Разведение

[Lana]

lemusik, два агутевых вязались-то.
ты как-то странно считаешь. на все рецессивные гены 25% от вязки двух доминант отводится, а не на каждый ген по 25%.
а альбино - рецессив, насколько я помню.. и неагутевый окрас... --c/c--
скрытыми амберами они вряд ли могут быть в таком случае.

Рун... все нормально лена посчитала!
генотип матери - Аа Сс рр. Генотип отца - Аа Сс рр. Итог: 75% амберов, 25% шампаней, из всех них - 25 % альбиносов. 3 шампаня из 12 - это как раз 25%. Остальные крысята в сумме дают, как ты понимаешь - 75%. Они генетически могут быть ВСЕ амберами!

[Hanna]

...

[Lana]

Зачастую агрессивные крысы на выставке не проявляют своего взрывного характера.

Практика показывает, что любой стресс (а выставки это как раз стресс) как раз показывает все "чудачества" зверя по поведению. Сколько раз было, когда животное ершится на выставке - это явная агрессия, а хозяин удивляется. Еще бы! Там же чужие запахи крысиные, чужие люди, берущие крысу в руки. Если это не повод проявления агрессии, то что тогда?! Вот обычно все психи и выдают себя...
Да и трусливое животное не будет из себя изображать "валенка" в стрессовой ситуации.

[Lana]

Можно подойти к вопросу системно и уже специально выяснить, как со здоровьем у чемпионов выставок, благо уже за несколько лет результаты выставок есть. Что-то мне внутренний голос тихо шепчет, что у большинства - совсем неплохо со здоровьем... Хотя исключения вроде как есть, тут не 100%... Черныш вроде как не дожил до двух лет, еще кто-то... но в целом-то тенденция четкая...

Ань, в чем-то ты права! А именно: хорошая физическая форма животного - один из показателей неплохого здоровья в том числе.

[runa]

Это зависит от генотипа обоих родителей.
Ульрих может быть гетерозиготен по гену розовых глаз, ровно как и  Кася. В этом случае у них может получится 50/50(Амберы+шампани). По поводу гена альбино - ничего сказать не могу, ибо генокод крысы может быть лишь хоть чуток ясен именно после проверочных вязок, не иначе.

чего это 50\50 от двух агути?

Aa+Aa = AA+Aa+Aa+aa

[Hanna]

...

[Lana]

чего это 50\50 от двух агути?

Aa+Aa = AA+Aa+Aa+aa

не занудствуй!
Написала уже ниже, что 75/25

[Tusik]

Tusik, а за словом "зоомагазинный" тоже может скрываться многое. Неизвестно, кто того крыса принес в магазин и откуда.

Кстати, на воскресной выставке в Казани ко мне подходила за советом девушка с дамбиком-шампанем, которого она купила в зоомаге. Если уж и в Казани дамбики в зоомагах стали продаваться, что уж тут говорить про Москву...

[Pi-pi]

Так, если этих крыс держали для корма, их там было много, как узнали, что именно он брат и точно ли он отец???
Как это можно точно знать? Точной-то уверенности нет?
 

[Ulitka]

Pi-pi, точно уверенны те, кто там был и видел их. Крысы сидели по разным клеткам. Самка-самец, два самца-самка, месячные крысята, крысята-подростки. В клетке с Ромашкой сидели три самца: хаска, которого быстро съели и два брата амбера. Хаска по сроком не походит для отцовства.

А что, есть разница кем она была покрыта отцом или братом?

[Pi-pi]

Т.е. там все были родственники? ну тогда другое дело...

[fialka]

Pi-pi, амбер - приблизительно одного размера (чуток крупнее Ромашки) был. Их в клетке было двое амберов-мальчиков, Ромашка, самец-хаска совсем взрослый и кусачий. Хаску скормили, один амбер живет у Ulitka, второй - неизвестно. В других клетках жили самцы-агутевые капюшоны. Хаска - врядли отец, т.к. его скормили раньше предполагаемого зачатия крысят. Ромашка пробыла у меня до родов, переходя все сроки - родила то-ли на 25-й, то ли на 26-й день нахождения у меня.

