Кормление

[runa]

кхм.
даже в куриной грудке жирность - 10-18%.

http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10687.htm
http://edimka.ru/view/9608

ну бывают, конечно, менее жирные куры, но все равно в грудке не меньше 8-10%
когда где-то пишут про всего 4% жира в куриной грудке - это бабушкины сказки... в овсянке 6%, а курятина всяко жирнее овсянки.   
мясо это ж не молочный продукт. обезжиривать его пока что не научились...

те, кто пишут про 2-4% жира в куриной грудке, исходят из того, что в чистом мышечном волокне примерно такое кол-во жиров и содержится.
но у откармливаемых на убой животных (да и не только у них) жир содержится еще между мышечными волокнами и в саркоплазме. тем более, что мышцы у кур с птицефабрик практически не работают, соответственно, и жир скапливается сильнее.

кости, между прочим, тоже содержат жир,  костный.
и жира в костях - 11-24%

[Moonlight]

Мясо курицы и сметана - это совершенно разные продукты и по усвояемости и по структуре. Нельзя сравнить хоккей и футбол. Овес - это вообще растение, а мы рассматриваем животный жир.

http://www.edimka.ru/prod416

Обратите внимание на фразу: Больше половины жира, который содержится в курятине, находится в коже, поэтому желательно удалять ее при приготовлении пищи.

А я лично никогда кожу не даю, даю только кусочки белого мяса.

[runa]

"Мясо курицы и сметана - это совершенно разные продукты и по усвояемости и по структуре."

разные. сметана зачастую полезнее =)) как к\м продукт. а если учесть, чем и как пичкают кур, чтоб быстрее росли... так и вовсе грех кидаться тапками в сметану.

филе куриной грудки - это и есть без кожи. ну даже если поделить пополам, все равно 9%. сметана есть и 10%. невелика разница-то. а в перепелиных яйцах жира 11-13%. ну и что? даете же, правда?

давать исключительно обезжиренную пищу тоже весьма неполезно. 

[Vorona]

Мои взрослые крысы сидят на сушняке. 1ст. ложка на нос в сутки. Вечером даю или пол болгарского перца, или огурчик или полпомидора. Яйца забыла когда давала в последний раз.. А! 3 июня отмечали ДР Таис -выдала по перепелиному яйцу. Редко, очень редко даю 8зерновой хлеб -кусочек размером с рубль. Йогурты и дет питание - только больным. Или беременным на 3 неделе беременности.
И крысы у меня совсем не худенькие!

[Moonlight]

разные. сметана зачастую полезнее =)) как к\м продукт. а если учесть, чем и как пичкают кур, чтоб быстрее росли... так и вовсе грех кидаться тапками в сметану.

А если вспомнить про то, чем пичкают коров, которые дают молоко, из которого делают сметану... 

филе куриной грудки - это и есть без кожи. ну даже если поделить пополам, все равно 9%. сметана есть и 10%. невелика разница-то. а в перепелиных яйцах жира 11-13%. ну и что? даете же, правда?

Если речь идет о 10% сметане, то может быть и не беда. Но сметана нормальная, я считаю, должна быть 30% жирности, а это уже совсем не полезно крысам.

давать исключительно обезжиренную пищу тоже весьма неполезно. 

Безусловно. И не полезно и невкусно. Я пыталась давать обежиренный творог своим крысам. Они ели очень плохо. Я читала, что кальций из обезжиренного творога крысами не усваивается.

[runa]

мм.. я думаю, проблема не в процентности, а в количестве.
я иногда крысам кашу поливаю растит. маслом, которое, как известно, жир на 99% =)
небольшая ложка на все стадо. изредка. например, оливковым. оно полезное,  в натуральном виде оливки в наших краях не раздобыть, а баночные же им нельзя.

конечно, давать ежедневно мисками жирную сметану нельзя.
но чуточку не очень жирной иногда - вполне себе.

[kris]

Форумчане! Сегодня я забираю крысок (двух). Все готово. Остались вопросы по кормлению. Посоветуйте))

1. Купила "Грызунчик", но в магазе сказали, что это не корм, а лакомство. А корм - "Крысуня". Но на форуме многие говорят, что его не едят. Так в итоге, чем лучше кормить из сухих кормов, а главное - сколько насыпать в миску? Утром и вечером или еда всегда должна быть? Если я приду, а они все съели, как япойму - мало я их кормлю или достаточно?

