можно ли перевоспитать взрослого пса?

[Kvakusha]

я кота за ухо кусала-кусала, что-то он не понял, что я кот-доминант 

[lemusik]

я кота за ухо кусала-кусала, что-то он не понял, что я кот-доминант 

Эээээ, с котами, видать, по другому надо... Это Руна знает...

[Miara]

я кота за ухо кусала-кусала, что-то он не понял, что я кот-доминант 

И я один раз укусила кота  ... Он тоже про мою доминантность не понял, но был весьма шокирован моим поступком. Но с собаками подругому, до них этот жест доходит

[Anksnmn]

Меня наш инструктор научила так делать, чтобы собака замолчала  замолчать, да и вообще научилась команде "фу".
Во время того как лает, обхватить морду собаки рукой и сжать, в это время говоря "фу" - нам помогло.
И если он такой доминант, то самое простое (если не противно) укусить его за ухо!  Поверьте, собака сразу понимает кто в доме хозяин.

зажимала, он с зажатым гавкает, глазами косится, боится... но гавкает. вообще у меня лает в основном на резкие звуки и посторонние шумы... в тех же зоомагазинах мы такие лапочки, что продавцы с нами сюсюкают и тискают, как щенка... но я так вижу у меня еще не самый плохой вариант)))

[VoL4iCa]

А я тоже кусала свою собаку за ухо..  она лишь взвизгнула  и поджав хвост ушла..но потом рычала на меня исправно..

[Anksnmn]

А я тоже кусала свою собаку за ухо..  она лишь взвизгнула  и поджав хвост ушла..но потом рычала на меня исправно..

наверное недостаточно грозно кусали)))))) или может это надо регулярно проделывать))

[Miara]

Пасть не просто так зажимать, чтобы он не лаял, а стиснуть на одну-две секунды. Мне инструктор говорил, что собака пискнуть/взвизгнуть должна при этом, но смотреть чтоб язык не прикусила. Жестковато конечно, но...

[Anksnmn]

дык да... и так и так делала
вот сейчас лежит рядом стонет, редиска, видимо спать гонит

[VoL4iCa]

наверное недостаточно грозно кусали)))))) или может это надо регулярно проделывать))

Вчера весь день свою собаку за рыки ругала..толку 0.. как не понимает что нельзя..

[lemra]

укусить за ухо, точно не брезую, могу искусать всего и везде, если это потребуется он мне как ребёнок) толкьо вот это физически сделать не возможно...он вйепитсья в нос или ещё что нить такое вытворит....а в зоомагазинах, мы молчим и не огрызаемся, потому что он боиться и просто поскорее хочет отправитсья домой...злые мы только в знакомы метсах, т.е. дома, на даче или около подъезда..в остальных местах мы как божие одуванчики))))

[Lady-bird]

А я бы выдворила из кровати, с колен, ввела правило 5-минутного игнора, кормление только после хозяина и никаких перетягиваний поводка на улице плюс ежедневные занятия по 5-10 минут простыми командами типа "сидеть", "лежать", "ко мне", "рядом", выдержка. А через 10 дней посмотрела бы на результаты.

Но, бывает, хозяина-то на самом деле положение вещей устраивает. Тогда не стоит и пытаться что-то менять. Если менять, то системно.

[Nikkol]

А я бы выдворила из кровати, с колен, ввела правило 5-минутного игнора, кормление только после хозяина и никаких перетягиваний поводка на улице плюс ежедневные занятия по 5-10 минут простыми командами типа "сидеть", "лежать", "ко мне", "рядом", выдержка.

Это в общем-то и есть подавление доминантного поведения. Своего так же таскала на металлической цепочке. Оч быстро поняла что к чему. И на ночь в клетку на место спать отправляла.  Садистка конечно, но не люблю когда собака на шею садится и концерты дома закатывает.

[Alexz]

Собачку надо воспитывать. Могу посоветовать воспитывать газеткой. Если на вас рычит, лает без дела и т.п. берете газетку, сворачиваете трубочкой и по попе! Иногда бывает достаточно потрясти этой самой газеткой над собачкой. Но если очень запущено поведение, то конечно надо именно по попе дать. Вообще у нас 5 чихуа и ничего подобного с ними не происходило.... Обычно такое поведение свойственно йоркам... Главное ни одного момента с некорректным поведением не пропускать. Только рыкнул - тут же получил, иначе результата не будет.

[Lady-bird]

Nikkol, нет, вы меня не так поняли. Я не про подавление, я про обычный порядок в стае. Как правило, применять насилие не нужно.
И я против всяких удавок, чтобы заставить собаку ходить рядом. Человек должен быть настолько интересен собаке, чтобы она сама хотела ходить с ним рядом. Если такого контакта нет и собака, прямо скажем, с "конкретным пониманием" (с ригидной нервной системой), то методом остановки после каждого натяжения поводка. Да, ваша 15-минутная прогулка по микрорайону превратится в часовую и так каждый день на протяжение дней 4-5, но оно того стоит. Чтобы не срываться, рекомендую вводить шепотные команды. Спокойствие и еще раз спокойствие.