[Busya]

Т.е. там все были родственники? ну тогда другое дело...

Все или не все, кто ж его разберет? Там их просто плодили на корм и все.

[olz]

Конечно не понять. А как понять, если вы в разных темках оставляете совершенно противоположные комментарии.

Приходит человек и говорит что хочет повязать свою любимую крысу, хочет деток от нее, чтобы  в детях жил ее крыс. Все сбегаются и начинают говорить как это плохо вязать зоомаговских крыс, что такие эмоциональные вязки не приветствуются. Сразу начинаю спрашивать, а живы ли родители, болели ли, что информации о предках нужно как можно больше.

Ага, вот только не помню я тем, где хотели бы повязать крысу за ее качества. Либо "чтоб детишек поняньчить", либо "каждая крыса должна родить" - Вы считаете, что в таких случаях не надо отговаривать человека?

[Viverra]

Вам рассказать, сколько человек ко мне подходили на трех последних выставках, и спрашивали, где взять такого рыжего крыса, как мой Элвис? И сколько раз я при этом не знала, что им сказать, потому что ну нету в клубе неродственных амберов, которых стоило бы повязать?

Кстати, мой Элвис (уж извините, но я горда, и не скрываю этого) потомок именно зоомагазинного крыса, без всяких родословных, и прочих причиндал, является Грандчемпионом. Его родная сестра Элиса-рэт-Тейли - чемпионка. Их родная сестра - Лучшая самка осеннего Зверька. И их же родной брат - Лучший самец выставки в Нижнем. Крысы с золотым окрасом и с золотым же характером. От ЗООМАГАЗИННОГО, с непонятным происхождением мальчика.

Эм, просто я когда Лиса купила, амберов было много. И когда у него дети были, еще параллельно рыжики родились.
И в зоомагах я вижу регулярно рыжиков. Клянусь!
Но это, конечно, не исключает того, что в клубе рыжиков мало.

Классный у вас пацан, поздравляю!

Viverra, а тут в клубе уже должна быть небольшая статистика, ее только собрать. Что-то мне кажется, что между отличными оценками на выставках и "рабочими качествами" (поведение-здоровье) корреляция таки есть.
Могу сказать пока только про своих. Сроду не задавалась целью вырастить выставочных чемпионов! Когда подбирали пары, смотрели исключительно и только на здоровье, наплевать было даже на окрасы. И что? Взяла Моисея на выставку - САС. Взяла второй раз - еще САС. Тут мне стало уже интересно... Пошли в третий раз, взяли ВОВ Ch. Вроде нам никто особо не подсуживал... Теперь вот, уже в классе ветеранов, снова САС. Супруга Моисея Беата - тоже чемпион, как и двое их потомков. Ну вот и как оно - случайность?

Hanna, это не случайность, это говорит о том, что крыскам у вас хорошо
Кстати, статистику действительно было бы интересно собрать.

Все равно согласитесь, вязать крыску, которая родилась не понятно от кого (ведь уверенности нет ни у кого), от 3 месячной мамы с зоомагазинным детством... Хотя что я все об одном и том же.

А я вот теперь о чем думаю. пришел на форум новый кто-то, ну как обычно, "ищу жениха для крыски и т.п".  Тогда надо человеку, если крыса по возрасту, характеру и размерам нормальная, предлагать сходить ко врачу на осмотр, и тогда ее можно вязать. Ну еще в идеале показать экспертам.
(хотя я вот, честно, если б мне сказали выставить зверя, 200 раз бы подумала. И именно из-за того случая, когда после выставки умерло много крыс. Простите меня те, кого это коснулось, если задела сейчас).

