Автор Тема: Вопрос "церковный"  (Прочитано 15896 раз)

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Вопрос "церковный"
« : February 02, 2007, 20,21:14 »
Кто может объяснить, почему православные крестятся справа налево?
Итальянцы спросили, а я и незнаю  :-\
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Siris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7184
  • Город: Москва, Новые Черемушки
  • КДК "Планета крыс" http://ratforum.ru
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #1 : February 03, 2007, 11,27:13 »
я не верующая, но что-то слышала. типа за правым плечом ангел сидит, а за левым, ну понятно. Поэтому и гоним его... За реальность не отвечаю!

DrUnk

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #2 : February 03, 2007, 12,45:44 »
Кто может объяснить, почему православные крестятся справа налево?
А почему католики и остальные крестятся слева направо? Потому что православные крестятся справа налево и носят обручальные кольца на правой руке. И потому что католики читают молитвы на латинском, а протестанты на родном языке. Так было заведено с самого момента разделения на конфессии. Чтоб отличаться друг от друга.

Zet

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 253
  • Город: Белгород
  • .....
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #3 : February 03, 2007, 20,09:21 »
У нас правая рука - праведная

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #4 : February 03, 2007, 22,18:27 »
А почему католики и остальные крестятся слева направо? Потому что православные крестятся справа налево и носят обручальные кольца на правой руке. И потому что католики читают молитвы на латинском, а протестанты на родном языке. Так было заведено с самого момента разделения на конфессии. Чтоб отличаться друг от друга.

Я просто хотела знать, если есть какая то особая причина :)
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Vik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2991
  • Просто золото, редкая сволочь. ))
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #5 : February 05, 2007, 11,08:17 »
А почему католики и остальные крестятся слева направо? Потому что православные крестятся справа налево и носят обручальные кольца на правой руке.  Чтоб отличаться друг от друга.

Третий класс, вторая четверть.
 Католики крестятся слева направо, у них крестное знамение исходит от нас (и обращено к Богу). В этом случае человек является субъектом действия. У православных оно исходит от Бога (и обращено к человеку). Человек является объектом действия.
 Различны не только позиции прихожанина по отношению к Богу, но и статус священнослужителя: у католиков священник и молящийся вместе предстают перед Богом, у православных священник представляет собой Бога. Т.е., в первом случае, у католиков речь идет об общении с Господом, а у православных - о приобщении к Богу.
 Читайте Успенского.

"Здесь, на границе, листопад. И хоть в округе одни дикари, а ты - ты за тысячу миль отсюда, две чашки всегда на моем столе".

DrUnk

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #6 : February 05, 2007, 14,42:37 »
Третий класс, вторая четверть.
 Католики крестятся слева направо, у них крестное знамение исходит от нас (и обращено к Богу). В этом случае человек является субъектом действия. У православных оно исходит от Бога (и обращено к человеку). Человек является объектом действия.
 Различны не только позиции прихожанина по отношению к Богу, но и статус священнослужителя: у католиков священник и молящийся вместе предстают перед Богом, у православных священник представляет собой Бога. Т.е., в первом случае, у католиков речь идет об общении с Господом, а у православных - о приобщении к Богу.
 Читайте Успенского.
Не знаю что там писали Успенский, а так же Голубцов по этому же вопросу,  это их личные трактовки. Обычай креститься справо налево на православной Руси был до 17 века и Никона и старообрядцы по-своему объясняют этот ритуал...
Современная Русская Православная Церковь отвечает на этот вопрос в интернете устами священика Афанасия Гумерова, насельника Сретенского монастыря: Религиозные обряды ( в том числе и способ совершения крестного знамения от правого плеча к левому) православные люди на Руси приняли из Византии. Первый митрополит Киевский св. Михаил был греком. Из Византии прибыли в нашу страну и первые священники. От них русские переняли византийские церковные традиции. Никакой «оплошности» не было и быть не могло.
   Крестное знамение человек совершает именем Божиим: «во имя Отца и Сына, и Святаго Духа. Аминь». Если православный  осеняет другого человека или пространство перед собой, то рука движется слева направо. Когда он от лица Божия осеняет крестным знамением себя, то, естественно, что рука движется в диаметрально-противоположном направлении: справа налево. Католики себя осеняют слева направо, а пространство перед собой - справа налево. За этими особенностями не стоит никое догматическое или духовно-символическое расхождение. Разница в традициях...(источник http://www.pravoslavie.ru/
Что я и пытался пересказать здесь, что принципиального отличия нет.


Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #7 : February 05, 2007, 16,34:05 »
А я вообще никогда не могла запомнить, слева направо у нас люди крестятся или наоборот... Когда-то давно вроде как выяснила, а потом все равно забыла - тем более, что какой-то логики в этом не просматривалось...
Хотя мне почему-то казалось, что справа налево удобнее...

В общем, все равно забуду...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #8 : February 05, 2007, 16,53:59 »
Хотя мне почему-то казалось, что справа налево удобнее...
Cветка, удобней - это смотря какой рукой креститься!
Католики крестятся левой рукой, а православные - правой :)
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #9 : February 05, 2007, 16,59:33 »
Кошмар... а я этого и не знала...
Хотя правой мне точно удобнее было бы слева направо...
Одно радует - меня это интересует разве что теоретически...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #10 : February 05, 2007, 17,19:50 »
Cветка, удобней - это смотря какой рукой креститься!
Католики крестятся левой рукой, а православные - правой :)


А ещё православные складывают  вместе 3 пальца, а католики крестятся открытой ладонью
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #11 : February 05, 2007, 17,48:04 »
А ещё православные складывают  вместе 3 пальца, а католики крестятся открытой ладонью
И что? Я всю жизнь полагал что это без разницы. т.е ни к чему отличатся и разделятся. И вообще никакого христианства у нас не было. Никакого христа. Мы братя. Нам запудрили мозги, нас поимели, нас обворовали, нас боялись, нас разложили на мелкие нации.
Мне по барабану что и куда они складывают эти лютеране с католиками, православные и славные.
« Последнее редактирование: February 05, 2007, 18,32:52 от ChiljaAndLilja »

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #12 : February 05, 2007, 21,42:02 »
И что? Я всю жизнь полагал что это без разницы. т.е ни к чему отличатся и разделятся. И вообще никакого христианства у нас не было. Никакого христа. Мы братя. Нам запудрили мозги, нас поимели, нас обворовали, нас боялись, нас разложили на мелкие нации.
Мне по барабану что и куда они складывают эти лютеране с католиками, православные и славные.

Если Вас эта тема не интересует, могли бы воздержаться и не отвечать...

Как Вы и просили, не буду Вам "тыкать"


« Последнее редактирование: February 05, 2007, 21,49:04 от JP »
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Parangon

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5208
  • Город: Красногорск, МО
  • Светлый образ)
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #13 : February 05, 2007, 22,51:25 »
А у меня вопрос такого плана:
все, наверняка знают о библейском всемирном потопе, Ное, "каждой твари по паре", так вот я давно размышляю, почему именно потоп, почему не пожар? Ведь целью бога была изничтожить все живое на планете и поновой заселить ее, но потопом это не решается, половина существ на Земле водоплавающие и им только лучше от того, что площадь их обитания увеличилась, почему же такая несправедливость?  Ни кто не задумывался?

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #14 : February 05, 2007, 23,18:14 »
Ну, Юль, ты даешь... Ты еще там справедливость и логику найти хочешь?

А в чем справедливость (с точки зрения Бога), что толстая жирная морда, всю жизнь думавшая лишь о себе живет в свое удовольствие, а дети где-нибудь в Африке гибнут от голода?
Или супружеская пара, что лет 10-15 не могла завести ребенка, наконец его поулчает и, едва успев поверить в свое счастье, теряет его из-за врачебной ошибки или нелепой случайности?

Почему те, кто страдал, получают новые страдания, а кто жил без забот - продолжает наслаждаться жизнью...
Почему грешат одни, а боль обрушивается на других? Где тут справедливость?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Parangon

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5208
  • Город: Красногорск, МО
  • Светлый образ)
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #15 : February 05, 2007, 23,42:47 »
Светлана, я не это имела в виду, всяческие печалные и несправедливые примеры из жизни это отдельная история, этому тоже трудно найти объяснение, наверное, я не правильно выразилась, вопрос мой относится скорее к формулировке или вообще самому смыслу отдельного фрагмента в библии.

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #16 : February 06, 2007, 00,23:18 »
Ну, Юль, ты даешь... Ты еще там справедливость и логику найти хочешь?

А в чем справедливость (с точки зрения Бога), что толстая жирная морда, всю жизнь думавшая лишь о себе живет в свое удовольствие, а дети где-нибудь в Африке гибнут от голода?
Или супружеская пара, что лет 10-15 не могла завести ребенка, наконец его поулчает и, едва успев поверить в свое счастье, теряет его из-за врачебной ошибки или нелепой случайности?