Газетка - оно как-то по-домостроевски. Да, просто, конечно, шлеп и все. А потом только замахнулся и собачка уже в ужасе описалась (утрирую, конечно). Существует множество всяких современных гуманных методов. Детей тоже можно, как что, сразу розгами. Или в угол на горох. Только это не наши методы.

[Anchous]

Но, бывает, хозяина-то на самом деле положение вещей устраивает. Тогда не стоит и пытаться что-то менять. Если менять, то системно.

+1
Как правило, хозяин сам запускает воспитание собаки, а потом жалуется. Собака должна быть собакой, а не плюшевой игрушкой или ребёнком. В первую очередь - это друг, и должно быть взаимоуважение. Надо показать, кто в доме главный и уметь наказать за плохое поведение, а не говорить, типа "рука не поднимается" или "ну как я могу его отругать?" Тогда нечего жаловаться.
У меня собака мужа (больше 10 лет) помесь колли - совершенно необученный и невежественный, хотя далеко неглупый пёс. Он очень хитрый. Меня слушается только когда мужа нет, т.к. знает, что у меня спорить бесполезно, и на прогулках себя ведёт нормально. А с мужем превращается в ужасно глупую, брехлиивую собаку, неумеющую ходить на поводке. При муже он меня не слушает, если я что-то ему говорю, косится на него и ждёт реакции.
Получается замкнутый круг - собака всё понимает, но, если хочет, "включает дурака". А всё потому, что упустили в своё время, не занимались, и вот результат.

[Alexz]

Lady-bird, в чем-то вы возможно правы, если у вас есть подобный опыт воспитания собаки. Но! Гуманизм о котором вы говорите применим к очень узкому кругу пород и характеров собак и к этому надо приучать с детства. Словом это воистину индивидуальный подход. Собака как уже говорилось воспринимает хозяев как членов своей стаи и у нее должно быть четкое представление об иерархии в этой стае. Она должна понимать кто в стае главный и какое место занимает она сама. Если вы с ней сюсюкаетесь, балуете и т.п. она приходит к выводу что главная она сама и будет делать то что ей хочется. Будет на вас бросаться, огрызаться если ей что-то не нравится и прочее. Это может сказаться не сразу, а через год, два, три... Подобное происходит уже тогда когда собака считает себя безоговорочным доминантом. Если бы вы знали сколько бабусек усыпляет своих пуделей из-за того что неправильно их воспитывали! А все потому что даже маленькая собачка может очень здорово покусать и стать полностью неуправляемой. А ведь все что нужно это показать собаке что можно и что нельзя! Не всегда надо хвататься за палку, иногда достаточно голосового воздействия, жеста. Когда все запущено то как правило не спасает ни крик, ни жест.

Anchous, мне кажется ваша собачка считает вашего мужа главнее вас  , хитрая какая! Не пробовали дрессировать мужа одновременно с собачкой? 

[Anchous]

Anchous, мне кажется ваша собачка считает вашего мужа главнее вас  , хитрая какая! Не пробовали дрессировать мужа одновременно с собачкой?   

Конечно считает! Я-то пса знаю только 3 года, а муж всю жизнь
Пробовала дрессировать - оба сопротивляются Да я сильно и не настаиваю, собаке больше 10 лет - уже смысла нет, а мужа и так всё устраивает.

[Lady-bird]

Alexz, абсолютно с вами согласна. Каждый подход, однако, можно считать индивидуальным. Традиционная дрессировка с применением насилия (которое до сих пор считается почему-то адекватным) - это тоже индивидуальный подход, которым можно воспитать одну собаку, а другую сделать психическим инвалидом. Также встречаются собаки с природным стремлением к лидерству (независимо от породы), есть породы с ригидной НС и гибкой НС и т.д. По идее, как и с детьми, в обучении собаки нужно исходить из ее особенностей.
Полностью разделяю также и то, что начинать воспитание нужно с того момента, когда щенок первый раз переступил порог своего нового дома. Не откладывать на потом, объясняя это тем, что щенок маленький, хорошенький, безобидный и т.д. Под воспитанием я понимаю именно воспитание, утверждение правил стаи и правил поведения с хозяином и дома, а не курс ОКД.
Когда все запущено, помогает не насилие, а установление нового порядка в иерархии. И если мы понаблюдаем, как это делается у диких представилей семейства "канисов", то увидим, что все это делается БЕЗ проявления насилия, агрессии или физ. принуждения.
Хотя, скажу честно, бывает, я тоже срываюсь. И прикрикнуть могу, и рулеткой кинуть, и за загривок потрясти. Но с каждым таким промахом становишься чуточку умнее и уравновешеннее, понимаешь свои ошибки и в другой раз действуешь адекватно ситуации, а не собственным эмоциональным порывам.

