Израильтяне на форуме есть?

[N@talia]

И что?

[Vorona]

нда... теперь точно Гольдберг

[N@talia]

нда... теперь точно Гольдберг

Он опять превратился!

[Unheles]

А у Евы выросла Шапочка

[Vint]

Здравствуйте! Я долго не решался написать в эту темку, ведь никого не знаю. Но,решил,что за один пост меня не расстреляют...    дело в том,что у меня дедушка из Хайфы (предположительно). Я о нём узнал то,только будучи взрослым. Хотя, один умный человек (Равин) сказал мне,что я ,по Израильскому законодательству,считаюсь полностью руским (Папа и Мама русские), всё же мечтаю побывать на родине одного из предков.
 Кстати, мой любимый фильм- "Мюнхен" Стивена Спилберга. Сложный и противоречивый сюжет,но основанный на реальных событиях 1972-го года. И просто потрясающий саундтрек с национальными вокальными партиями.
Думаю, все этот фильм смотрели,но,если всё же нет,я бы рекомендовал посмотреть.

[Dasha]

... дело в том,что у меня дедушка из Хайфы (предположительно).

Если Ваш дедушка еврей, то Вы имеете право не только побывать на родине предка, но и перебраться туда жить.

[Ilona]

Ой, прошу прощения, пооффтоплю ещё чуть-чуть - вроде ж в Законе о Возвращении говорится про родство со стороны матери?

[Dasha]

Не знаю, как сейчас, но раньше такое условие не выдвигалось.

[Dasha]

Во, нашла: "Согласно п. 4а Закона о возвращении,  права внука еврея приравниваются к правам еврея, гарантированным ему по Закону о возвращении, включая право на репатриацию и права, гарантированные репатрианту Законом о гражданстве."

[Ilona]

Я имела в виду другое: "В соответствии с данным Законом «евреем» считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм."

[Dasha]

Ну дык дедушка-то, который из Хайфы, думаю, от мамы- еврейки был рожден! Иначе Vint бы уже не являлся внуком еврея.

[Vladimir]

вот комментарии юриста по теме:
http://pravo.israelinfo.ru/articles/img/980

а вот перевод текста закона с комментариями
http://www.nurited.info/pages.php?pgid=27

[Ilona]

Vladimir , спасибо за ссылки. Жаль, там про доказательства ничего не сказано.

[Vint]

 Тут ,даже ссылочки на законы есть! Круто!
Тогда, расскажу по-подробнее о встрече с Равином. В общем-то,зашёл я в синагогу на Бронной ,просто ради обогащения кругозора,скажем так.
Поговорил с Равином о своей ситуации. Он сказал, примерно так:

Во время массового переселения в Израиль, в середине второй половины прошлого века, определение человека с еврейскими корнями,как еврея,было довольно либеральным. Достаточно было подтвердить любое родство по прямой родительской ветви,и давали гражданство.
Но сейчас, в связи с достаточной населённостью страны и появлением коренных израильтян,уже в каком то там поколении, острой необходимости в новых переселенцах уже нет. И требования усложнились.
Ну,про то,что уже надо знать язык, все в курсе. На счёт обязательного иудаизма,равин мне ничего не говорил. Я думаю,что это неверная информация. Израиль демократическая страна с базовыми европейскими ценностями и законами. В этих принципах свобода вероисповедания считается одним из основных. К тому же Израиль в силу своей географии,хотя бы, является много-конфесс-ым государством.

[Dasha]

Так никто ж Вас не принуждает срочно переселяться! 

 Так, поговорили на тему...

[Unheles]

.. дело в том,что у меня дедушка из Хайфы (предположительно). Я о нём узнал то,только будучи взрослым. Хотя, один умный человек (Равин) сказал мне,что я ,по Израильскому законодательству,считаюсь полностью руским ...

Я - русская. Мои мама и папа тоже. Бабушки и дедушки тоже. Здесь бы через прадедушку. И чего я вообще тут делаю?

Языка не знаю вообще!

Ровно три года назад я тоже приехала сюда и язык не знала вообще.

Да и признаться,ещё раз служить в армии,тоже не горю желанием.

Насколько мне известно, заставить служить в армии могут только до определенного возраста. Какого - не помню.

Приезжайте в гости 

[Dasha]

Хи-хи... Еще немножко, и Vint дозреет  !

[Vint]

Спасибо вам всем за гостеприимство! Шалом! 

Вот ещё одна любопытная история. Порой,чтобы понять и на себе прочувствовать, те или иные, исторические события, надо представить себя в тот исторический период.
Обучаясь на истфаке, я подробно изучал тему третьего рейха вообще,и (по понятным личным причинам) тему еврейского вопроса в нацистской Германии в частности. Я изучал законы довоенного рейха в отношении национального вопроса. Так вот. До войны, когда наци,ещё не окончательно озверели и об этом даже говорить нет сил, законы по отношению к немецким евреям,были следующими:
 Все евреи делились на 4 категории;
 1-я: Собственно евреи. Лица,родители которых тоже евреи. Такие люди подвергались обязательной высылки из Германии.
 2-я: "Гибриды" первой степени". Отец- немец, Мать,бабушка и дед по её линии- евреи. Эти люди тоже выселялись.
 3-я: "Гибриды" второй степени.  Отец- немец, а Мать от смешенного брака еврейки и немца. Такие люди могли оставаться в рейхе,но понижались в правах. Им запрещалось; занимать любые должности в гос.структурах, служить в вермахте и заключать брак с "представителем арийской рассы".
 и 4-я: " Гибриды" третьей степени. Отец- немец, а Мать от смешанного брака немки и еврея. Эта категория людей тоже понижалась в правах,но только в вопросе браков с "арийцами". Служба в вермахте разрешалась, но до определённого (невысокого) звания. Госслужба тоже разрешалась,но не на руководящих должностях.

Продержалась вся эта ахинея, до начала войны, затем все эти "законы" рухнули и начался ужас холокоста. О котором забывать нельзя.

Я надеюсь ,кому нибудь этот исторический рассказ был интересен. Если так,то спасибо.

[Warrax]

Насколько я в курсе, Нюрнбергские законы относились именно к бракам, а не к выселению и проч. напрямую, и по половому признаку там не было. Т.е. не "отец - немец, мать - еврейка", а любой из родителей - немец, другой - еврей.

Война же - да, тут достаточно белорусов вспомнить, как пострадали...
А, кстати, что конретно вы подразумеваете под холокостом?

[Vladimir]

А, кстати, что конретно вы подразумеваете под холокостом?

А почему вы спрашиваете? Хотите об этом поговорить? 
Твоя-то позиция известна, ты только Цунделя и ему подобных тут не цитируй, не оценят