Автор Тема: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?  (Прочитано 8965 раз)

Warrax

  • Гость
А подскажите, где можно прорчесть про классификацию окрасов!

Vladimir

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8711
  • Город: Москва, CCCР ☭
  • All rats go to heaven.

Цитировать

А подскажите, где можно прорчесть про классификацию окрасов!


Ну, например, тут

http://www.afrma.org/fancyrm.htm

или тут

http://www.rmca.org/Standard/Rat/

http://www.nfrs.org/varieties.html
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
When I go to Texas, I won't be back till fall, and should I wreck old Number 9, I won't be back at all.

Zoisite

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Город: Москва,ул.Спартаковская,д.19
И кто бы перевел всю эту благодать ?.. Издать бы электронную хотя бы книжечку на дискете-был бы у клуба свой стандарт, какой он у нормальных людей.
За милых крыс!

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Ага.. У этих нормальных людей в каждом регионе разная классификация, это первое. Второе, при переводе с английского на русский даже внешнее впечатление сложно создать, особенно на крысах окраса типа платинум, перл, циннамон перл и т.п...
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Zoisite

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Город: Москва,ул.Спартаковская,д.19
Ну так можно было бы взять из сети качественные фотографии (по которым хорошо видно что за цвет) и вставить их. По моему было бы неплохо что -то такое придумать, особенно если учесть что у всех понятия об окрасах разные, а кто-то вообще большую половину в жизни не видел. И генетику было бы неплохо перевести, и правила выставок ...Другое дело надо чтобы кто-то за перевод взялся...
За милых крыс!

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Окрасы и описания есть давно переведенные. Гораздо удобнее пользоваться текстовым описанием, а не картинками. Только пользователям интернета интереснее поглядеть фотографии, хотя они не дают полного представления о том или ином окрасе ;)
Хотя, Лана права, в каждом регионе - свое представление.

Правила выставок есть здесь:

http://www.ratclub.spb.ru/exibits.html
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

Zoisite

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Город: Москва,ул.Спартаковская,д.19
Спасибо!
За милых крыс!

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Цитировать

Ну так можно было бы взять из сети качественные фотографии (по которым хорошо видно что за цвет) и вставить их.

Ну не видно! И по фоткам вы ни черта не поймете! Вот у lida спросите, отличимы ли по цвету шерсти ее светлые парни, а ведь у них официально окрасы разные: один - перл, другой - платинум перл. Да я и сама их неделю назад отличить друг от друга не могла, хотя прекрасно помню, что в возрасте 5ти недель они были разного окраса!
Бывает, что уходит несколько месяцев, чтобы понять, какой окрас все же у крысы. И ошибки делаем в определении окрасов не только мы, но и те же американцы и англичане. Бывает, что вы просто не сможете правильно определить окрас, не зная родословную зверя. А что говорить про людей, которые о приведенных мной окрасах даже не слышали, не говоря уже о том, что видели.
Посмотрите на http://www.rat.ru/sec.html. Сильно отличимы меж собой по фоткам светлые окрасы? Вы нюансы хорошо видите, особенно учитывая тот факт, что фотография не всегда передает цвет так, как видите его вы.
Если бы все было так просто, как вы говорите, то все уже давно бы висело в сети. Но иногда на это нужно время, чтобы для начала научиться понимать, как называется тот или иной окрас, особенно если до этого вы его никогда не видели, а лишь слышали понаслышке.
Взять ту же крысу окраса Lilac. Описание на английском у нее такое, что я не понимаю, как эта крыса может выглядеть в действительности, особенно, если учесть, как те же американцы делают фотки, совсем не соблюдая правильную цветопередачу. И при том на разных сайтах оттенки у крысы данного окраса настолько розняться, что совсем не понятно, что считать истинным.
И еще... Вы лезете на afrma и видите одни окрасы, совершенно, наверно не подозревая, что у англичан эти самые окрасы часто обусловлены другими генами, а следовательно, имеют несколько отличимый оттенок. Вот взять, к примеру, наших экзотиков. У них в родословной намешано две вариации гена, которые везде называются mink. Но в одном случае это просто Mink, а в другом Mock Mink. Внешне эти крысы отличимы только во взрослом состоянии, но отличимы! В результате в двух пометах мы получили разных Минков! Ну и чем руководствоваться в данном случае - стандартом AFRMA, в котором о Mock Mink нет ни слово, зато по описанию этот окрас очень напоминает тот же Лилак - ведь, вроде бы, и цвет шерсти похож, и глаза тоже рубиновые, но... Не то!
« Последнее редактирование: May 12, 2004, 00,00:00 от Lana »
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
А добавьте к этому чисто возрастные различия в окрасах - ведь очень часто крысенок имеет несколько иной оттенок шерсти, чем он же во взрослом возрасте.

