Автор Тема: Безымянная сирота... итого 7+3 ...  (Прочитано 213928 раз)

misscat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1747
  • Город: Новосибирск
  • Самая главная крыса
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1400 : July 21, 2010, 05,39:03 »
Какого-какого фака?  :o Не, мы по-старинке пЫвом балуемся ;) Спасибо за поздравления.

Сегодня идем с Мосей к вету, держите за нас кулачки...
... не могу смотреть на квадратные скобочки ...

Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=20683.0

Tonya

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10822
  • Город: Новосибирск, Академгородок
    • Имя: Антонина
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1401 : July 21, 2010, 05,44:45 »
Держим кулачки за Мосю... Удачи вам.

А сестричку КоВбасу - с днюшкой.
Мюмла, Юфимия - от Вилии.
Плюша. Шельма.

Заюшка, Суслик и Сибирский алфавит

serb

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Город: Новосибирск, Шлюзы
    • Имя: Сергей
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1402 : July 21, 2010, 11,32:49 »
Присоединяемся к поздравлениям и держим кулачки за маму Мосю.
Всем сил и здоровья!

misscat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1747
  • Город: Новосибирск
  • Самая главная крыса
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1403 : July 21, 2010, 17,54:51 »
Спасибо за поздравления.

Ездили сегодня к ЕА, делали УЗИ. Итого - опухоль в брюшной полости сосудистого происхождения, злокачественная, неоперабельная. Грустно, всем Мосиным деткам соотвественно нужно быть очень внимательными и возможность разведения полностью исключена, ЕА сказала, что большой шанс передачи этой дряни по наследству. В общем, будем доживать как есть...

П.С. А самое грустное, что всем насрать на наследственность, раз есть Кузенькин фан-клуб, то и будут детки, а что с плохой наследственной - пофиг, ведь их же можно продать за денежку желающим... тьфу... гадко как, не представляете...
... не могу смотреть на квадратные скобочки ...

Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=20683.0

Ymka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9587
  • Город: Санкт-Петербург. Петроградка
    • Имя: Ирина Александровна
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1404 : July 21, 2010, 18,09:49 »
Оль, ждем тя в сентябре)))

и все наладицца, мой хороший :-*

Добро пожаловать в семью ЭдемЪ


Дневник моих Домовят


Зайкины байки

не пытайтесь их понять, они имеют право на секреты

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1405 : July 21, 2010, 18,27:57 »
как это - д-з злокачественная опухоль по узи?? это в принципе нереально.
точный диагноз ставят только по гистологии.
по узи можно только предположить, что это - опухоль. по нескольким узи по скорости роста - предположить, что злокачественная. но точно поставить такой диагноз без биопсии нельзя..
а уж о том наследственная ли она - даже гистология не скажет.
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

serb

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2081
  • Город: Новосибирск, Шлюзы
    • Имя: Сергей
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1406 : July 21, 2010, 18,41:25 »
Итого - опухоль в брюшной полости
...
В общем, будем доживать как есть...
Грустно это :(. Особенно в таком возрасте :(.

Vorona

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75630
  • Город: Москва, Медведково\Лось 8-98пять-99один-8три-49
  • Сиамы- любовь моя!
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1407 : July 21, 2010, 20,56:58 »
Оля, но одному УЗИ нельзя сказать - какая это опухоль. Совершенно согласна с Руной.

Приведу пример Белль. Думали - опухоль в легких, рентген подтверждал новообразование. И УЗИ подтверждало новообразование в брюшной полости. А на вскрытии - всё легкое - сплошной абсцесс, в брюшной полости - абсцесс размером с куриное яйцо. Заметь - АБСЦЕСС, а не абсцедирующая опухоль.
И говорить о возможности генетической передачи злокачественной опухоли - нельзя. Можно говорить только о ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ . Но вот будет или нет - никто не скажет.

А Кузеньку в разведение пускать.... Я бы пустила, только просто попозже чем обычно. Чтоб можно было отследить здоровье, благо - пацан, а не девка.
"Если тебе дадут линованную бумагу - пиши ПОПЕРЁК"   Х.Р.Хименес
Гнездо http://rat.ru/forum/index.php?topic=9103.0,ВК http://vk.com/id310160217,САЙТ http://vorona-rat.ru/
"Бывают дни, когда опустишь руки
 И нет ни слов,ни музыки,ни сил
 в такие дни я был с собой в разлуке
 и никого помочь мне не просил"(ц)-прав Макар,хоть и с.ка.
Хотите сказать СПАСИБО - скажите сюда 2два0два20507три46841два Сбер

runa

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15790
  • Город: Донецк
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1408 : July 21, 2010, 21,42:17 »
ленк, а вот не факт. посмотри в теме ханны про полупасючат, что я нарыла.
вязать возрастных самцов - повышать вероятность онкозаболеваний, оказывается.
вот так-то  :-[
http://uarat.3bb.ru/ Всеобщий форум любителей декоративных крыс
http://ratforum.ru/index.php/topic,196.0.html рунические крысы, дневник

misscat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1747
  • Город: Новосибирск
  • Самая главная крыса
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1409 : July 22, 2010, 05,22:03 »
Не хочется опускаться до заводческих перепираний, и не буду. Мое медицинское образование требует предупредить, а остальное на совести заводчиков будет. У меня о другом сейчас душа болит.