Почему те, кто страдал, получают новые страдания, а кто жил без забот - продолжает наслаждаться жизнью...
Почему грешат одни, а боль обрушивается на других? Где тут справедливость?

Никакой священник не даст нормальный, логичный ответ.  ;)

Вот некоторые ответы:

Умер ребенок. «Сын умер». Как пережить смерть ребенка - сына или дочери?
Гораздо счастливее те из людей, которые исполняют смертный долг в молодых годах, чем те, которые живут много лет. Они меньше претерпевают телесных бедствий и намного меньше творят душевного зла, и скорее переходят вслед за Христом к Отцу Небесному для безбедной и беспечальной жизни…
Да не смущается сердце ваше и да не устрашается, родители, лишающиеся своих детей в молодых годах! Если любите их, лучше радуйтесь, что они по изволению Божию восходят от этой горестной жизни к Отцу Небесному. Если любовь ваша родительская желает неразлучного пребывания с ними, то здесь оно неразлучным быть не может. Желайте его там, где возможно вместе пребывать вечно, а на земле — до тех пор, пока захочет Бог.
Святитель Димитрий Ростовский (1651-1709)
http://www.ioann.ru/?id=264&partid=8


 Ты не ставишь в вину врачу, что он иное в теле режет, другое прижигает, а другое совершенно отнимает; напротив того, даешь ему деньги, называешь его спасителем, потому что остановил болезнь в небольшой части тела, пока страдание не разлилось во всем теле. А когда видишь, что от землетрясения обрушился на жителей город, или что на море с людьми разбился корабль, – не боишься подвигнуть хульный язык на истинного Врача и Спасителя… Как в резании и прижигании не виновен врач, а виновна болезнь, так и истребления городов, имея началом чрезмерность грехов, освобождают Бога от всякой укоризны…
Итак, Бог истребляет зло, а не от Бога зло. И врач истребляет болезнь, а не влагает ее в тело. Разрушения же городов, землетрясения, наводнения, гибель воинств, кораблекрушения, всякое истребление многих людей, случающееся от земли или моря, или воздуха, или огня, или какой бы то ни было причины, бывают для того, чтоб уцеломудрить оставшихся.
Святитель Василий Великий (330-379).
http://www.ioann.ru/?id=140&partid=18
« Последнее редактирование: February 06, 2007, 00,32:31 от JP »
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Puma

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4962
  • Город: Беларусь, Минск
  • +375 29 7616562
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #17 : February 06, 2007, 00,26:21 »
Моя имха, что после потопа проще новую живность расселять, чем после пожара  ;)

VladTs

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1975
  • Город: Киев
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #18 : February 06, 2007, 04,22:30 »
А у меня вопрос такого плана:
все, наверняка знают о библейском всемирном потопе, Ное, "каждой твари по паре", так вот я давно размышляю, почему именно потоп, почему не пожар? Ведь целью бога была изничтожить все живое на планете и поновой заселить ее, но потопом это не решается, половина существ на Земле водоплавающие и им только лучше от того, что площадь их обитания увеличилась, почему же такая несправедливость?  Ни кто не задумывался?
Некоторые вещи нельзя понимать буквально, часто смысл открывается человеку только после "стяжания Духа Святого" и по факту может оказаться, что речь вообще не о заливании земли водой и помещении на ковчег животных по парам, а вообще о чём-то другом. Без Духа Святого простому человеку не разобраться, ему нужно только знать, что грех его искуплен жертвой невинной, - Исусом Христом, и ему дана власть прощать грехи кому пожелает, и что "никто не знает Отца кроме Сына", и что "Сын и Отец - это одно", и что Исус Христос - есть сын божий, вечный Логос, слово божие, мудрость божия - София, воплотившаяся в человека, и что человек этот будучи Богом, оставался при этом человеком - Сын Божий и сын человеческий, - две сущности, две ипостаси, и что идя за Сыном, мы прийдём к Отцу... Как сказал апостол Павел: "Ничего не хочу знать кроме Христа, причём распятого."

Jasinta

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4991
  • Город: Москва, Лефортово
Re: Вопрос "церковный"
« Ответ #19 : February 06, 2007, 07,36:01 »
Думаю, что потоп (как и другие глобальные стихийные бедствия, по легендам других народов это была отнюдь не единственная катастрофа такого масштаба) был направлен именно против человека, ибо звери в принципе грешить не могут.
По рзелульаттам илссеовадний, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бквуы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.