Автор Тема: Алергия  (Прочитано 3214 раз)

AnnaOl

  • Гость
Алергия
« : November 12, 2008, 22,31:05 »
Я писала ниже и том, что Баська чихает... Чихи прекратились вообще! Но...

Короче, ходили мы к ветеринару, потому что волнует меня порфинин. Его было ранее значительно больше. Сейчас только утром и меньше. По совету ветеринара я перестала крысок кормить сыром, не сыплю корм из красивой упаковки и не даю зерновых палочек. По ее же совету ограничила Баську до куриного мяса (сырого), риса и морковки.

Прошло 5 дней. Порфинина меньше, но все же он еще есть. Чихи тоже прекратились.

Что еще может быть?

На полу клетки поглотитель запаха для кошачьих тубзиков и крупные опилки с листиками из нашей столярки. Пару месяцев назад мы пробовали заменить этот настил на газетки (она nulf еще в переноске большой жила), но это ничего не изменило. Помню, тогда дежурный ветврач нашего уездного городка дал ей 3 укола чего-то белого... Сказал - антибиотик. Не помогло.

Но это тогда... Сейчас что еще может влиять на ее здоровье? Как быстро прекращает выделяться порфинин после того, как убрать раздражитель?

PS/ Кошачий песочек сыпим недавно. Порфинин был до него еще. Да и мало его, и написано, что безвредно. К тому же он под слоем опилочек.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #1 : November 12, 2008, 22,38:31 »
в любом случае, уберите кошачий наполнитель. крысам можно только наполнители древесные или растительные (кукурузные).

Для проверки я бы вообще убрала наполнитель из клетки (на опилки тоже может быть аллергия) и на время поселила крысу на салфетки или туалетную бумагу.
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

AnnaOl

  • Гость
Re: Алергия
« Ответ #2 : November 12, 2008, 22,51:54 »
Мы уже переводили их на газетки. Результат такой же. Ни убавить, ни прибавить.

А сколько надо туалетной бумаги? И как сделать, чтобы запаха неприятного не было? Причем, бюджетно, потому что там где я живу и работаю зарплату не платят, так как это - монастырь.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #3 : November 12, 2008, 23,19:45 »
Газеты крысам нельзя - вредно.

Бюджетный вариант - стелить тряпочки и стирать.

У моих крыс в клетке наполнителя нет вообще. В углу стоит кошачий лоток с бумажной салфеткой внутри. Плюс кидаю им еще куски туалетной бумаги или салфетки. И протираю утром и вечером влажной тряпкой поддон, если сделали лужу или кучку мимо..

Рис давать можно, но без излишеств - от него бывают запоры. Мясо и в самом деле не стоит часто давать.

Порфирин из носа ли глаз? Как много?
Какой возраст крысы?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

Helt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3180
  • Город: Эстония, Нарва
Re: Алергия
« Ответ #4 : November 13, 2008, 12,34:29 »
По совету ветеринара я перестала крысок кормить сыром, не сыплю корм из красивой упаковки и не даю зерновых палочек. По ее же совету ограничила Баську до куриного мяса (сырого), риса и морковки.

Можно вместо корма из "красивой упаковки" приобрести и давать недорогую зерновую смесь (например для морских свинок), в которой мало подсолнечных семечек, с добавлением круп (гречка, перловка, рис, пшено), иногда можно подсыпать к зернам грубые хлопья геркулеса.
Мясо сырое нужно вообще исключить из рациона! Если нет проблемы с овощами, можно давать кроме моркови и тыкву и кабачок (если не хотят грызть, можно тереть на терке, т.к. витамины всё-же нужны). Яблоко (зеленое) редко вызывает аллергию. По маленькому кусочку можно через день давать. Всё новое (если есть подозрение на пищевую аллергию) давать понемногу и по одному новому продукту (не каждый день), при этом следить за реакцией (пару дней).
Газеты в качестве подстилки действительно очень плохой вариант!

AnnaOl

  • Гость
Re: Алергия
« Ответ #5 : November 13, 2008, 13,06:38 »
Что-то я запуталась. Как это мясо исключить из рациона? То есть куриные грудки варить, а потом давать?

Куриное филе, рис и морковка - это на пару недель, антиаллергенная диета, чтобы выяснить от чего порфирин. Потом я снова начну их кормить нормально.

Дешевые корма они полностью игнорируют. Из смеси едят только дорогую - Menu.

Салфеточки... А от запаха как тогда избавиться? Что-то не понимаю...

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #6 : November 13, 2008, 13,18:28 »
1) Крысам мясо часто давать вообще не надо. Ни вареное, ни сырое.
Максимум раз в неделю и вареное.

2) Про салфетки - а откуда взяться запаху, если поддон и полки протирать?
Я утром постелила салфетки, вечером мокрые выкинула, все протерла влажной тряпкой (занимает меньше 10 минут при моей достаточно большой клетке), постелила свежие. Если запах и был, после уборки он исчезает.
Убираюсь утром и вечером
Саму клетку (поддон) мою не чаще  раза в месяц.