Да и порой один и тот же окрас может иметь несколько оттенков - возьмите тех же агути, которые бывают и довольно светлыми, и очень темными.

А уж более экзотические окрасы - это вообще просто песня. Мы пробовали переводить их описания с англоязычных сайтов - только сами не поняли, что же должны эти окрасы означать...
При чем сами зарубежные заводчики пишут, что окрас, например, голубой крысы, несущий ген минка, может отличаться от окраса голубой крысы, у которой этого гена нет. Хотя вроде и то, и другое - обычная голубая крыса...
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Ага.. будете смеяться, но у меня даже черные крысята имеют разную интенсивность окраса - одни угольно черные, другие пепельно-черные. Я могу это объяснить лишь наличием именно этого минкового гена, переданного им матерью. Ну и голубые, конечно, разные...
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Zoisite

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
  • Город: Москва,ул.Спартаковская,д.19
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #10 : May 13, 2004, 00,00:00 »
Все действительно сложно  ::)... Но, может быть, у нас кто-нибудь может на встрече заняться пояснением окрасов на имеющихся крысках? Оттенки голубого и чернрго я еще отличу, но об их происхождении не имею ни малейшего понятия(в смысле наследственности и тд), что уж говорить об окрасах более экзотических; хочется как-то поучиться немножко, что-ли. У нас ведь, по-моему, даже на выставках таких мастер-классов нет.
Ну и раз у нас всплыла тема выставок, за сколько (срок до начала выставки) и по какой цене делаются вет. справки? И где кроме Кобры это можно (сделать в Москве) ?
За милых крыс!

Levi

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1150
  • Город: Беер Шева Израиль
    • Наши зверики
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #11 : May 13, 2004, 00,00:00 »

Цитировать

Ага.. будете смеяться, но у меня даже черные крысята имеют разную интенсивность окраса - одни угольно черные, другие пепельно-черные. Я могу это объяснить лишь наличием именно этого минкового гена, переданного им матерью. Ну и голубые, конечно, разные...

Не обязательно минк. У меня, например Фосси заметно светлее чем та же Мегги, хотя "минковости" там взятся не откуда (их по-моему в Израиле нет вообще). В общем-то говоря о наследственности не учитывают "малые" гены, а они тоже влияют,+ условия содержания в детстве (напрмер температура)...
Лучше крыс могут быть только крысы!

Warrax

  • Гость
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #12 : May 13, 2004, 00,00:00 »
А, может, проще? Колер :-) крысы действиельно может быть каким угодно, а вот хотя бы окрас в смысле расположения можно как-то систематизировать? Ну, скажем, self - это, как я понимаю, целиком однотонный. Капюшонный - это когда голова/торс одного цвета, а тельце другого, так? А что еще бывает? Скажем, мой крыс имеет белое брюшко, - это как обозвать правильно?

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #13 : May 13, 2004, 00,00:00 »

Цитировать


Не обязательно минк. У меня, например Фосси заметно светлее чем та же Мегги, хотя "минковости" там взятся не откуда (их по-моему в Израиле нет вообще). В общем-то говоря о наследственности не учитывают "малые" гены, а они тоже влияют,+ условия содержания в детстве (напрмер температура)...