2. Напишите плиз, что из этого списка по сколько давать (например - сыр - кусок сантиметр на два сантиметра раз в 3 дня и т д)

- сыр
- овсяные хлопья не вареные (геркулес пойдет?)
- рис не вареный
- сушеные яблоки
- арахис
- фундук
-тыквенные семечки
- обычные семечки
- морковь
- огурец
- яблоко
- травка (какая?)
- йогурт

  сколько этого всего давать, и что для них лакомство, а что - необходимость?

[Vladimir]

1. Купила "Грызунчик", но в магазе сказали, что это не корм, а лакомство. А корм - "Крысуня".

насчет Грызунчика - ответ от производителя, привожу полностью:

"Уважаемый Владимир!

Благодарим Вас за письмо и добрые отзывы о наших гранулированных кормах
серии «Грызунчик».

Мы согласны с Вами и Вашим ветврачом, что для покупателя необходимо давать
на упаковке полную информацию о корме, в том числе о его составе и
результатах биохимического анализа. Сведения о составе наших кормов (об
ингредиентах, из которых состоят корма)  имеются на всех упаковках, а вот
данные биохимического анализа (содержание белков, жиров, клетчатки) были не
везде. Но уже в ближайшее время в продажу поступят «Грызунчики» в новых
упаковках с полной информацией.

Для Вас, Владимир, мы сообщаем эти данные биохимического анализа сейчас.



      Наименование корма
     Содержание белков, %
     Содержание жиров, %
     Содержание клетчатки, %
     Влажность max, %

      Грызунчик-1
     14,2
     3,2
     4,3
     12

      Грызунчик-2
     14,3
     3,3
     4,8
     12

      Грызунчик-3
     14,5
     2,9
     5,1
     12

      Грызунчик-4
     14,6
     2,8
     5,1
     12




Кроме того, сообщаем Вам дополнительную информацию об этих кормах, которую
мы размещали в интернете в ответ на вопросы на одном из форумов любителей
грызунов. Надеемся, что она также будет Вам полезна.

«Дорогие друзья!

Нам было очень приятно узнать, что на вашем форуме обсуждается корм
"Грызунчик", который выпускает наша компания "ЗООМИР", и что он пришелся по
вкусу и вашим питомцам. Мы регулярно просматриваем различные форумы в
интернете, чтобы знать мнение покупателей о нашей продукции. Этот корм
нравится всем зверькам, о чем свидетельствуют обсуждения на форумах и многие
письма, приходящие в наш адрес.

"Ничего революционного в составе этих гранул", действительно, нет. Основу
"Грызунчика" составляют зерновые компоненты. Состав его представлен на
упаковках, и он, на самом деле, такой, как там написано. Ничего
специального, привлекающего зверьков или, как говорят, "подсаживающего" их
на этот корм в его составе нет. Это мы заявляем с полной ответственностью и
искренностью.

Считать ли его основным кормом или это лакомство? Как мы понимаем, многих из
вас смущает сочетание: "корм-лакомство" и "не требует дополнительного
подкармливания, за исключением зеленых и сочных кормов".

Все "Грызунчики" в большинстве случаев можно использовать в качестве
основного корма (плюс зеленые и сочные корма и некоторые другие дополнения),
поскольку он содержит все основные питательные компоненты (белки, жиры,
клетчатка), минеральные вещества и витамины, необходимые для зверьков,
причем в сбалансированном соотношении. Контроль за этим осуществляется в
Ленинградской областной ветеринарной лаборатории, куда мы регулярно
направляем всю нашу продукцию на экспертизу.

Лакомством этот корм назван нами потому, что он имеет лакомую для животных,
хрустящую и удобную форму и вырабатывается по специальной технологии методом
экструдирования. В результате получающийся продукт при сохранении всех
питательных ценностей исходных компонентов становится более усвояемым и
привлекательным для животных.

