Автор Тема: Уехать заграницу  (Прочитано 12008 раз)

LASNAME

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1161
  • Город: Санкт-Петербург
  • Твой друг - крыса.
Re: Уехать заграницу
« Ответ #40 : March 18, 2008, 14,42:29 »
Eще один пример из личного опыта, с вашего позволения.
В детстве я жила в Эстонии, потому что половина моей родни по маминой линии оттуда. Везде и всегда мне указывали на то, что я русская, то есть не своя. Я могла учиться, общаться только с русскими, хоть и говорила по-эстонски. Нас, русских, как бы обособили, из-за чего я чувствовала себя неловко. Приходя в магазин я начинала говорить по-эстонски, и когда выяснялось, что продавец - русский, мы начинали радостно общаться, не смотря на то, что это совершенно чужой человек.
Прошлый год я прожила в Москве. И вроде все тоже самое, но... У меня появились проблемы, о которых я раньше даже не задумывалась: прописка/регистрация. Меня распирало от тогго, что я не хозяйка в доме и вообще не могу спокойно ходить по городу! Проблема №2 - поиск работы. Если в родных пенатах я спокойненько могла сидеть дома и подбирать подходящую вакансию, то в Москве меня просто охватывала паника. Я ощущала, что никому не нужна, а если не найду работу до определенного числа, то будет не на что жить. И еще было много-много таких раздражающих мелочей. А все потому что я чужая!
kis, подумайте, надо ли? Вы всегда будете чужой, всегда. Чтобы завоевать страну, понадобятся долгие годы.

JP

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6805
  • Город: Riga - Italy
    • Ratmania
Re: Уехать заграницу
« Ответ #41 : March 18, 2008, 15,54:07 »
Живу в Италии 15 лет. Русских тут достаточно, примеров много. Много людей с высшим образованием, которые работают уборщицами или сиделками. Практически никого кто работает по специальности. Итальянцы сами работу найти не могут...
Соц. обеспечение здесь не из лучших. Квартиры дорогие и зарплаты маленькие! В общем лучше сюда не ехать ;D
Мне иногда кажется, что я ещё не живу... (Фаина Раневская)
Ratmania Italia http://www.ratmania.it

Emik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 657
  • Город: Мск, I-city
  • forever not yours
    • LiveJournal
Re: Уехать заграницу
« Ответ #42 : March 18, 2008, 16,01:44 »
В общем в любом случае имеет смысл ехать куда-то, если есть цель. Просто так все слишком туманно получается.
Ну там - не тупо самореализоваться, а самореализоваться в сфере N и сделать проекты W, X, Y.
Wanna rock? So... Get rocked!

http://rat.ru/forum/index.php?topic=17659.0 - Токси, Лилу и Амарула

ChiljaAndLilja

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1928
Re: Уехать заграницу
« Ответ #43 : March 18, 2008, 17,21:44 »
Eще один пример из личного опыта, с вашего позволения.
В детстве я жила в Эстонии, потому что половина моей родни по маминой линии оттуда. Везде и всегда мне указывали на то, что я русская, то есть не своя. Я могла учиться, общаться только с русскими, хоть и говорила по-эстонски. Нас, русских, как бы обособили, из-за чего я чувствовала себя неловко. Приходя в магазин я начинала говорить по-эстонски, и когда выяснялось, что продавец - русский, мы начинали радостно общаться, не смотря на то, что это совершенно чужой человек.

Да не повезло вам. (( Но, вот в Латвии русскоязычных намного больше чем в Эстонии. И скажу что живут они на одном уровне с латышами. На работе все зависит от твоих личных качеств и способностей. Многие русские незная языка работают во всех сферах обслуживания, но ничего  слова богу мы умеем понимать друг друга и люди идут навстречу.
Когда я общаюсь на работе , мне все равно на каком языке, и трудностей нету )). Всегда есть те кто знают два языка )) Также есть много русских которые хорошо знают латышский и ментально чувствуют себя близкими. Это все очень радует, но есть и исключения ((...
Я вообще непонимаю политиков, так как у большой части  россиян и русскоязычных есть финские крови, влияние в кухне и культуре, так же как и у Эстонцев. Все это нелепо как со стороны эстонского так и со стороны  российского правительства