Наличие других генов, например c или g (d) действительно сказывается. А вот температурный режим в основном влияет только на крыс с окрасами типа Siamese, Himalayan и, как ни странно, Amber. У всех из зних при похолодании колер становится более насыщенным.
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #14 : May 13, 2004, 00,00:00 »
Окрас - это черный, голубой, агути и т.п.
А располежение белых пятен (или их отсутствие) - это уже маркировка.

Наиболее распространенные маркировки -
Self: зверь не имеет белых пятен нигде, включая хвост и лапы.
Irish и Berkshire - есть белое пятно на груди или брюшке или белая полоска (обычно айришем называют зверя, у которого пятно только на груди или узенькая полосочка вдоль грудки и живота, а беркширом - зверя, у которого пятно большое, желательно на все брюхо). Еще у них обычно белые лапы, да и кончик хвоста тоже бывает белым.

Hooded (капюшон) - голова темная, а по спине идет темная полоска (возможно, не совсем ровная).
Если полоска очень широкая, почти во всю спину, то зверя можно назвать Banded.
Если головка темная, но полоски нет вообще - это Capped.

Конечно, я сейчас весьма грубо все это описала, не вдаваясь в детали и не уточняя, что соответствует стандарту, а что нет. Для того, чтобы опознать своего зверя, этого достаточно.

Что касается идеи консультации по окрасам на встрече - я всегда "за".
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #15 : May 13, 2004, 00,00:00 »
Цитировать

А, может, проще? Колер :-) крысы действиельно может быть каким угодно, а вот хотя бы окрас в смысле расположения можно как-то систематизировать? Ну, скажем, self - это, как я понимаю, целиком однотонный. Капюшонный - это когда голова/торс одного цвета, а тельце другого, так? А что еще бывает? Скажем, мой крыс имеет белое брюшко, - это как обозвать правильно?

Неужели на http://www.rat.ru/marked.html все так непонятно? Вы думаете мне это кто-то из Штатов приезжал объяснять? Я же точно также училась в интернете, ну если что-то было совсем непонятно, то у американцев уточняла. Но "что-то" - это не значит все!
Если честно, не понимаю, зачем изобретать велосипед, если это уже давно все есть. Выражать как то иначе? Дык я выражаю так, как мне самой это понятно. Иначе просто не могу!
И вот еще что... Любой стандарт включает в себя описание ИДЕАЛЬНОГО животного. Но идеал - это то, к чему нужно стремиться, но совсем может быть не то, что есть в действительности. Включить в стандарт, к примеру, все существующие варианты расположения пятен, включая форму пятен, просто нереально! Если у вашей крысы пятна не такие, как показаны на схеме в стандарте, то это не значит, что она брак! (Крысы же не циркулем  и линейкой делаются!) Это значит, что она не дотянула до стандарта, не более того. Но от этого она не перестает быть классным звериком, в принципе.
Вспоминая из моего "собачьего прошлого"... Я долгое время занималась немецкими овчарками. Дык вот, у них была определенная и очень сложная система оценок (не знаю, как сейчас.. отошла я от этого дела), когда собаке по разным параметрам на испытаниях выставлялись оценки. В идеале это 5555/55 (первые три цифры - это экстерьер, последние - поведение). За всю историю породы только одна собака получила такую оценку (не в нашей стране, а в мире в целом), да и то, только на одной (!) выставке! На следующей проверке этот кобель сорвался по поведению. Так что... Стандарт - это лишь мечта.
« Последнее редактирование: May 13, 2004, 00,00:00 от Lana »
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

Lanka

  • Член КДК (Питер)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3191
  • Город: Россия, Санкт-Петербург
    • Клуб Декоративного Крысоводоства СПб
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #16 : May 13, 2004, 00,00:00 »
>хочется как-то поучиться немножко, что-ли. У нас ведь, по-моему, даже на выставках таких мастер-классов нет.