Да, формально, гемангиома считается доброкачественной опухолью. Но у крыс, видимо это какая-то разновидность сосудистой опухоли, быстро растущая, врастающая в подлежащие ткани, болезненная, дающая рецидивы практически сразу после операции. У меня пример перед глазами - Орех, который "сгорел" буквально за две недели. Доказательства есть - ему же хотели убрать опухоль, начали операцию, но в ходе операции стало ясно, что это невозможно убрать и его усыпили. Буквально несколько дней до Ореха ЕА делала подобную операцию, но крыса не выжила - большая кровопотеря.

У Моси - моментально выросло образование в животе, плотное, бугристое, болезненное. УЗИ я смотрела вместе с врачом, образование без капсулы (т.е. не абсцесс и не киста), с нечеткими контурами, несмещаемое, неоднородное. Обычные липомы и пр. имеют все же структуру однородную. Т.е. УЗИ просто подтвердило диагноз.

Думаете, я бы не уцепилась за любой шанс предположить что-то более оптимистичное? Это ведь я смотрю Мосе в глаза, это мне она лижет руки в надежде... очень тяжело мне сейчас с ней - вот она еще нормальная, живая, а у нее внутри бомба с часовым механизмом. Хочется чуда, чтобы мы ошиблись с диагнозом, чтобы все куда-нибудь рассосалось, чтобы Мося жила долго-долго.
... не могу смотреть на квадратные скобочки ...

Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=20683.0

Frisik

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2978
  • Город: Люберцы, Мос. обл.
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1410 : July 22, 2010, 16,41:05 »
Кончайте грызть себя. Вы сделали всё, что должны были и всё, что могли. Пусть будет что будет. Просто кормите вкусно, попробуйте больше внимания уделять (не в ущерб другим, конечно).

Tanya_B

  • Жюри Конкурса
  • Супер-пользователь
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Город: Новосибирск
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1411 : July 23, 2010, 09,24:41 »
Видела Ореховую опухоль, штука действительно жуткая. Когда пунктировали, игла с каким-то хрустом вошла в плотную массу, потянули плунжер - шприц стал быстро, рывками наполняться жидкой кровью.

Очень гадкое ощущение, по спине холодок - сразу стало ясно, что ничерта это не абсцесс и даже не "обычная" опухоль (не безобидный шарик вроде липомы, фибромы и т.п.). Сама я сталкивалась с подобной опухолью один раз, десять лет назад - тогда у моего крыса Пики на шее начала расти похожая наощупь шишка, и уже через неделю стала размером с абрикос. Пытались оперировать, но мальчик умер вскоре после операции - опухоль вросла в яремные вены.

Да и переживи мальчики операцию, шансов бы не было - опухоль в представляет собой не совсем плотный (кажется, что надави - он развалится) пульсирующий, мелко запутанный клубок из сосудов разной толщины, наполненный кровью. Понятно, что при бешеном кровоснабжении и такой вот хрупкости растёт и распространяется такая дрянь мгновенно.

Конечно, тут я понимаю беспокойство Ольги - ведь это тоже, получается, беда с кровеносной системой, а ведь именно проблемы с кровотечениями стали бичом О-шек, большинство которых не дожило и до полутора лет.

Всё-таки вне зависимости от планов нельзя забывать, что светлые dilute-окрасы у мышей и крыс (мыши в этом плане изучены лучше, т.к. в лабораторных условиях содержится относительно большее число их цветовых вариаций) не обязательно, но и не так редко связаны с нарушениями давления, свёртываемости, пониженной прочностью сосудов и других типов эндотелия (хорошо изученные лабораторно примеры - голубые и рыжие крысы (линия FHH, например) и дымчатые (misty) мыши). Инфа при некотором усердии гуглится, не буду нудеть ссылками.

Сосудистые опухоли (из того, что я помню, когда пыталась найти информацию об опухоли у своего крыса), действительно, часто "наследственные" - в нормальных условиях они редки, но, скажем, при дефектном гене, отвечающем за супрессоры таких опухолей, они передаются в семье. Например, это синдром фон Гиппеля - Линдау.