P.S а в Латвии пока что  не понятное сейчас, пока что от лучшего на худшее меняется, трудные кризиси сейчас,  полный отстой. Сажают каких-то идиотов на должности и давление тоже чувствуется


Posted on: Марта 18, 2008, 17,20:37
Живу в Италии 15 лет. Русских тут достаточно, примеров много. Много людей с высшим образованием, которые работают уборщицами или сиделками. Практически никого кто работает по специальности. Итальянцы сами работу найти не могут...
Соц. обеспечение здесь не из лучших. Квартиры дорогие и зарплаты маленькие! В общем лучше сюда не ехать ;D

Сейчас везде всякие кризисы.
« Последнее редактирование: March 18, 2008, 21,06:44 от ChiljaAndLilja »

Nateli

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5884
  • Город: Белгород
    • Имя: Светлана
Re: Уехать заграницу
« Ответ #44 : March 18, 2008, 19,22:44 »
вообще самое главно  жизни - жить хорошо там, куда попал ;D

aunt_dahlia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1441
  • Город: Москва, м.ул.1905г.
  • Все лучшее - крысам!
Re: Уехать заграницу
« Ответ #45 : March 18, 2008, 19,29:05 »
У меня тоже есть знакомые (ученые в том числе) которые работают в сфере высоких технологий и в основном живут там, так как это неотрывно связано с их бизнесом. Но все ноют, как им плохо блин, когда вместе водку пьем на даче под Москвой.
Странно, у меня - сплошь обратные примеры. Уезжали через "не хочу" на год-два наукой позаниматься, кого-то буквально за шкирку вытаскивали, а теперь - не хотят возвращаться... И дело вовсе не в длинном долларе или фунте, среда там намного дружелюбнее и можно жить честно, а не как у нас.

Если совсем не хочется слышать "понаехали тут", то надо в США. Это страна эммигрантов, там почти всем пофигу, кто откуда приехал. Про Канаду можно подумать, там весьма либеральная эммиграционная политика. Знакомая работает в посольстве, говорит, туда таких пропускают! Так что главное - желание. Насколько я понимаю, IT-специальности ценятся, дизайн там всякий. Но туда два языка нужно, хотя французский можно довольно слабо знать.

rodinad

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11867
  • Город: Москва, мм. Преображенская -Подбельского + г.Одинцово
  • Нет предела крыссовершенству!!! И крысомножеству!!
    • Имя: Родинад и зовите
    • Дневничок
Re: Уехать заграницу
« Ответ #46 : March 18, 2008, 22,44:06 »
Иммигрантов , которые Эмигрировали из своих стран в США
---офтопом
[Верунчик, Иришечка, мои первые, самые...самые...
Даффа-Даша, Гаша-Тяпа, Элиса-рэт Тейли, Мелони Вассер, Феликс, Церера, Шакти, Ситатэру, Скарлет-О'Рэт, Чиффа-рэт и ШШаррапов, Фенси-рэт, Фланна-рэт, Борисовна-рэт, Эся с Юсей и Барселорэтта в сердце моем... навсегда...]
--
Крысосчастье мое полосатое:
девчонки, и мама их Момиджи-гари... В каждую руку по паре ;-)
Жизнь продолжается, господа хорошие

aunt_dahlia

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1441
  • Город: Москва, м.ул.1905г.
  • Все лучшее - крысам!
Re: Уехать заграницу
« Ответ #47 : March 18, 2008, 23,49:08 »
Иммигрантов , которые Эмигрировали из своих стран в США
---офтопом
Хм, а ведь верно!  hb

