар ничего не сделает???
Естественно, если так наплевательски относиться к здоровью зверика, то никто ничего не сделает... а потом лечите хоть зеленкой, хоть дихлофосом, хоть цианидом.
И вообще, у меня создалось впечатление, что хозяева просто сидели, сложа руки, и ждали - помрет-не помрет!!!!  И никаких усилий по лечению не прикладывали. Можете закидать меня за мое мнение тухлыми яйцами.

[Alexandr]

Почему так, спрашиваете? Потому что крыса заболела. Еще спрашиваете у кого так было? Отвечаю - у других больных крыс так было.
Что делать?  У Вас 2 варианта:
1) искать ветеринара
2) ждать, когда крыса умрет

Маленькая подсказка:
Для того, чтобы лечить болезни, а тем более опухоли нужно специальное образование (сюрприз, сюрприз). И профессионал сделает это лучше, чем Вы сами дома при помощи паяльника и отвертки.

[Lady_big]

Полностью согласна с Lilit.

Alice, а почему вы сами не отвезете крыску к ветеринару?

[Larisa]

Как же так можно! У несчастной крыски и опухоль, и упала со стола, наверное у нее бедной сотрясение мозга было или инсульт. И никто не удосужился ее к врачу отвезти. У других крыса только чихнет, к врачу бегут! А тут целый букет болячек. Выживет - хорошо, не выживет - ну и ладно. Так что-ли? Просто какое-то немыслимо пренебрежительное отношение к зверику!

[CAN]

Alice, отвезите крыску к ветеринару. Прекратите издеваться над животным. Почему Вы решили, что ветеринар ничего не сделает? Специально для Вас:

Ветеринарная лечебница "Кобра"
г. Красногорск, ул.Речная, д.20, стр.1
Часы работы: ежедневно с 12 до 20 часов
от м. Тушинская выходите из 1 вагона и сразу поднимаетесь вверх. Садитесь на маршрутку БЕЗ НОМЕРА до ЧЕРНЕВО. Выходить на ост. Плотина. Перейти через дорогу, чуть вернуться назад, там тропинка к небольшому домику - ветклинике
Телефон:563-59-12 (круглосуточно)
Очень высокий профессиональный уровень лечащего врача - Гершова Сергея Олеговича.
Офтальмолог

Возьмите крыску, отвезите ее в лечебницу. Для Москвы - это не расстояние. Можете предварительно проконсультироваться по указанному телефону. Вот увидете ветеринар поможет.

[Natashkin]

Правила форума запрещают ругаться,А ЖАЛЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Svet-lana]

Alice, конечно, нельзя утверждать, что врач непременно спасет вашу крыску. Да если человека отвезти в больницу, врач тоже не всегда может ему помочь - тут все от болезни зависит.
Опухоли у крыс можно удалять, причем удачных примеров много. А что касается заваливания на бок и того, что крыска лапками еду не берет... Тут причин может много быть - и воспаление лимфоузлов, и результат падения, и опухоли мозга, и еще что-то... В одних случаях врач может помочь, в других - нет. Не видя крыску никто вам не сможет что-то сказать... Попробуйте все же уговорить родителей поехать в клинику (но ехать имеет смысл туда, где действительно умеют лечить крыс).

[Alice]

Да меня тут приняли за садиста, прям-таки ! Может, надо было просто чуть по-другому написать. Фразы перестроить и всё такое. Просто я уже свыклась и не рыдаю.
Мы так особенно не беспокоимся потому что папа, например, "прогнозировал", что она умрёт ещё в конце июня. Она тогда уже с опухолью ходила. Какие лекарства бывают против опухолей? - Никаких. У меня была перед этим крыса, она прожила 2,5 года. И мы её носили к ветеринару. Один предложил или очень дорогую операцию (но ведь как в народе говорят: как опухоль свет увидит - так всё), или лечить очень дорогими лекарствами. Тогда мне ужасно было, та крыса лучшим другом была. Я любые деньги могла отдать за неё. Но мы после этого (через неск. дней) понесли её к другому ветеринару. Он посмотрел и сказал, что операцию делать нет смысла (т.к. после опер. она скорее всего проживёт 1 месяц), лекарствами лечить - бестолку, только деньги тратить и проживёт не дольше. Поэтому этот другой ветеринар посоветовал оставить всё как есть, тогда она могла и 2 и 3 месяца прожить. Надо сказать, та крыса прожила после этого 3 недели и умерла. ну это отдельная история... просто нам тогда пришлось уехать,и, я уверена, если бы мы пораньше чуть приехали - она бы обрадовалась нам и прожила бы подольше... И она, перед тем как ей стало так резко хуже - тоже свалилась (мы просто тогда не могли представить, что она, умная, может просто идти, идти и падать!), после этого всё хуже и было. И из глаз, носа точно так же кровь шла. Поэтому эта крыса просто-таки повторяет судьбу той. И уже ей ничем не поможешь. Только есть одна разница: эта заваливается на бок, но вот сейчас это почему-то проходит (мы этому рады, мы не садисты!). Вот мне и любопытно, может, кто-то знает, почему. А к ветеринару - ну я ж говорю, он то же скажет, всё равно опухоль. И всё равно не продлит жизни-то, нет смысла! Мы даже её неделю назад усыплять думали  , совсем никакая была, но вот оклемалась же ! Мы и не надеялись!  