Так получается? Я не утрирую, я серьезно и без издевки.
Если есть нехватка каких-то окрасов, свежих кровей, почему неклубные вязки так отвергаются?
Все эти "как трудно пристроить крысят" не в счет, при желании это вполне реально.

Раньше была теория о черном зоомагазинном прошлом с его непонятными генами.
Сейчас же она улетучилась, как я вижу.

[Pi-pi]

Подвожу итог:
Вопрос специалистам,
значит у нас факты (выводы из написанного): крыса здоровая, редкого окраса, относительно ручная, но из зооуголка и тем более зачатая дядей!!! Мама ее - золото ласковая, дяди и тети относительно здоровые (улитка, у тебя ее родич, не агрессивный же, здоровый?)
Можно ее вязать или нет?
Хозяйка крысы не против, это первая вязка питомника, эксперт не против!

Получается одно НО. Она зачата родственными связями!
Ваше мнение!
Спасибо!

[DrUnk]

ViverraЧерныш вроде как не дожил до двух лет, еще кто-то... но в целом-то тенденция четкая...

Да практически ему 2 было, а папой в 1.8 стал. Но последние четыре месяца он в постоянном стрессе жил, сначала ушел его брат, а потом его собственные дети просто доконали, не смог он вынести их попыток захвата территории, над которой он всю жизнь господствовал, вот и постепенно загрустил и в один прекрасный момент умер без всяких признаков болезни. Да и не болел практически никогда, кроме того случая на выставке...А предки его по мужской линии до третьего колена были известны, кроме материнской с неизвестным происхождением...вот и неизвестно что-там было по матери.

[Tusik]

Эм, просто я когда Лиса купила, амберов было много. И когда у него дети были, еще параллельно рыжики родились.
И в зоомагах я вижу регулярно рыжиков. Клянусь!
Но это, конечно, не исключает того, что в клубе рыжиков мало.

А у нас в трех магазинах, которые рядом, сидят исключительно хаски, причем преимущественно дабл-рексы и сфинксы, вообще нет амберов.
Ну и стоит упомянуть, что люди-то хочут не из зоомага, они хочут, чтоб из дома, чтоб вот такое красивое, большое и ласковое. Ведь он же руки лижет, как щенок. 

[Viverra]

Подвожу итог:
Вопрос специалистам,
 Мама ее - золото ласковая, дяди и тети относительно здоровые

Я не специалист но хозяйка мамы несколько раз подчеркнула то, что мама ее кусалась и вела себя крайне агрессивно долгое время после беременности. Но сейчас стала ласковой.

Про здоровье дядь и теть данных нет пока, наоборот, кто-то здесь упомянул, что там картина не очень.

[Tusik]

Тогда надо человеку, если крыса по возрасту, характеру и размерам нормальная, предлагать сходить ко врачу на осмотр, и тогда ее можно вязать. Ну еще в идеале показать экспертам.
(хотя я вот, честно, если б мне сказали выставить зверя, 200 раз бы подумала.

Необязательно на выставку носить, можно и просто на встречу. У нас в Москве они редки, а вот в Питере вообще каждую неделю.  

Хотя вот тут как анекдот мне рассказали. Надеюсь, могу это озвучить, не получив по шапке.
Когда одна хорошая заводчица попросила новую хозяйку своего крысенка принести на выставку, чтоб его там оценили эксперты (и если дадут добро, может, в дальнейшем использовать его в разведении), хозяйка отказалась, мотивируя это тем, что экспертиза дорога, и если заводчице надо, пусть она ее (экспертизу) и оплачивает. Вот такие веселые хозяева есть.   Прямо антиразводчики какие-то.  
Posted on: Апрель 18, 2008, 21,18:48

Я не специалист но хозяйка мамы несколько раз подчеркнула то, что мама ее кусалась и вела себя крайне агрессивно долгое время после беременности. Но сейчас стала ласковой.

Думаю, что после зооуголковского прошлого, маме это вполне простительно.