Интересуюсь на счет черного списка

[lolita]

Когда искала питомца набрела на этот черный список, сейчас опять бросился в глаза... Мне интересно откуда Вы берете точные сведения об этих людях (как именно они разводят крысят, как за ними ухаживают и т.п.), просто я конечно приняла бы все это к сведению, и сама понимаю как полезно предупреждать о таких вещах, но не понимаю откуда у вас эта информация. Ведь на сколько я заметила по форуму, поддерживают его два человека...
Просветите!

[lemusik]

Кстати, да. Было бы полезно проиллюстрировать ЧС хотя бы ссылками на темы или и-нет ресурсы, подтверждающие факты. Вот в отношение Ратионель иллюстрация была совсем недавно...

[DrUnk]

но не понимаю откуда у вас эта информация. Ведь на сколько я заметила по форуму, поддерживают его два человека...
Просветите!

Читают форум тысячи людей из разных стран...А кандидатуры в черный список обсуждаются коллегиально и не двумя крысоводами и не с бухты-барахты, а основываясь на достаточно четких критериях и правилах. Поэтому для того, чтоб этим тысячам посетителей форума не разгребать детально факты попадания в черный список, он публикуется так как есть и этой информации надо доверять.

[lolita]

То есть эти сведения собираются клубом?
Вы уж извените, но я привыкла сама решать доверять или нет слово НАДО у меня отсутствует Поэтому и задала вопрос.

[Tsume]

ндя, интересно а ко всем людям из этого списка шпионофф чтоль подсылали?я например, в свой дом незнакомых людей не пускаю...конечно может ктото к кому то из них в псевдо друзья напросился и разведал таки стратегическую информацию.....тогда б фото чтоль для отчетности вывесили например...
Posted on: Января 06, 2008, 16,14:33 тихо сам с собою....
конечно как вариант, можно заделаться под урбан альпинистов и типо помыть окна заодно и пофоткать, но это пдсудное дело, июо вторжение в личную жизнь, ну или опираться на жалобы соседей, проверку из санэпидем станции...

хотя по хорошему, "черные списки" это вс относительно, это как убеждать фанатов "Спартака" в том, что "ЦСКА" "хорошие", эти списки построенны на 70%  из личной неприязни членов клуба и только на 30% из "достоверных" сведений....

ИМХО

[DrUnk]

Какой нафиг Спартак-Цска? Вы о чем собственно? Обоснование внесение в черный список четко отражено против каждого лица внесенного в этот список. Это несоответствие правилам селекции и разведения крыс, которое принято КЛДК. Не согласен, не посещай данный ресурс.

[Kvakusha]

есть же информация по крысятам, какие получаются, от кого, в каком возрасте повязаны родители, братья они и сестры или нет. Про шпионов это вы загнули, но никто не мешает приехать за крысенком напрмер и узнать, в каких условиях живут другие крысы. И потом, вся информация в черном списке, это просто информация - можно ее принимать к сведенью, если хочется получить здорового крысенка от здоровых родителей от вязки по всем правилам, можно не принимать к сведенью. Ведь не все крысята в питомниках из черного списка получаются неудачными или не правильными, можно надеяться, что пронесет. Никто насильно никого не принуждает, да и не возможно это.

[lolita]

короче понятно, пошли перепалки, а на простой вопрос мой так и не ответили, видимо и не ответят. Хотя более менее стало понятно. Спасибо. Я совсем не против если тему удалят 

[Kvakusha]

почему на вопрос не ответили? Ответили. Как разводят крысят, в каком возрасте и т.п.  - это все указывается заводчиком. Родственная вязка или нет - это видно из родословной. Об ухаживании - из личных посещений, с выставок. Список модерируется 2 людьми, но составляется десятками людей, информация собирается со всех, кто столкнулся с неправильностью. Потом пересматривается и выносится решение - включать или нет. Все это было в предыдущих постах. Может вы хотели какой-то другой ответ и именно его не увидели?

[lena_bong]

lolita, многие форумчане уже не первый год со всем этим сталкиваются, послушайте вы опытных людей, Квакуша Вам все написала.

[Svet-lana]

Если известно, например, что крыса стала мамой в 2-3 месяца - какие еще доказательства нужны, чтобы убедиться, что человек вяжет крыс в том возрасте, когда их вязать явно еще не стоит? Если эксперты на выставке взвешивали крысу, то какие доказательства нужны, чтобы убедиться, что кто-то вяжет мелких крыс?
Информация о родственных связях крыс спокойно берется из родословной.
Если кто-то, забирая крысенка у заводчика, подписывал контракт или хотя бы на словах обещал выполнять определенные условия, а затем нарушил обещание - какие доказательства тут нужны?

А что касается условия содержания, то, когда вы у кого-то забираете крысенка, вы же видите, в каких условиях живут крысы.

Что же касается того, что вы не пускаете в дом незнакомых людей... А как бы вы раздавали крысят, если бы были заводчиком - на улице что ли? Так в этом случае нормальные хозяева обязательно задумались бы, почему вы не хотите показать, как живут ваши крысы. Лично для меня это было бы поводом сильно подумать, стоит ли брать малыша у такого заводчика.