[Annet]

Ну что за пессимизм???
Почему ветеринар ничего не сделает? А потому что вы, когда у крыски появилась опухоль даже не почесались. А ведь тогда можно было сделать операцию и крыска бы не мучилась три месяца и больше месяцев, а жила бы нормальной жизнью без боли и плохого самочуствия Вы даже не ХОТИТЕ что либо сделать! Вы хоть представте - вы третий месяц ходите еле еле у вас опухоль и она вам мешает а может быть еще и причиняет боль (сейчас - точно причиняет) у вас кружится голова, вы не можете есть, может быть у вас болят какие-нибудь конечности - вы бы взвыли! А представляете каково крыске? Она то ничего сделать не может! А ее хозяева могут только прогнозировать когда она умрет   Вы можете ХОТЯ БЫ ПОЗВОНИТЬ в клинику??

[CAN]

Alice, Вы разочаровались в ветеринарах? Поверьте, за несколько лет положение дел серьезно изменилось. Появились хорошие специалисты по крысам.
Проконсультируйтесь в "Кобре", это не сложно. Не мучайте животное. Просто позвоните туда, Вам скажут, что делать. Ну не сидите на месте.

[Svet-lana]

Расскажу о том, чему сама была свидетельницей. У моей предыдущей крыски была опухоль, мы собирались уже ее на операцию везти, но буквально прямо перед этим муж случайно придавил Данку дверью. Так вот эффект был именно такой - крыса стала заваливаться на бок. Через несколько дней это прошло. О подобном же эффекте я слышала и от кого-то из знакомых. И опять же было сочетание двух факторов - опухоль + падение или какая-то травма. Т.е наблюдается что-то типа шока или же в кровь впрыскивается что-то (скажем, организм вырабатывает типа что-то токсинов) - но такой эффект имеет место...

То, что не берет лапками еду - тоже наблюдала у крысы с опухолью. Врач тогда сказал, что скорее всего это лимфоузлы сильно распухли, вот крысе и больно поднимать передние лапки или брать ими что-то. У нас это длилось несколько дней, потом прошло...

А вот удалять опухоли вполне реально можно... Конечно, не всегда (опухоли, они ведь тоже разные бывают, хотя быльшая часть их у крыс доброкачественные), да и от размера опухоли это зависит, от расположения и т.п.

[Alice]

Svet-lana, спасибо, собственно это мне и было интересно.
А начёт ветеринарок - мы ходили в одну из лучших. Насчёт того, что и "не почесались" -  сечас - да, а с прошлой крыской - мы и не знали, что это опухоль. Когда узнали, проконсультировались - нам сказали, что  у всех крыс (ну или у большинства - я не помню)  к старости образуются опухоли, и с этим лучше просто смириться, вырежешь её - ещё появится, это их минус - короткая жизнь. И операцию тоже лучше не делать: скорее всего хуже будет. Да и мама у меня врач - говорит, что бывает по-разному, но лучше не оперировать. Потому ветеринар ничего нового не скажет. В любом случае оперир. нет смысла - старая уже. Кстати, вот ещё я думаю тут что роль свою сыграло: та крыса умерла когда ей было 2 с половиной года, а этой вот сейчас уже плохо. Но ту мы взяли, когда ей было уже месяца 2, а эту - через 3-4 недели после рождения! Видимо, "не докормила" её мама молоком. Начёт того, что вот представьте, у вас опухоль: если в 70-80 лет опухоль - нет смысла лечить, помирать скоро! И маленький вопрос: а когда крыса молодая ещё и у неё есть только маленькая опухоль ей можно витмины давать, лекарста (только чтоб не 100рублей одна таблетка), чтоб она не развивалась?

[Svet-lana]

У самок опухоли молочных желез обычно возникают, начиная с возраста 18 месяцев (хотя бывает и раньше), в это время у крыс заканчивается период, когда крыса может иметь детенышей, идет гормональная перестройка организма. Думаю, особо это не зависит от того, сколько малышку кормила мама (хотя я сторонник держать малышей с мамой хотя бы до месяца).  Я видела крысок одного помета, у кого-то опухоли появились, у кого-то нет или появились позднее...
И 2 года у крысы - это не 80 лет... Опухоли в этом возрасте удаляют и вполне удачно...