Таким образом, вы, без всяких опасений, можете постоянно кормить
"Грызунчиками" своих питомцев. Однако, как и человеку, всякому зверьку будет
приятно, если вы все же чем-нибудь разнообразите его рацион. Кроме того,
если у вас морская свинка, то ей, кроме "Грызунчика", следует давать много
зеленых и сочных кормов, а также витамин С, без которого она, в отличие от
других животных, не может обходиться. Если вы содержите кролика, то его
рацион, в основном, состоит из сена, зеленых и сочных кормов, а "Грызунчик"
надо рассматривать, как дополнение. Для остальных "Грызунчик" можно смело
использовать в качестве основного повседневного корма, в том числе и для
крыс. Для них, правда, можно добавить источники животных белков (мясо, яйца
или творог), так как в этом корме их недостаточно.

"Грызунчик", действительно, помягче, чем обычное зерно. У него нет такой
твердой оболочки и им зубы стачиваются в меньшей степени. Но в этом случае,
как и в случае применения в качестве корма зерновых смесей, любому грызуну
просто необходимы дополнительные средства для стачивания зубов. Компания
"ЗООМИР" выпускает для этого серию минеральных камней: с витаминами, с
пробиотиком и с морской капустой. Все они пользуются хорошим спросом, и мы
получаем только положительные отзывы. Попробуйте и вы дать их своим
питомцам.»



Всего доброго вам и вашим зверькам!

С уважением, ЗООМИР."

[Moonlight]

Форумчане! Сегодня я забираю крысок (двух). Все готово. Остались вопросы по кормлению. Посоветуйте))

1. Купила "Грызунчик", но в магазе сказали, что это не корм, а лакомство. А корм - "Крысуня". Но на форуме многие говорят, что его не едят. Так в итоге, чем лучше кормить из сухих кормов, а главное - сколько насыпать в миску? Утром и вечером или еда всегда должна быть? Если я приду, а они все съели, как япойму - мало я их кормлю или достаточно?

Вам никто не даст универсального совета. Каждый подбирает для себя индивидуально. Я могу сказать, что кроме Грызунчика я ставлю своим крысам XtraVital и RatCraspy. Но едят они в основном Грызунчик. По поводу этого корма вам Владимир ответил

2. Напишите плиз, что из этого списка по сколько давать (например - сыр - кусок сантиметр на два сантиметра раз в 3 дня и т д)

Мои к примеру сыр вообще не воспринимают, как еду. Я и не даю. Тем более, что он жирный. Про хлопья я так и не поняла, зачем их вообще давать крысам, что в сухом виде, что в вареном. Сушенные яблоки мои не ели, мои ели только жаренные бананы. Но я их сейчас тоже перестала давать, потому что это вредно. Арахис мои любят до безумия, готовы изо рта вырвать, но он очень жирный, его нельзя. Тыквенные семечки мои любят и у них в клетке всегда лежит. Семечки подсолнечника тоже можно, но мои стали к ним равнодушны. Морковь я даю, но едят с трудом. Огурцы обожают, едят в любом количестве. Яблоки не очнеь любят. Из всего списка полезны: огурцы, морковь, травка, яблоки.

[runa]

Арахис мои любят до безумия, готовы изо рта вырвать, но он очень жирный, его нельзя. Тыквенные семечки мои любят и у них в клетке всегда лежит. Семечки подсолнечника тоже можно, но мои стали к ним равнодушны.

вот тоже удивляет нелогичность.
арахис, стало быть, нельзя, жирный.
а тыквенные семечки не просто даете, а _всегда лежат_.
а они, значит, не жирные? масличная культура - и не жирно? 52% жира! куда там какой-то сметане?
и семечки подсолнечника - чем они отличаются от арахиса-то?
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10264.htm
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10010.htm

 Семена тыквы – не просто богаты жирами и белками. Семена тыквы содержат до 52 процентов масла и до 30 процентов белка.

сметана жирная, а тыквенные семечки нет...

[Zanzara]

Мои Грызунчик едят с большим удовольствием. Овощи не любят. Ни огурец, ни яблоко. Одна любит пророщенную пшеницу - съедает  зёрна, на траву даже не смотрит. А другая обожает салат. Сегодня съела уже 10-15 листиков и ещё просит. Я уже боюсь. Сколько их можно давать?

