Ваше отношение к происходящему в нашей стране!?

[Pietra]

Ага. Один такой мне лично извинение в письменном виде писал :-) А другой после этого отказался встречаться, хотя до этого настаивал и возбухал :-)

ДС

[RUSH]

может, лучше самому читать то, что написано, а не додумывать за авторов?

Так что же Вам мешает?

[Aisa]

"Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль, спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! - сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! - ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! - не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? - взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. - солидно сказал Министр Обороны. - Ну а чего нам? Денег же - тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! - внушал Президент. - Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает - нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный - вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! - закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое."

© мне, увы, не известен.   http://frumich.com/frumich/2008/11/05/navstrechu-krizisu/

[runa]

автор фрумич
http://frumich.livejournal.com/287904.html?mode=reply

[Pietra]

"Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
-

Ой, как верно!!!)))))))) Браво

[aunt_dahlia]

Ой, как верно!!!)))))))) Браво

Да, очень жизненный рассказ. 
Это на уровне спинномозговых рефлеков - меня вот месяца полтора назад прошибла истерика и я капитально запаслась стиральным порошком, сахаром, гречкой, чаем, фасолью, хорошей тушенкой и детской обувью  ; по отдельным позициям - реально на год! Бред, конечно, но мысли мучают - а вдруг Сбербанк счета заморозит или гиперинфляция случится (хотя с чего, вроде?). 

[KAMER]

Да с чего, к сожалению есть. Весь мир медленно но верно катится в финансовую ж. Говорят сокращения на заводах мерседеса, а это уже запредельно. То, что для большинства рядовых людей среднего достатка кризис еще не добрался как следует, не значит, что его нет. Вот, кстати, и проверка правящей власти. Легко быть популярным, когда нефть дорожает с каждым днем и страна буквально купается в деньгах. Что теперь они сделают, в такой ситуации? Вытащат страну из кризиса с наименьшими потерями - честь им и хвала. Есть ли у нас что-то кроме ресурсов? Ведь за 9 лет реального богатства страны можно было что-то сделать. СССР был в бытовом плане беден, но самодостаточен. После того страшного голода в начале, который украинцы обозвали голодомором дальше от голода никто особо не помирал. Не жирели в основном, но и не помирали. Сейчас же хлеб, что мы едим большей частью из импортного зерна, а колбаса из импортного мяса. Упадет с кризисом цена на нефть, что жрать будем? На что закупаться хотя бы едой?

[Pietra]

Да, очень жизненный рассказ. 
Это на уровне спинномозговых рефлеков - меня вот месяца полтора назад прошибла истерика и я капитально запаслась стиральным порошком, сахаром, гречкой, чаем, фасолью, хорошей тушенкой и детской обувью  ; по отдельным позициям - реально на год! Бред, конечно, но мысли мучают - а вдруг Сбербанк счета заморозит или гиперинфляция случится (хотя с чего, вроде?). 

Я начала делать запасы на случай голода...запасла 5 банок сгущенки, но все их уже съели. А вот мои предки, наученные голодом перестройки всегда имеют в чуланчике годовой запас еды (крупа, консервы, сахар, соль , мыло) на роту + заготовки на полк.

[aunt_dahlia]

Я начала делать запасы на случай голода...запасла 5 банок сгущенки, но все их уже съели. 

На самом деле в настоящий голод я не верю - нет предпосылок; мне-то есть прямой смысл делать запасы просто потому, что я живу не на зарплату, а на сбережения, которые хотелось бы растянуть до того момента, когда ребенок в детский сад пойдет. А вклады обесцениваются постоянно, в отличие от банки кофе или подсолнечного масла. 
По идее, цены вообще-то должны падать, но в нашей стране коррупционного рынка такого не будет. Вот цена на нефть упала почти в 2 раза - и что? Насколько у нас бензин подешевел, а с ним и все остальное? 

[RUSH]

Упадет с кризисом цена на нефть, что жрать будем?

То же ,что и наши крысы:Зоомир,Крысуню,Ваку.Ну,а если денег совсем уж не будет,то тогда , минеральный камешек грызть будем.

[DrUnk]

Упадет с кризисом цена на нефть, что жрать будем? На что закупаться хотя бы едой?

