Не перекармливате крыс!!!

[runa]

остается открытым вопрос про мясные и другие продукты животного происхождения в кормах.
почему в кормах - можно давать, в натуральном виде - нельзя?
володь, спросил бы ты у своего ветеринара-то. чем рыбная\костная мука лучше кусочка вареной курятины?

[Moonlight]

Vik, если Ваши крысы оставляют даже вкусняшку, значит, они поели вдоволь.  И вроде как предложено давать им примерно в 2 раза меньше. Я и предложила автору уменьшить свою собственную еду вдвое и посмотреть, что будет.

А что касается чувства меры, у одних крыс оно есть, у других - нет. Из питающихся из одной кормушки крыс одна нередко бывает нормальной упитанности, другая - весьма пухлая.

А в природе крыса еще и охотится и порой съедает столько животной пищи, сколько некоторые наши крысоводы ей в жизни не дадут.

Совершенно согласна. Одно дело, правильно кормить, а другое держать впроголодь.  Держать впроголодь, как я понимаю, означает двать еду через день, чтобы крысам не хватало, и они были вечно полуголодные. А если крысы живет не в одиночестве, то явно одна будет обжирать своих соседок, то есть будет есть вдоволь, а другие вообще ни фига не получат. Советы врачей, что надо вставать из-за стола с легким чувством голода, не означает, что надо есть в два раза меньше, чем нужно для поддержания физической формы. Для человека есть нормы, скажем 2000 ккалорий в день. Для крыс тоже есть.
Posted on: Декабря 22, 2007, 20,08:17

остается открытым вопрос про мясные и другие продукты животного происхождения в кормах.
почему в кормах - можно давать, в натуральном виде - нельзя?
володь, спросил бы ты у своего ветеринара-то. чем рыбная\костная мука лучше кусочка вареной курятины?

Мне кажется, эти споры насчет мяса в рационе крыс всегда приводят только к скандалам.    Я вообще не сторонник вегетерианства, хотя мяса ем мало. Но считаю все-таки, что белок животного происхождения необходим и человеку, и крысе. Мы на эту тему много раз говорили. И убедительных аргументов против этого мнения я не видела. Я даю своим крысам мясо очень редко, только если даю кусочек курочки/рыбки или детское мясное питание с лекарством. Тут, кстати, недавно в связи с годом крысы печатали мнение биолога, что организм крысы очень близок организму человека, у человека и крысы был общий предок. Поэтому человек, конечно, может обойтись без мяса и крыса может обойтись. Но с другой стороны если хочется крысу порадовать - то мясо давать стоит. И маленький кусочек не повредит.

[runa]

тут такое дело.. я не спорю с тем, что разумное вегетарианство не во вред, а может, даже наоборот.
однако не во вред взрослому человеку. детям, беременным и кормящим - очень и очень спорно. не случайно индия в числе лидеров по заболеванию квашиоркором.
хотя следя за полноценностью рациона вполне можно и вегетарианствовать даже в этих случаях.

но мне непонятно, когда с одной стороны говорят, что мясо (молочные продукты и т.д.) нельзя, с другой - несмотря на слова кормят кормами, в которых есть эти самые продукты. вот в чем парадокс, который я понять не могу.

[Nail]

остается открытым вопрос про мясные и другие продукты животного происхождения в кормах.
почему в кормах - можно давать, в натуральном виде - нельзя?
володь, спросил бы ты у своего ветеринара-то. чем рыбная\костная мука лучше кусочка вареной курятины?

Ален, это как у собак-кошек при выборе между готовыми кормами и натуралкой :-).
Натуралка - хорошо, но есть риск не суметь сбалансировать...
Поскольку вареная курица явно вкуснее овса (с точки зрения большинства крыс), а побаловать любимцев всем хочется, то... дисбаланс обычно идет в сторону избытка животного белка в рационе.
В хорошем корме количество белков-жиров-углеводов уже сбалансировано. Если при использовании этих кормов еще и вареную курицу в рацион добавить - то явно будет избыток белка.

(А вот кормов для крысят и беременных или кормящих самок пока не производят. Так что их однозначно придется докармливать помимо основного корма).

[Nail]

Я даю своим и творог, и мясо, и йогурты и т.п.
Но не часто и очень понемногу... и не всем... Крысам старше 2 лет мясо НЕ даю практически вообще (ну только если уж очень клянчат и кусочек с полкопейки).

Консервы в питании зверья категорически не использую. Даже детские. Только если уж что-то противное (типа лекарств) надо скормить...

По-моему, главное действительно не перекармливать... и не переусердствовать с вкусностями и белком...

[runa]

cбалансированность - тоже дело такое.. сложное. сбалансировано под кого? под усредненного зверя. не случайно один и тот же корм одной собаке идеально подходит, другой так себе, а третья от него блюет или шерсть с нее сыпется..

а так-то да. во всем должна быть мера.
 