А у нас и выставок-то особо нет :(
На Роденте во все подобные мелочи никто не вникает, а если мы все же сообразим осенью выставку в Москве - то только на собственном опыте, постепенно сможем приобрести знания.

>Ну и раз у нас всплыла тема выставок, за сколько (срок до начала выставки) и по какой цене делаются вет. справки? И где кроме Кобры это можно (сделать в Москве) ?

Не уверена, что в Кобре делают. Справку Ф.4 можно получить только в государственной районной клинике, действительна такая справка 3 дня. Цена в Питере около 50р.
Некоторые клиники требуют анализов на сальмонеллез (делается около 2-х недель)
Естественно, многие пользуются и другими путями...
Ланка из Питера

Клуб Декоративного Крысоводства
http://www.ratclub.spb.ru
       <:3)))~~

Lana

  • Администратор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16448
  • Город: Москва
  • Лапушки мои любимые!
    • Домик Голубой Крысы
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #17 : May 13, 2004, 00,00:00 »
Действительно, справки могут выдавать только государственные ветучреждения (чаще всего лечить они не могут, а вот выдавать справки - вполне!).
Лана
"Домик Голубой Крысы" - http://www.rat.ru
Форум "Крысиный Бум" - http://rat.ru/forum/index.php
г.Москва
Здесь бываю теперь не часто. Если кому-то нужна, пишите по адресу электронной почты, указанной на главной странице сайта. Или в мессенджер фейсбука (ник Lana Simanova).

JackESC

  • Пользователь
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 235
  • Город: Москва
  • +7-977-828-86-62 Теле2
    • Имя: Хеля
    • Фото
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #18 : May 31, 2016, 12,09:00 »
УРА!!  yahoo я нашла тему про окрас (так сильно не хотела создавать новую)
Надеюсь не кто против не будет если я тут ещё и про шерсть напишу.

Собственно лазию тут уже активно 3 месяц(снова), и опять хочется крысика...  :-[
Возникли вопросы, я раньше не видела таких крысок
http://f3.s.qip.ru/95nqPoaV.jpg (как парень на переднем плане)
Может кто рассказать или дать ссылку где почитать, про шерсть, сильно ли она линяет такая, на сколько она мягкая?  (в идеале.. хотелось бы самой потискать  :ass )

а ещё мне безумно нравятся дамбаушки...  shuffle
Бывают ли хаски(окрас)+ дамбо с такой шерсть лонг(правильно?) или кудрявые(усами и шерстка)

Ещё почитала окрасы и стало интересно как это далматин?  :o (тоже не разу не видела,  тех кого находила в гугле, не уверена что это они)
http://content.foto.mail.ru/mail/tango.69/750/i-788.jpg
(далматин ли?) Таких выводят?

Спойлер
У нас дома сейчас живёт Собака и кот, так как мама моя заводчик собак я часто занимаюсь передержкой, социализацией, воспитанием и тренингом собак не крупных пород, изредка занимаюсь с собаками средних пород.
И вот в какой-то день я говорю мужу, я хочу крыску он - нее, за чем, я её коту скормлю(вы не думайте, он просто прикалывается так)
Потом после долгих разговоров, было мной  ;D (кто в доме хозяин) что у нас будет крыска, по канону 2-3(не больше)
после долгих разговоров, думаю дай спрошу, - какую хочешь ты крыску? Муж: - голубую. Я - хорошо, но если это было сказано из серии ищи не найдёшь, ты заблуждаешься хД  :bm
http://rat.ru/forum/index.php?topic=54607.0
Старинный [секрет] - наш мир =)

Alexz

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1324
  • Город: Москва, Ярославка
    • Имя: Ирина
Re: Окрасы. Как разобраться кто есть кто?
« Ответ #19 : May 31, 2016, 20,46:48 »
Далматин - это маркировка. Маркировка - расположение белых пятен на основном окрасе. Маркированными крысами занимается питомник Тилвит Тэг, в Санкт-Петербурге. Например вот недавно родились далматины: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=18834.0