[Moonlight]

вот тоже удивляет нелогичность.
арахис, стало быть, нельзя, жирный.
а тыквенные семечки не просто даете, а _всегда лежат_.
а они, значит, не жирные? масличная культура - и не жирно? 52% жира! куда там какой-то сметане?
и семечки подсолнечника - чем они отличаются от арахиса-то?
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10264.htm
http://www.sunduk.ru/receipts/prods/p10010.htm

 Семена тыквы – не просто богаты жирами и белками. Семена тыквы содержат до 52 процентов масла и до 30 процентов белка.
сметана жирная, а тыквенные семечки нет...

С логикой у меня все в порядке. Жиры бывают разные, бывают насыщенные и ненасыщенные. Одни усваваются легче (ненасыщенные, в основном жиры растительного происхождения: семечки подсолнечника и т.д.), другие тяжелее (насыщенные,  в основном жиры животного происхождения: молочные продукты, мясо и т.д.). Это первое. Второе, сметана из порошкового молока, дополненная на 30% неизвестно каким жиром для меня выглядит более сомнительным продуктом, чем семечки. Арахис я считаю вредным для крыс не только из-за жирности.  Семечки я находила в разных видах кормов для крыс, поэтому я и даю своим крысам. И у меня в клетке лежит не килограмм семечек, а несколько штук.

[Komok]

Моя крысятинка обожает морковь. Курочку вареную очень любит, творог. К яблокам равнодушна. Из сухого даю Зверюшки, корм для белок и бурундуков Scoiattoli, и Престиж.  В качестве вкусняшки-медовые палочки Катрин. Вот думаю, надо бы ещё овощей в меню добавить...

[Natok]

Так в итоге, чем лучше кормить из сухих кормов, а главное - сколько насыпать в миску? Утром и вечером или еда всегда должна быть?

Уточните у заводчика, каким кормом он кормит крысят и маму - вот этот корм и покупайте. Ну а дальше уже по ходу дела разберетесь - что едят малыши.

[victory80]

runa, про семечки подсолнечника я с Вами полностью согласна. Тоже читала про это (не помню где: на этом форуме или на созвездии). Что давать из можно оганиченно, и не часто. Ведь и в корма их входит очень маленькое количество. А если разобраться, то из них делают масло. 

[victory80]

Все остальное излишества, которое ведет к ожирению, аллергии и к тому, что крысы становятся чересчур привередливыми.

У меня разновозрастные парни. Старшему 8 месяцев, самому младшему месяца 3. Через пару недель подселится малыш двухмесячный. И как им разделять кормление в одной клетке? И так когда даю что-то чаще чем нужно  для старшего (творог например), старшего забираю из клетки. Они у меня кушают не так: навались, все подчистили, ушли, а небольшими порциями. Поели-поиграли-поели. Что за ночь не съели - убирается из клетки. Это не я приручила, это моему старшенькому так удобно изначально было. Пробовала бороться - безтолку, а теперь и остальных приучил. Теа более что они кушают строго по-очереди, по старшенству. Поэтому и кладу только на ночь мисочку, что ночью они более активные. Днем же они спят.
На чистом сушняке за месяц заметно похудели. Поэтому не хочу больше эксперементировать, тем более что они сушняк хорошо кушают, и сухарики тоже.
Слежу конечно за весом старшего, но он как я: ест-ест, а куда все девается?... Смотришь фотки других крыс, мой по сравнению с ним хоть и не худышка, но поправиться еще можно.
Да и калории еще на прогулках сжигают неплохо, когда друг за другом как слонопотамы носятся....

[Rysenok]

А я кормлю крыса зерновым кормом Престиж (всегда в клетке) плюс
- крупы, которые есть в доме: рис, гречка, просо, овсяные хлопья, пшеничная крупа, перловка, а также макароны
- вареные овощи: картошка, морковка, капуста
- сырые овощи и фрукты: огурец, помидор, редис, яблоко, банан
- реже даю сухарики

Из всего этого крыс быльше всего любит вареную картошку.
 