VladTs

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1975
  • Город: Киев
Re: Уехать заграницу
« Ответ #48 : March 19, 2008, 06,01:06 »
Вот сижу ломаю голову,может кто поможет советами,подсказками?
Что нужно сделать чтобы уехать отсюда,  внормальную страну, параметров нормальности не знаю, но где-то слышала,что там жить лучше.
Вот встала передо мной проблема выбора профессии,на пороге получения диплома среднего профессионального образования по специальности "Юрист".Встала и стоит.А куда идти дальше не знаю.В какой институт,кем быть,где работать не знаю,только одно желание-уехать отсюда(вот такая  я патриотка).
Ну что, я ещё не отметился в этой теме ;D
Немного о себе для того, чтобы понятно было: Образование 10 классов, потом цирковое училище которое бросил (причины веские), за плечами огромный опыт в области разных видов физической активности: акробатика (парная и прыжковая), гимнастика, эквилибристика, хореография, жонглирование, беговые лыжи, различные виды единоборств, много лет упорной исследовательской работы в области биомеханики, открытие серьёзное, разработанное на его основе ноу-хау, природная склонность к преподавательской деятельности и особенно к работе с детьми, рабочий стаж педагогический с 16 лет, оффициальный с 20, за плечами работа в военном училище инструктором по рукопашному бою, во Дворце творчества детей и подростков, в спортивных клубах, в первой в России школе боевых искуств, куча курсов частных, оплаченных по разным темам для восполнения пробелов в образовании, ну и явная гениальность (это не стёб, я сейчас на полном серьёзе пишу). И вот однажды я запарился со всем этим пробивать лбом стену тупости, равнодушия, и всего остального, что в избытке водится на моей Родине, полное отсутствие востребованности, невозможность самореализации, огромная плотность тупых самонадеянных дибилов, начиная от правительства всех уровней и заканчивая сферой спорта и образования, критическое финансовое состояние, отвратительные жилищные условия не предполагающие улучшения, непонятная политическая обстановка и т. д. и т. п.
 Короче когда всё это меня достало, я поехал по туристической визе в Европу, спалил свой паспорт чтобы не депортировали и пошёл вперёд посмотреть на их демократию, бродил около 4 -5 лет, сейчас облом считать сколько точно. Можно многое говорить о Европе, там как и у нас есть куча достоинств и куча недостатков, там всё по другому, не так как у нас. Я видел там сотни наших людей, кто-то туда приехал в поисках халявы и её естественно не нашёл - само собой такие люди уехали, кто-то эту халяву нашёл, но постепенно тоже уехал, т. к. халява не длится вечно, кто-то продолжает там сидеть до сих пор, без прав, без положения в обществе, ему там плохо, плохо потому, что чужой народ, чужой язык, иногда предвзятое отношение, невозможность устроиться на работу по специальности, но он там сидит и назад не собирается, потому что как бы там плохо ни было, там есть надежда и она реальна, и понятие плохо оно тоже относительно, например один мой товарищ Алексей, моется вечером в душе после того как помоются его жена и две дочки, воды горячей в обогревателе не хватает на четверых и он моется тёплой водой, даже слегка прохладной, и в ванне ему не поваляться, потому что в квартире которую он может себе позволить нет ванны, там сидячий поддон, но зато там вода всегда течёт, и свет никогда не вырубают, и всегда отопление работает, хотя оно там автономное, но это уже детали, и сквозняки с ног не сдувают когда из ванной выходишь, и цены за квартируу не скачут вылупив глаза, и дочки учатся в колледже, где не ученики для колледжа, а колледж для учеников, где никому не надо взятки давать за экзамены, где преподаватели приходят на работу с желанием, а не с чувством, что всё вокруг за_._._.ло, а тут ещё эти ученики-дибилы достали. Да ему там плохо, потому что врачи порой настолько стандартно-прямолинейны аж до тупости и долго ждать иногда надо чтобы банальный рентген сделать, но зато если там вдруг жена рожать будет ей гарднеррелу или молочницу не подсадят в роддоме, а ребёнку не повесят стаффилокок, конечно там может какая-нибудь дура-студентка работающая в детском саду забыть сменить ребёнку памперс, но этот вопрос решаемый, зато маловероятно что ваш ребёнок прийдёт из дет сада с воспалением лёгких или пищевым отравлением, да там вариант нормы когда в школе у кого-то находят вшей и в обморок никто от этого не падает, ну зато и с лечением проблем не будет.
Вот собственно я мог бы ещё на 2 страницы перечислять что там хорошо, а что плохо.
Добавлю ещё, вот мой друг - журналист, уехал в Европу от российской действительности и работал там уборщиком на заводе, в 6 утра вставал, к 8 ехал на работу на своей машине, 2 часа убирал свой участок (полностью процесс автоматизирован) в 11 он уже дома, платили ему 500$ потом он написал заявление, что не хватает денег, добавили территорию для уборки и время - 1 час и 250$, стал за 3 часа работы получать 750$, работа 5 дней в неделю, да конечно на 750$ не разгонишся, но он пошёл в контору специальную, написал заяву на разовую работу, появилась работа - ему позвонили в оговоренное время, он работу выполнил, купил себе телевизор, потом компьютер, потом новую машыну, не совсем конечно новую, но поновей старой, одевается на скидках, несколько раз в год в обязательном порядке этот процесс протекает, цены падают в три раза, т. е. примерно футболку адидас можно купить не за 75$, а за  25$ ну и т. д.
Да, скажем, фарш можно взять не в магазине, а прямо на мясокомбинате - дешёвый, свеженький, да ещё сделают на твоих глазах и специи по вкусу добавят именно как ты того пожелаешь, ну и дальше в том же духе можно много чего рассказывать, главное что наши люди с нашей же находчивостью там быстро врубаются как, например, полноценно питаться на 100-150$ в месяц, и т. д. и т. п.
Спать хочу, продолжение следует... ;)
« Последнее редактирование: March 19, 2008, 06,06:03 от VladTs »