[Svet-lana]

Я на своих крысах явной зависимости здоровья-веса-продолжительности жизни в зависимости от питания не заметила. Конечно, жареной картошкой с салом я своих никогда не кормила, пирожными с кремом - тоже. А так - были крысы, которые ели по сути только человечью еду (разумеется, из нее мы выбирали то, что подходит крысам), а сухой корм обходили стороной, а кто-то жил главным образом на сухом корме. А прожили - кто-то мало, около полутора лет, кто-то доживал до двух с половиной лет. И не могу сказать, что кто-то выглядел хуже или болел чаще именно из-за питания. Если были предрасположенности к каким-то болезням - они все равно проявлялись.

Увы, российские корма вес-таки не совсем сбалансированы, а импортные - чаще всего крысы есть не хотят. Витакрафт у меня ни одна крыса не ела, даже наиболее прожорливые из них выбирали из корма что-то, а 80% шло в отходы. Бельгийский престиж ели, но гораздо хуже Грызунчика и Зверюшек. Пробовала XtraVital - пошел немного лучше, но не на ура, да и купить его возле дома негде. В итоге едим российские корма с добавками из йогуртов и питания (благо сейчас все равно лекарства надо давать, вот и мешаем)

[nikta]

Года 3 назад я видела статью о собаках кажется исследования проводила Педди Грипал. 3 группы лабрадоров - первая ела вдоволь ( там были фото собак этих групп со спины сверху) упитанные псинки, вторая ногрму - нормальные спинки, ребрышки не видны, и третья- 2\3 нормы. Так вот собаки первой и 3 групп различались по продолжительности жизни и болячкам почти вдвое, "худышки"  жили в среднем на 5-7 лет дольше и болели реже. Выводы делайте сами.

[runa]

стоит начать с того, что педигрипалом вообще нельзя кормить собак...если хочешь, чтоб не болели.

[nikta]

Алена, я свою псинку редко кормлю сушкой и уж конечно не Педи ине чаппи. Но смысл не в том чем кормить, а в кол-ве еды. И в статье не говорилось о том что кормили только сушкой, смысл был что худые жили гораздо больше раскормленных и меньше болели.

[Alex_Is]

Тут главное - без фанатизма! Не перекармливать - это хорошо и правильно.
Но на тюремную диету тоже сажать не надо. Ваську первые 9 месяцев жизни держали на такой диете, что кормить забывали, а когда и кормили, то только простой "Крысуней", где почти один только овес, и больше ничем. Привело это к самым печальным последствиям, здоровье подорвало, и сократило его жизнь, а не увеличило.

[runa]

+1 к словам алекса.
я видела результаты такого недокармливания в первый период жизни.
причем человек не из-за плохого отношения так кормил. боялся перекормить, ага. а в результате полугодовалый самец весит меньше 200 г!!! 

[Svet-lana]

Вы еще добавьте к этому, что когда у вас в клетке живет не одна, а две или более крыс, то и корм насыпается на всех. А аппетиты разные... И в итоге кто-то почти худышка, а кто-то - явно с избыточным весом.

Да и понятие "кормить в меру" весьма условно. Вы же не каждый раз строго взвешиваете еду, чаще всего насыпаете "на глазок". Да и сложно сравнивать по весу почти невесомый Грызунчик и более тяжелое зерно. И сколько насыпать какого корма?

[Vladimir]

Тут главное - без фанатизма! Не перекармливать - это хорошо и правильно.
Но на тюремную диету тоже сажать не надо. Ваську первые 9 месяцев жизни держали на такой диете, что кормить забывали, а когда и кормили, то только простой "Крысуней", где почти один только овес, и больше ничем. Привело это к самым печальным последствиям, здоровье подорвало, и сократило его жизнь, а не увеличило.

Ну вот нашу диету сторонники мяска-творожка могут критиковать, но называть "тюремной" еду, на которой полугодовалые звери вырастают до 560-640 гр и при этом ничем не болеют - даже они вряд ли смогут

[runa]

не про твоих же тушек речь =))

у вас неплохо составленный рацион. пусть с миним. кол-вом животных продуктов (только то, что в кормах), но есть растительные белки и жиры. есть витамины и т.д.

[_Andy_]

И все таки в теории которую имела ввиду я и nikta должно чтото быть.Не стали бы в мировых научных программах чепуху нести...

[kis]

всё дело привычки..это как и человек привык набивать желудок до до конца, воти будет ощущать себя голодным если будет есть норму...а пото привыкнет и будет считать номрой тос колько ест

[Anksnmn]

Сори за офф.. Полные люди тоже сильнее потеют.

......держать крысу полуголодной... думаю, сначала надо попробовать на себе  ............

смешные вы, это и к людям тоже относится, между прочим посмотрите на тучных людей, чем они только не болеют... "держи голову в холоде, желудок в голоде, ноги в тепле", "завтрак съешь сам, обедом поделись с другом, ужин отдай врагу"... раньше джентельменов учили выходить из-за стола с небольшим чувством голода и тд и тп так что это нормально )

[Miara]

 Сейчас подумала про то, чтоб недокармливать самок... Представляю племенную самку, которую все время полуголодной держат. Брр! Это чтож будет?
 Может самцам и полезно фигуру блюсти, но тощие самки...

[Anksnmn]

дык степени голода то разные бывают кто то жрет все подряд в диких количествах, а кто то и сам регулирует количество еды себе понятное дело, что второй вариант еще и недокармливать.... )))) надо смотреть по каждой конкретной особи)