Как лакомство иногда даю сыр (обожает), подсолнечные семечки, вареную рыбу (маленький кусочек), вареное мясо, куриную косточку, кусочек крутого яйца, кедровый орешек

[Lanselot]

Здравствуйте. Я - новичок. Мой Лаврентий Павлович у меня меньше недели. Я все читаю-читаю этот сайт, только у моего ахламона какие-то интересы к жратве другие. Корм оне соизволяют только в клетке и кажется больше рассыпается, "колосок" не жрут. Сыр обожает. Но это вроде нормально. Зато он забрал у меня из тарелки зеленый лук и сожрал, причем довольно много  А потом увидел кусок сала с прожилками и уцепился в него до того мертвой хваткой, что я отобрать просто не сумел - он тащил, как бульдог. От души надеюсь, что на этом куске горчицы не было. Сейчас жрет его в хламе на столе так, что я даже чавканье слышу. А вчера  утащил из тарелки здоровенный налистник, так я еле отобрал, оставил кусочек, а то ведь объестся. Может ему чего-то не хватает?
Он днем у меня на столе живет. Стол огромный на два этажа, хлама навалом. Провода, слава Богу, не жрет, но носится как угорелый, и когда я достаю его из клетки утром - орет от восторга и прямо прыгает на стол с рук. Обратно его до вечера затащить сложно, при входе в клетку упирается изо всех лап. На работу я хожу не каждый день и пока боюсь его брать с собой - он на улице от страха мне под безрукавку прячется и даже носа не показывает. Но он еще маленький - ему, как сказали, около полтора месяца, так что я его еще приучу. У меня просто раньше только собаки были, так что я его и воспитываю, как собаку. 

[Falco]

Здравствуйте. Я - новичок. Мой Лаврентий Павлович у меня меньше недели. Я все читаю-читаю этот сайт, только у моего ахламона какие-то интересы к жратве другие. Корм оне соизволяют только в клетке и кажется больше рассыпается, "колосок" не жрут. Сыр обожает. Но это вроде нормально. Зато он забрал у меня из тарелки зеленый лук и сожрал, причем довольно много  А потом увидел кусок сала с прожилками и уцепился в него до того мертвой хваткой, что я отобрать просто не сумел - он тащил, как бульдог. От души надеюсь, что на этом куске горчицы не было. Сейчас жрет его в хламе на столе так, что я даже чавканье слышу. А вчера  утащил из тарелки здоровенный налистник, так я еле отобрал, оставил кусочек, а то ведь объестся. Может ему чего-то не хватает?
Он днем у меня на столе живет. Стол огромный на два этажа, хлама навалом. Провода, слава Богу, не жрет, но носится как угорелый, и когда я достаю его из клетки утром - орет от восторга и прямо прыгает на стол с рук. Обратно его до вечера затащить сложно, при входе в клетку упирается изо всех лап. На работу я хожу не каждый день и пока боюсь его брать с собой - он на улице от страха мне под безрукавку прячется и даже носа не показывает. Но он еще маленький - ему, как сказали, около полтора месяца, так что я его еще приучу. У меня просто раньше только собаки были, так что я его и воспитываю, как собаку. 

Раз уж вы его воспитываете как собаку, так и не балуйте. Если давать возможность есть сыр и сало, ни одна уважающая себя крыса не станет есть зерновой корм. А для пищеварения это очень вредно. Лучше ограничивайте его в этом. Почитайте эту тему внимательно, найдете много рекомендаций по кормлению.

[Lanselot]

Да я в клетку ничего ненужного не кладу. Но он ухитряется напробоваться на столе. Сделал себе в глубине полки склад, уложил туда все добытое и застелил акуратно вытащенными из пачки (сам тащил) бумажными носовыми платками  Я завтра этот склад ликвидирую, чтобы ничего не завонялось, но пока у него там на "про черный день" куча всего 
Вообще рожа наглая, даже горячий чай из чашки ухитрился похлебать. И в пепельницу лезет, хоть я его к "фу" уже немного приучил.  Вообще трубки (я трубку курю и у меня на столе стоит подставка с ними) - это почему-то объект особого интереса. Видимо ему нравится запах хорошего табака.
Мне в магазине сказали, что ему не нужно много овощей, может фрукты только. И глупость сказали. Бананов он не любит, к черешням равнодушен, а вот пол моркови аккуратно заначил в уголке, и периодически жрет уже второй день.
Вообще на редкость симпатичное создание. Сядет и смотрит на меня. А когда спит в своей "норке" на столе, то стоит мне встать, как он просыпается и перепуганно мечется по столу.