PluSh_KiLLeR

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 481
  • Город: Moscow
Re: Уехать заграницу
« Ответ #49 : March 19, 2008, 07,40:51 »
Вот сижу ломаю голову,может кто поможет советами,подсказками?
Что нужно сделать чтобы уехать отсюда,  внормальную страну, параметров нормальности не знаю, но где-то слышала,что там жить лучше.
Вот встала передо мной проблема выбора профессии,на пороге получения диплома среднего профессионального образования по специальности "Юрист".Встала и стоит.А куда идти дальше не знаю.В какой институт,кем быть,где работать не знаю,только одно желание-уехать отсюда(вот такая  я патриотка).

Уезжайте смело.
1. революция на носу
2. чем меньше Вас, тем нам больше достанется ;)
МОЯ крыша - пусть сносит !!!

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Уехать заграницу
« Ответ #50 : March 19, 2008, 07,46:44 »
Уезжайте смело.
1. революция на носу
2. чем меньше Вас, тем нам больше достанется ;)

Бросьте, никакой революции не будет. К сожалению...
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Pietra

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2062
  • Город: Санкт-Петербург
    • Домик Крысы
Re: Уехать заграницу
« Ответ #51 : March 19, 2008, 09,32:16 »
Уезжайте смело.
Присоединяюсь......как говорила моя прабабушка- Валите ,  пожалуйста...


Gamajun

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
  • Город: Рига
Re: Уехать заграницу
« Ответ #52 : March 19, 2008, 12,16:53 »
В ответ LASNAME про Эстонию.
Живу в Латвии с рождения, родители приезжие из России, дедушка тут вообще служил в военном городке до 80-го. И НИ РАЗУ я себя здесь не почуствовала "не своей".
Всегда то жила в общежитии, то работала в латышском коллективе, да и общаюсь с латышами не меньше, и прекрасно себя ощущаю. Да, я знаю латышский почти как русский, так-как в садик латышский пошла за неимением мест в русском. Но, мне думается, что как вы себя ощущаете внутри, так вы себя и ощущаете в среде. Слава Богу мне никто не внушал неприятия с детства или чувства комплекса по поводу жизни "не в своей стране".
Съездила поработать в UK. Чувствовала себя также отлично, даже может (каюсь) выпячивала своё русское происхождение частым акцентом на это. Но, опять же у меня ситуация, что поехала в командировку от своей же фирмы, которая "филиалит" в Риге. Сейчас туда уехали мои коллеги, и рады безмерно!
Другие работают командировочно в Катаре, тоже довольны.
Общалась там с другими людьми из разных стран  - никто не хочет уезжать, потому-как лучше условия жизни, спокойнее. Я не агитирую, ни в коем случае.
Я к тому, что хорошо там, где нам хорошо. А нам хорошо там, где наша душа радуется.
А вот жить-работать в Россию, несмотря на то, что я русская, не хочу добровольно. Мне вполне достаточно туда съездить к родне, пообщаться, поездить по местам, но не жить. Потому-как всё познаётся в сравнении.