Ни в коем случае не встреваю ни в какие планы, но действительно кажется разумным с крайней осторожностью использовать родню и потомков O-шек и (в случае подтверждения диагноза) Моси в племенной работе. Согласна с Вороной, что в случае с мальчиками такой предосторожностью будет, видимо, вязка в возрасте, ближнем к верхней допустимой границе, т.к. эти проблемы, если они проявляются, то проявляются довольно рано.

imho.
lab rat rescue

Vili-Nsk

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8822
  • Город: Новосибирск, м.Гагаринская
  • Я Вконтакте: https://vk.com/vili_nsk
    • Имя: Вилия
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1412 : July 23, 2010, 11,40:49 »
Так. Мне надоело. Давайте обсуждать эти вопросы - в открытой теме.
Крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59471.0
Свободные крысята "от Вилии": http://rat.ru/forum/index.php?topic=59922.msg1855726#msg1855726
Вконтакте: https://vk.com/public92451667
2013: Каравайка "и другие"= КрыСибирь: http://rat.ru/forum/index.php?topic=39284.
Питомник "Сибирский": http://rat.ru/forum/index.php?topic=15028.msg1517105#new

OOOlga

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 764
  • Город: Пермь
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1413 : July 23, 2010, 13,06:52 »
Оля, очень сочувствую Мосе...  и конечно переживаю за Кренделя... ведь как я понимаю каких-то мер профилактики чтобы это как-то отсрочить - нет...

дай Бог чтоб это была просто ошибка диагноза..


И спасибо ей огромное за замечательного сыночка - моего Кренделюгу! И с Днём рождения, всех наших братиков и сестричек, пусть всё у всех будет хорошо ))

misscat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1747
  • Город: Новосибирск
  • Самая главная крыса
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1414 : July 26, 2010, 14,20:22 »
Спасибо, Оль :)

Tanya_B - голос разума, впрочем, как и в большинстве случаев был проигнорирован. :-X

Кончается месяц, заканчиваются и очередные крысоименины - 23 июля  Брюсу  1 год 4 месяца, а Бяше 11 месяцев  ::)

А вчера отмечали целых 2 месяца  "литера А" питомника "С помойки" -
Анка, Брусничка, Далматинка, Доминошка и Батон :) так же поздравляем наших сестричек - Апельсинку, Афину, Акулину, Альбину  и братишек - Анчифу, Авося и Альфа :) желаем в первую очередь - здоровья, много-много  :-*

А завтра Мосе 1 год 3 месяца, желаю ей прожить долго-долго-долго, чтобы бяка в животике куда-нибудь подевалась...

 
... не могу смотреть на квадратные скобочки ...

Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=20683.0

ann

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
  • Город: Novosibirsk
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1415 : July 26, 2010, 16,36:13 »
Мне вот эти Мосины портреты очень понравились  :-*




vasiletchek

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Город: Железнодорожный, МО
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1416 : July 26, 2010, 16,56:58 »
Красавица!!!!!!
*Джулия* *Джессика* *Карамелька* *Дуся* *Ксюняша* Фортуняша*Эллечка* Асенька* Пиппочка* Девочки мои любимые!
Я Вас очень люблю!!! Помню все Ваши проделки! Очень скучаю!

misscat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1747
  • Город: Новосибирск
  • Самая главная крыса
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1417 : July 26, 2010, 17,13:04 »
Ах, какая Мося  :-* спасибо огромное  hb
... не могу смотреть на квадратные скобочки ...

Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=20683.0

Akylina

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Город: Новосибирск
    • Имя: Ольга
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1418 : July 26, 2010, 22,18:08 »
Как быстро летит время! Анчифе уже два месяца. Поздравляем наших сестричек и братишек! hb

Очень трудно фотографировать этого крысоребенка - все время нос размазанный получается!

Анчифа с кузеном Гарриком

Анчифа с Гарриком и большими дядьками
Нас много!

misscat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1747
  • Город: Новосибирск
  • Самая главная крыса
Re: Безымянная сирота... итого 11+4 ...
« Ответ #1419 : July 27, 2010, 05,17:51 »
Спасибо за фотки :) Какие все разные  :-* На последней, я бы сказала - Анчифа НА больших дядьках  :P Расскажите еще про мальчишку, как он по характеру? Как себя ведет?

В воскресенье совершили набег на овсяно-гороховое поле, вечером был праздник - народ с таким удовольствием ковырялся в траве, восторгов было  ::) зато наконец-то травы им досталось - овса, а то я все маньячу - что трава вокруг собаками обоссана (пардон) и не рву ее.
... не могу смотреть на квадратные скобочки ...

Наш дневничок - http://rat.ru/forum/index.php?topic=20683.0