Если использовать не салфетки, а тряпки, то из надо просто менять почаще (я меняла каждый день). Сейчас продается много тяпок из нетканных материалов, они хорошо впитывают (для мытья пола или мебели, которые без пропитки). Конечно, можно использовать просто старые тряпочки - хороши фланель или байка, но можно и что-то иное.

Если умеете шить, можно нашить гамачки или домики - посмотрите, тут на форуме есть темы про это. Не обязательно делать гамаки из дорогих материалов, как на продажу, крыса преспокойно спят и в простых - из рукава старого халата или из спинки старой рубашки.

Про зерновую смесь - попробуйте давать крысам человеческую крупу - геркулесовые хлопья, пшено, пшеничную крупу.
Можно каши на воде и без соли (илис малым количеством) - гречка, рис и другие.

Из вощей-фруктов - яблоки, морковь, тыква, кабачок даются сырыми, можно каждый день. Разумеется, вареные тоже можно.

 
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

AnnaOl

  • Гость
Re: Алергия
« Ответ #7 : November 13, 2008, 13,29:34 »
Хорошо. Принято.

Просто хочу понять, а чем страшен поглотитель запаха, если он абсолютно безвреден для животных и людей? Ну, я человек такой, мне понять надо. Я не могу так просто - нет и все.

Допускаю, что дело в стружках. Хотя они довольно крупные. Может такое быть? Вроде бы наоборот - натуральный материал лучше... Не понимаю... :(

vantala

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Город: Петрозаводск
    • Имя: Катя
Re: Алергия
« Ответ #8 : November 13, 2008, 14,21:42 »
а может ли быть аллергия на кошачий наполнитель (комкующийся песок), если нет непосредственного контакта крысы с ним? фальш-дно, лапками не касаются песка :) у меня один парень почесывается чаще допустимого, ищу причину.. паразиты как причина - исключены, поэтому все стрелки на аллергию.
приходите к нам в гости! - http://ratforum.ru/index.php/topic,417.0.html

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #9 : November 13, 2008, 14,23:50 »
Про стружку.
В принципе, ничего плохого в ней нет. Но там обычно немало пыли, которая может раздражать носоглотку крысы.
Еще, возможно, стружка из хвойных пород деревьев. А в них полно эфирных масел, которые опять же неполезны крысам.

Про кашачьи наполнители.
Мне сложно судить на 100%, я не знаю, из чего конкретно делается именно этот наполнитель и насколько он безвреден. Но когда его делали для кошек, по определению предполагалось, что кошка не лежит на наполнителе и не дышит им. Она пришла в туалет, сделала свои дела и ушла. А крыса сидит в клетке большую часть дня. И лежать на наполнителе она может. И даже если сверху опилки, когда крыса бегает, она вподне может перемешать песок с опилками и получится, что она лежит на песочке.

Еще раз - я не утверждаю, что проблемы вашей крыса именно из-за наполнителя. Возможно, это что-то простудное или проблемы еще в чем-то.
Я поэтому и просила уточнить возраст крысы и сколько порфирина выделяется у крысы и откуда - из глаз или носа.

Но лучше убрать любые дополнительные раздражители, особенно если вы не определились с причиной порфирина.

-------------
vantala - а почему вы считаете, что поразиты исключены? Вы делали соскобы? Подкожных клещей визуально вы не увидите
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

AnnaOl

  • Гость
Re: Алергия
« Ответ #10 : November 13, 2008, 14,33:54 »
Точно не наполнитель (хотя про него мне теперь все ясно). Потому что я его использую только месяц, а порфирин уже три месяца идет. Как мы ее крысенком нашли, через недельку и пошел...

Вот думали-думали... От чего может быть? Может быть от стружек.

Но пока ясно одно, как только сыр - его больше становится.

Крыски месяца четыре, примерно. Выделения явно не видны, только на холке. Откуда? Не знаю, глазки-носик чистые обчно. Видимо утром помоется и не видно. Только на шее остается след на полдня.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #11 : November 13, 2008, 14,42:39 »
Сыр крысам давать вообще не стоит - в нем слишком много жира и соли.

Порфирину на холке взяться неоткуда, кроме как из носа, когда крыса вылизывает шерсть.

Есть ли сейчас у крысы чихи или какие-то еще посторонние звуки?


Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

vantala

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Город: Петрозаводск
    • Имя: Катя
Re: Алергия
« Ответ #12 : November 13, 2008, 14,44:50 »
vantala - а почему вы считаете, что поразиты исключены? Вы делали соскобы? Подкожных клещей визуально вы не увидите
Svet-lana, ратологов в моем городе нет, так что соскобы сделать не получится.. расскажите, отчего появляются подкожные клещи? возможные причины? а я прикину, могут ли это быть они.
Крыс чешется не так чтобы постоянно, и не с ожесточением. Побегал, поиграл - присел и почесал затылок. Минут через пять - снова. Просто брат его чешется куда реже, вот я и задумалась, стоит или не стоит беспокоиться :)
приходите к нам в гости! - http://ratforum.ru/index.php/topic,417.0.html

AnnaOl

  • Гость
Re: Алергия
« Ответ #13 : November 13, 2008, 15,12:39 »
Сыр крысам давать вообще не стоит - в нем слишком много жира и соли.

Порфирину на холке взяться неоткуда, кроме как из носа, когда крыса вылизывает шерсть.

Есть ли сейчас у крысы чихи или какие-то еще посторонние звуки?

Перестали кормить сыром - прекратились чихи. А было их много, я даже писала сюда о простуде. Но, поскольку прекратились, я поняла, что дело не в простуде.

А сегодня убиралась в клетке сестренка и положила им опять палочки зерновые и насыпала корм Menu. Чихи снова появились. Не частые. Пару раз в час.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #14 : November 13, 2008, 15,36:30 »
Svet-lana, ратологов в моем городе нет, так что соскобы сделать не получится.. расскажите, отчего появляются подкожные клещи? возможные причины? а я прикину, могут ли это быть они.
Крыс чешется не так чтобы постоянно, и не с ожесточением. Побегал, поиграл - присел и почесал затылок. Минут через пять - снова. Просто брат его чешется куда реже, вот я и задумалась, стоит или не стоит беспокоиться :)

Дело не в том, как часто чешется крыса, а есть у нее расчесы или нет.
Умываться крыса может сто раз на дню. Скажем, во время стресса грызуны вообще начинают непрерывно умываться. Если есть ранки на коже, то надо искать причину.

Для появления подкожных клещей вообще никаких причин не надо. Некоторые врачи вообще считают, что они всегда живут на крысах, но активизируются, когда ослаблен иммунитет. То есть у вас могут жить несколько крыс, а расчесы появятся лишь у одной из них.

Соскоб может сделать не только врач-ратолог, но и любой другой врач - надо скальпелем соскрести кожу в месте расчеса (вместе с волосками и самой болячкой) и посмотреть под микроскопом.

Впрочем, соскоб не всегда показывает наличие клещей с первого раза, так что обычно при появлении расчесов проводят одновременно лечение от паразитов и дают противоаллергенные препараты.

Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

AnnaOl

  • Гость
Re: Алергия
« Ответ #15 : November 13, 2008, 18,19:14 »
У меня обе чешутся... Может это клещи? Расчесов нет. Но есть ранка - я думала, что старшая укусила.

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: Алергия
« Ответ #16 : November 13, 2008, 18,29:06 »
осмотрите крыс внимательно, раздвигая шерсть руками
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

galchonok

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3211
  • Город: Москва, Ю.Бутово
  • You're always in my mind
Re: Алергия
« Ответ #17 : November 13, 2008, 18,40:09 »
Если ранка одна и длинная,похожаякак когда нас кошка оцарапает- то скорее укус, а если много и маленькие точки - больше на расчесы похоже.

кошачий наполнительеще тем опасен - крысы все грызут, а его есть нельзя. комкующийся особенно.  и даже если до сего момента крыска не ела наполнитель. ничто ей не помешает завтра его попробовать. По той же причине мелким котятам стелю т наполнитель только целлюлозный или древесный - если съедят по дурости хоть не отравятся.

Аллергия у вас странная. а сыром сколько дней не кормили, и порифирина не было?

Scratt

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5642
  • Город: МО, г Железнодорожный
    • Имя: Татьяна
Re: Алергия
« Ответ #18 : November 13, 2008, 19,01:22 »
Расчесов нет.
осмотрите крыс внимательно, раздвигая шерсть руками
Да, я тоже эти расчёсы не сразу заметила! С виду вполне себе симпатичная шёрстка. Случайно задела какую-то неровность - оказалось, корочка, готовая отвалиться. Раздвинула шерстинки, а там! - красные точки. Не так, чтобы много, и все на небольшом пятачке, но это же может расползтись и дальше.
Присмотритесь получше!

vantala

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Город: Петрозаводск
    • Имя: Катя
Re: Алергия
« Ответ #19 : November 13, 2008, 19,48:35 »
Дело не в том, как часто чешется крыса, а есть у нее расчесы или нет
Svet-lana, нет расчесов ;)
осматриваю постоянно, всю шерстку перебираю - нету, и видимых глазу паразитов - тоже нету.

существует вообще какая-то норма по почёсам? вот он побегал, остановился, умылся, почесал затылок, опять побегал, поиграл, почесал бочок :) без фанатизма, нежёстко, слегка почесал и всё :) это нормально? может я слишком внимание заостряю?  :-\
приходите к нам в гости! - http://ratforum.ru/index.php/topic,417.0.html