Gamajun

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
  • Город: Рига
Re: Уехать заграницу
« Ответ #53 : March 19, 2008, 12,20:10 »
А Kis могу посоветовать пойти учиться на инженера. Инженеров у них не хватает.

Gamajun

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 390
  • Город: Рига
Re: Уехать заграницу
« Ответ #54 : March 19, 2008, 12,36:33 »
Да, и ещё мыслЯ.
Если туда уехать и на месте начать что-то искать, то может как получиться, так и не получиться прижиться. Особенно, если ехать на низкоквалифицированную работу.
А если стать специалистом и ехать на конкретное место работы, где вас ждут, то бОльшая вероятность, что вы будете довольны.
Ещё как вариант, поехать учиться туда.

LASNAME

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1161
  • Город: Санкт-Петербург
  • Твой друг - крыса.
Re: Уехать заграницу
« Ответ #55 : March 19, 2008, 12,44:37 »
Да не повезло вам. (( Но, вот в Латвии русскоязычных намного больше чем в Эстонии. И скажу что живут они на одном уровне с латышами.

Я не раз была в Латвии (на соревнованиях), и насколько успела заметить, изо всей Прибалтики это самая обрусевшая страна, так сказать. В Эстонии отношение к россиянам более предвзятое, особенно в последние годы. В Литве тоже не очень, а в Латвии, действительно, нормально. Хотя сложно судить, пока не поживешь.

cameraz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1058
  • Город: Москва, Отрадное
  • вся жизнь - икра, и все мы ищем ложку )
Re: Уехать заграницу
« Ответ #56 : March 19, 2008, 14,26:49 »
Живу в Италии 15 лет. Русских тут достаточно, примеров много. Много людей с высшим образованием, которые работают уборщицами или сиделками. Практически никого кто работает по специальности. Итальянцы сами работу найти не могут...
Соц. обеспечение здесь не из лучших. Квартиры дорогие и зарплаты маленькие! В общем лучше сюда не ехать ;D

а можно ради интереса - среднюю зарплату и стоимость простенькой однобедрумной квартиры? в долларах. меня весьма занимает соотношение доход/стоимость жилья в других странах. просто интересно.
Posted on: Марта 19, 2008, 14,20:37
Уезжайте смело.
 2. чем меньше Вас, тем нам больше достанется ;)

хы. кому-то и достанется...))   
[Ыся] [Зяпа] [Розовая Слоня] [Пикса] 
[Honey] [Пухо]

nenar

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1798
  • Город: Венгрия, Cegléd - Дания, Копенгаген
Re: Уехать заграницу
« Ответ #57 : March 19, 2008, 15,34:26 »
а можно ради интереса - среднюю зарплату и стоимость простенькой однобедрумной квартиры? в долларах. меня весьма занимает соотношение доход/стоимость жилья в других странах. просто интересно.   
Можно я тоже отвечу? У нас в Будапеште средняя зарплата колеблется примерно от 580 до 780 евро, квартира ну так не в центре, но и не на окраине, не новая 50 кв метров скажем около 52 тыщ евро.

Vilka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9628
  • Город: Москва
    • Мой ЖЖ
Re: Уехать заграницу
« Ответ #58 : March 19, 2008, 15,40:33 »
Можно я тоже отвечу? У нас в Будапеште средняя зарплата колеблется примерно от 580 до 780 евро, квартира ну так не в центре, но и не на окраине, не новая 50 кв метров скажем около 52 тыщ евро.

Гы... то есть продав однокомнатную квартиру в Москве можно купить 3-4 однушки в Будапеште :)

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.
Re: Уехать заграницу
« Ответ #59 : March 19, 2008, 15,58:29 »
Гы... то есть продав однокомнатную квартиру в Москве можно купить 3-4 однушки в Будапеште :)

Это очень хорошая однушка в Москве должна быть.  Если я продам свою - хватит, может быть, на пару однушек в Будапеште. Уж лучше тогда купить шикарную 4-комнатную с видом на море вот тут:
http://domik.co.il/sale/17031

 ;D
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.