Anchous, это происходит потому, что когда один из членов стаи уходит, в стае начинается перетрубация. Это происхожит каждый раз, когда хозяин выходит за дверь. Собака не знает, вернется ли он обратно и если да, то когда - через 5 минут или через 5 лет, поэтому уход члена стаи означает для собаки смену в иерархии. Когда муж уходит, собака понимает, что в оставшемся тандеме собака более высокого ранга - вы. Когда муж возвращается, иерархия опять меняется. Я не могу по короткому описанию сказать, почему собака "спрашивает" мнения мужа, если поведение выдает, что лидером считает себя именно собака. Возможно, потому, что муж ее наказывает и, даже считая себя лидером, собаке приходится считаться с реакцией более сильного существа.

PS Ах да, не бывает проблемных собак. Поведение, которое нам кажется неприемлемым, не доставляет собаке никаких проблем. К тому же, у одного хозяина какое-то конкретное поведение - проблема, а для кого-то - ничего особенного.

[Alexz]

Lady-bird, просто я имела опыт общения с серьезными породами. У нас был бультерьер и две южнорусских овчарки (одна собственно и сейчас живет). Такая собака все-равно рано или поздно вас попробует на зуб. И хорошо если это было бы в детстве. Например когда мы играли с щенком южака когда он был маленький и он в порыве игры хватал зубами не палку, а руку, обязательно его тут же брали за шкирку и прижимали голову к земле. Собаке это не больно, но она поняла что так делать нельзя и кто сильнее. А вот сестра моя этого никогда не делала и даже играла с щенком рукой. Вот собачка выросла. Ко мне относится нормально, слушается. А на сестру бросается, не дай бог не закрыть ее в ванной когда сестра дома, даже боюсь подумать что будет.
Есть другой пример. Рассказывал наш знакомый дрессировщик. Был в его практике такой случай. Вызвали его на стоянку в Москве сторожа. Нужно было местную псину со стоянки убрать, потому что она сидела в клетке, на всех бросалась и за то время что еще в клетке не жила успела пару сторожей искусать. Вобщем все ее боялись и с кем-то договорились что этот кто-то пса себе заберет, а как собаку извлечь из клетки и погрузить в машину  не знали. Ну вот, приходит дрессировщик туда, берет палку и говорит чтобы собаку выпустили. Понятное дело сторожа наотрез отказались, говорят он вас порвет на раз. Вобщем долго препирались, в итоге выпустили. Собака тут же на дрессировщика с разбегу бросается - он ей по башке палкой - раз. Собака остановилась, головой помотала, не поняла что происходит. Второй раз на него кидается - опять получает. Двух раз ей хватило чтобы понять кто сильнее. Так вот эта собака у него всю жизнь прожила, любила его до смерти и только его беспрекословно слушалась! А взял он ее не щенком, а когда уже взрослая была, 5 лет.
Я эту историю к тому рассказываю что корректировка поведения допустима в любом возрасте, только каждой собаке в случае такого позднего воспитания нужен подход особый. Чихуашку понятное дело палкой нельзя, но если собака распоясалась, то тут уж без газетки никак. Газеткой - это тоже собаке не больно, но обидно. И любая собака понимает что ее наказывают и пересматривает свое место в стае.
А еще я не совсем поняла каким образом идет "установление нового порядка в иерархии", вы так и не написали. Вот собака запущена, начала на вас кидаться. Как эту иерархию переустановить? Может я чего не знаю, мне как раз этот момент и интересен.

[Anchous]

Возможно, потому, что муж ее наказывает...

Как раз наоборот. Мужу вообще всё равно. Собака просто есть и всё. Пёс постоянно скулит! ПОСТОЯННО!!! Чем сильно меня раздражает, а муж вообще не обращает на это внимания, говорит, что не замечает (такое сложно не заметить, как капля воды по темечку). На моё требование замолчать пёс не реагирует (в присутствии мужа). Мне кажется, что собаке не хватает внимания хозяина, вот он и ноет. Раньше я пыталась пса приласкать лишний раз, похвалить за что-то, но от этого он лишь громче начинал скулить, с завываниями, выражая радость. Меня это сильно напрягало и я перестала с ним общаться.
Собак я люблю, но с этим псом у нас взаимная нелюбовь. За 3 года я жутко от него устала, и кроме негативных чувств он у меня ничего не вызывает. Как бы это ужасно не звучало. Перевоспитать его уже нереально, к тому же это должен делать хозяин (а ему пофиг). Вот и живём так...