[Annet]

И операцию тоже лучше не делать: скорее всего хуже будет. Да и мама у меня врач - говорит, что бывает по-разному, но лучше не оперировать. Потому ветеринар ничего нового не скажет. В любом случае оперир. нет смысла - старая уже. Кстати, вот ещё я думаю тут что роль свою сыграло: та крыса умерла когда ей было 2 с половиной года, а этой вот сейчас уже плохо. Но ту мы взяли, когда ей было уже месяца 2, а эту - через 3-4 недели после рождения! Видимо, "не докормила" её мама молоком. Начёт того, что вот представьте, у вас опухоль: если в 70-80 лет опухоль - нет смысла лечить, помирать скоро! И маленький вопрос: а когда крыса молодая ещё и у неё есть только маленькая опухоль ей можно витмины давать, лекарста (только чтоб не 100рублей одна таблетка), чтоб она не развивалась?

Железная логика  :-/

Вы же кажется в Москве живете - ну что ж вам мешает сходить к Валентину - одному из лучших крысиных докторов? Ну поймите же - никогда не поздно лечиться! И операции не ВСЕГДА оканчиваются печальным результатом или снижением срока жизни, но 50% совершенно наоборот - проживают нормальную жизнь.
И вообще, зачем я спорю? Если не желаете лечить, то зачем мучать зверя то? Усыпили бы давно, с такой логикой

[lida]

Решила вступить в дискуссию. У молодой крысы операция по удалению опухоли обычно сомнения не вызывает. Много шансов на успех. А вот у старой? Я месяц назад похоронила Глашку. Наверное, читали. В 1,7 появилась опухоль на молочной железе в паху. Пока опухоль была в зачаточном состоянии, в Кобре не взялись делать операцию, а когда опухоль сформировалась, то выяснилось, что метастазы уже пошли внутрь. Операция прошла успешно, но через месяц пошли другие опухоли, и нам уже не стали делать операцию следущую в силу ее бессмысленности и возраста. Умерла Глаша легко по непонятной причине во сне недели через две после обнаружения повторных опухолей. Честно говоря мы с мужем рассматривали вариант усыпления, если у крыски будут сильные боли и мучения. Но она избавила нас от принятия такого решения.
Вопрос на самом деле такой - у кого сколько прожили крысы старше 2 лет после операций по удалению опухолей? Обычно месяц - два. Считать ли это успешной операцией? Ведь операция под общим наркозом - удар по здоровью.
А вот у Лямки опухоль появилась в 7 месяцев над передней лапкой. Операция прошла нормально, тьфу-тьфу, рецедивов нет.
Но к опытному врачу посоветоваться я бы, конечно, сходила. Хотя сомнения Алисы мне понятны. Тоже возникают мысли, что может без операции Глаша прожила бы подольше.
А крысы у Алисы живут долго, у многих ли они доживают до такого возраста?

[Svet-lana]

Лида, я думаю, тут никто и не говорит, что нужно прямо сегодня тащить крысу в клинику и класть на операционный стол. Не понравилась сама фраза, что операцию в любом случае делать не стоит, мол это бессмысленно. Опять же - а вдруг это не опухоль, а киста, абсцесс?  Ведь врач в Кобре тоже не заставит срочно оперировать зверя, да и если смысла в операции нет - скажет.

А вот статистику действительно было бы интересно посмотреть, но тут так много факторов надо учесть - и возраст зверя, и размер опухолей (да еще неплохо было бы знать, доброкачественные ли они, но гистологию не всегда делают), да еще много чего... Кстати, крыса с опухолью у одной моей знакомой до 3 с лишним лет дожила... Но ведь есть и обратные примеры, так что я бы сильно думала, прежде чем  принять решение...

[Alice]

Лида, спасибо за информацию. Только по поводу "А крысы у Алисы живут долго, у многих ли они доживают до такого возраста?" - а что, у многих они до 2 лет не доживают???
   Насчёт абсцесса - нет, были бы симптомы. Киста - возможно, но Лида же сказала, что  другие появятся. В таком возрасте  не надо.
Насёт проконсультироваться - не нужно делать того, что не имеет смысла, да ещё и требует денег (я не скряга, но вот именно - железная логика! ) А усыплять мы тоже думали, но она не "жаловалась" (а то она обычно в так. случ. попискивает). А потом вот так оклемалась - так вообще  не нужно стало.

[Annet]

Сорри, я была резка  
Да и правда редко (не очень, конечно, но редко) крысы живут дольше 2-х лет, некоторые (многие!) не доживают и до полуторагода
Но я советую подавать крысюшке что-нить общеукрепляющее, а еще эхинацею.

[Alice]

А кстати, мы этой крысе совсем ничего такого укрепл. не давали. особо за её здоровье не тряслись, она у нас как-то с детства здоровая. Иммунитет хороший.  А у нашей знакомой крыса была, так она всё вместе с людьми болела - с соплями ходила и т.п.
Да, а можно как-нибудь предупредить вырастание опухолей (там витамины какие-нить или ещё что)?