Будем закупаться на газ. Он в отличии от нефти не дешевеет и дешеветь вроде не собирается, даже наоборот, планируется в ближайшее время поднять его стоимость в разы. Мы еще подергаемся! Вернее подергаем других, прежде чем откинуть копыта от голодухи...от холода же тоже некомфортно подыхать будет тем, у кого еще остануться продукты и средства производства, для работы которых нужны будут нефть и газ. Поделяться, если захотят выжить. Так что пока не освоен холодный ядерный синтез и другие виды энергии, скажем спасибо газовой и нефтяной трубам и нашим предкам, которым посчастливилось освоить богатые природными ресурсами территории. Каждому свое. Все сразу у всех не бывает.

[KAMER]

Дык и газ не вечен. Даже если нам хватит, а детям? Внукам? У нас на рынке высоких технологий до сих пор порядка 1-го процента всего. И ничего не меняется. Нанотехнологии стали темой для анекдотов, а если еще и учесть какая одиозная личность теперь ими руководит. Вот вы все про свободы, либеральные ценности, большинству это не интересно. А вот то, что несмотря на кучу лет утопания в нефтебаксах мы до сих пор ничего своего не развили, вот где проблема. У  нас несмотря на такие просторы сельское хозяйство не в состоянии накормить. Зависим от закупок. Вот это либералы специально не видят за болтологией о невинно посаженных юкосовцах.

[DrUnk]

К тому моменту когда газ с нефтью закончится, то и климат настолько изменится, что уже жить на земле будет скорее всего невозможно. Так что надо жить здесь и сейчас и объективно смотреть на вещи. По поводу сельского хозяйства..нельзя насильно изменить опять таки объективные вещи, такие как психология у людей на селе и климатические условия..Что опять целину распахивать где-нить на Южном Урале? Или все кукурузой усееть или китайский вариант революции в деревне применить? Сеем сколько можем на данный момент и собираем сколько можем. Промышленность развиваем, постепенно, но развиваем. Нельзя сказать, что ничего не развили. Мгновенно все не произойдет нигде. И лет прошло после стабилизации в стране всего то каких-то последних лет 5-7. Да это просто ничто по времени для такой большой страны. Вспомним что было до этого? За последнии лет 30? А что сейчас происходит? Голодаем? Работы нет? Жить негде? Просто невозможно уже слушать всякую хрень и действительно болтологию..как все хреново и тому подобные вещи. Да в стране у нас не все хорошо, а где все хорошо? Да нигде. Поэтому и говорю - делайте свою жизнь, работайте, размножайтесь, радуйтесь тому, что вас на короткое мгновение случай выдернул из мрака небытия, пока обратно туда навечно не ввергнет...

[KAMER]

К тому моменту когда газ с нефтью закончится, то и климат настолько изменится,

Это не совсем так. Почему думаете США готовы полмира утопить в крови ради нефтяных месторождений, а у них самих скважины стоят почти не используемые? В мире то может и останется, а вот именно у нас ресурсы не бесконечны. Кроме того и цены на них не стабильны. Живем мы более менее прилично именно потому, что последние годы просто купаемся в нефтедолларах. Цена на нефть во много раз была выше, чем к примеру в 90-х. Упадет цена, исчезнут деньги.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 10,55:40

. Промышленность развиваем, постепенно, но развиваем. Нельзя сказать, что ничего не развили.

А чего развили то? Может у нас техника какая, электроника конкурентноспособная? Или считать заводы Калининграда собирающие электронику из китайских компонентов? Может автопром наш конкурентоспособен, учитывая сколько ему благоприятных вещей законодательно устанавливали, к примеру увеличивая пошлины на иномарки? Может Чубайс сейчас наконец-то устроит научный прорыв в знаменитых "нанотехнологиях"? Сколько заводов и фабрик было построено? На сколько процентов было заменено оборудование на современное? На рынке высоких технологий наш процент чуть выше, чем у стран третьего мира. 8 лет может немного, но и немало. Да, уровень жизни по сравнению с 90-ми поднялся заметно, появился так называемый "средний класс". Но на чем все это? Да в основном на нефти. Что у нас было развито за эти годы, на чем мы сможем прожить, если цены на ресурсы рухнут?
Вот сейчас все и проверим. Кризис мимо не пройдет. Сможем его забороть - честь и хвала правительству и президенту. А вдруг все достижения были только мыльным пузырем?
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 11,03:14

Жить негде?