Ну а насчет того, верить или нет этой информации... Вас кто-то заставляет этому верить или нет? Не верите, нет проблем, берите крысят у этих людей, это же ваше личное дело. Члены клуба вас предупредили, высказав свое мнение о некоторых заводчиках, а решение в любом случае за вами.

[Moonlight]

Странная тема. Ощущение, что вопрос задал обиженный владелец питомника, внесенный в ЧС. В теме про ЧС все же написано подробно. Почему питомник или разведенец внесен в этот список. К примеру, могу повторить про "Созвездие". У меня оттуда крыс. Здоровый, но жутко нервный и кусачий. И весь помет был такой. 

[sonqka]

Простой конкретный пример того, на основании чего можно попасть в черный список? Что-бы про "спартак" больше никто не заикался?
Пожалуйста - в "Созвездии" была замечена вязка Аццкого Мачо Нэдзуми через четыре месяца после того как было обнаружено, что он вероятный носитель мегаколона (о мегаколоне - http://ratpages.by.ru/dolly.htm#meg).
Это у них даже на сайте висело, никаких расследований нужно не было.

Подобная информация собирается, копится, на основании подобных "подвигов" в черный список и попадают imho. Мир вообще-то говоря маленький, спрятаться сложно.
Вывешивать весь компромат на всех - это, конечно, забавно было бы, а нужно ли?

Кстати, конкуренции в разведении крыс нет никакой и быть не может в принципе (если кто-то на это подумает)) - денег тут нет, и, на сколько я понимаю, чем больше народа играет по правилам, тем выгоднее всем, потому что чем больше животных участвует в цивилизованном разведении, тем проще работать).

[sonqka]

А где были перепалки?

короче понятно, пошли перепалки, а на простой вопрос мой так и не ответили, видимо и не ответят. Хотя более менее стало понятно. Спасибо. Я совсем не против если тему удалят 

[lolita]

Я спросила тупо, это решает клуб? все, больше ничего. Мне конечно позже дали более пространный ответ, не знаю правда зачем, а до этого отвечали довольно расплывчато, вместо просто ДА или НЕТ. Перепалки, это когда люди начинают спорить.
Про заставляют или нет, непомню кто, написал "Этому надо верить", поэтому я так и ответила, что это собственно дело каждого.

[lolita]

Странная тема. Ощущение, что вопрос задал обиженный владелец питомника, внесенный в ЧС. В теме про ЧС все же написано подробно. Почему питомник или разведенец внесен в этот список. К примеру, могу повторить про "Созвездие". У меня оттуда крыс. Здоровый, но жутко нервный и кусачий. И весь помет был такой. 

У вас плохая интуиция, у меня ни питомника, ни обиды

[Vladimir]

Про заставляют или нет, непомню кто, написал "Этому надо верить", поэтому я так и ответила, что это собственно дело каждого.

Скажите, а Вы аннотациям к лекарственным средствам тоже не верите, и всякий раз пытаетесь самостоятельно выявить все возможные побочные действия? Мне вот по барабану, верите Вы или нет в то, что написано в  т. наз. "черном списке", потому что человека нельзя заставить поступать правильно против его воли, и если Вам, к примеру,  захочется обратиться к недобросовестным заводчикам - Вы это все равно сделаете, но я давно на форуме и знаю, что сведения, содержащиеся там, взялись не с потолка. Вот если Вы бы взяли на себя труд попользоваться поиском по форуму и выяснить, как попадают в "черный список" - у Вас было бы больше информации для принятия самостоятельного решения, а пока - придется воспринимать написанное в той теме на уровне "верю/не верю".  Поиск - вообще небесполезная штука, уверяю Вас.

[SmiLe]

Решение внести кого-либо или удалить кого-либо в ЧС или из ЧС принимают члены клуба на собрании. Это выглядит примерно так: кто-то из членов клуба вносит предложение и приводит доказательства тому что говорит. Тогда члены клуба решают является ли это действительно поводом к тому чтобы добавить/удалить человека из списка.

Мне просто интересно, а какие ещё варианты могли быть по поводу авторства черного списка?

[Lisichka]

lolita
И в правду поищите по поиску, тех кто в чёрном списке. Должны нарыть кое-что.
Я Вам только одну свежую ссылочку дам http://rat.ru/forum/index.php?topic=17427.0

А вот ссылочка на Положение о племенной работе http://www.rat.ru/club/pplem.html, для того чтобы было понятно почему этих людей занесли в чёрный список.
 

[SmiLe]

lolita
И в правду поищите по поиску, тех кто в чёрном списке. Должны нарыть кое-что.
Я Вам только одну свежую ссылочку дам http://rat.ru/forum/index.php?topic=17427.0

А вот ссылочка на Положение о племенной работе http://www.rat.ru/club/pplem.html, для того чтобы было понятно почему этих людей занесли в чёрный список.
 

Лолиту интересует не совсем то что мы все ей пытаемся сказать)))
Её интересует кто именно принимает решение о включении того или иного человека в ЧС.