Многим, кстати да. Купить жилье за несколько сотен ненаших тысяч далеко не каждому по карману.
Так что живем то может и не совсем плохо, но как-то одним днем. Сейчас тепло, не голодно и мухи не кусают, а завтра хоть трава не расти. Никаких попыток заделов на будущее. Ну понятно, что дети верхушки учатся в Европе, и если что они падать в пропасть вместе со страной не будут, она им по сути и не совсем родная. А как остальным то?
Ну и конечно остается интересный вопрос, где пресловутый стабфонд?

[DrUnk]

Почему думаете США готовы полмира утопить в крови ради нефтяных месторождений, а у них самих скважины стоят почти не используемые?

Ну это тоже не совсем так. Качают и еще как, другое дело что себестоимость такой нефти несколько отличается. Американские магнаты не заботятся о будущем поколении, они заботятся о собственных кошельках. Иначе конгресс США давно бы ратифицировал киотское соглашение по ограничению промышленных выбросов в атмосферу...

В мире то может и останется, а вот именно у нас ресурсы не бесконечны.

У нас, во многом благодаря нашему распи#$%ву и условиям климата, этих и неразведанных еще запасов остается и останется еще много...Скорее Саудовская Аравия провалится под землю, прежде чем мы начнем только разведовать и осваивать свой северный шельф. Я уж молчу про другие ресурсы. Главное к этим ресурсам не допустить западные компании, что сейчас в какой то мере происходит.

Кроме того и цены на них не стабильны. Живем мы более менее прилично именно потому, что последние годы просто купаемся в нефтедолларах. Цена на нефть во много раз была выше, чем к примеру в 90-х. Упадет цена, исчезнут деньги

Цены на полезные ископаемые в обозримом будущем будут только расти, так как данные запасы, понятно дело, невозобновляемые. Стоит только краник прикрыть. Кризис же, который происходит в данный момент в мире, носит во многом чисто спекулятивный характер. Я просто на 100% уверен, что спустя некоторое время цены на нефть и золото просто за-пре-дельно улетят вверх.

А чего развили то? Может у нас техника какая, электроника конкурентноспособная?

А разве нет? У нас возможно проблемы с дизайном и технологией, но тот огромный научный базис накопленный за счет оборонки не может бесследно иссчезнуть за два десятка лет.

Или считать заводы Калининграда собирающие электронику из китайских компонентов? Может автопром наш конкурентоспособен, учитывая сколько ему благоприятных вещей законодательно устанавливали, к примеру увеличивая пошлины на иномарки?

Я не знаю, что там собирают из китайских комплектующих в Калининграде, но если имеются дешевая ширпотребная элементная база, то почему бы её не использовать там где это надо? Что, немецкие или франзуские или американские изделия собраны из каких то своих комплектующих?  А вот наши оборонные изделия собираются из своих микросхем и микросборок, собственного произодства. Это что разве секрет? Я уже по-моему отмечал здесь на форуме, пусть промышленность крутится вокруг оборонки. Надо делать то, что умеем делать и не стараться клепать собственные ущербные автомобили и другую бытовую технику. Это неправильный путь развития. И это не показатель развития промышленности и научных достижений. Ну не можем делать в силу ряда причин, в том числе по экномическим, бытовые приборы и технику, ну и не надо. Хорошо, что наконец это стали понимать и ставить отверточные линии по сборке чужих машин. Это просто экономически выгодно и целесообразно в качестве создания новых рабочих мест с достойной оплатой труда за не очень квалифицированный труд.
 А нам надо развивать тяжелую обрабатывающую промышленность, металлоемкую, станки для производства средств производства. Да те же танки и самолеты. А что, разве такое оборудование мы не делаем? Разве атомная промышленность у нас импортная? Или в космос мы летаем на кетайских поделках и из их материалов? Нельзя так огульно говорить, что все так плохо.

Сколько заводов и фабрик было построено? На сколько процентов было заменено оборудование на современное? На рынке высоких технологий наш процент чуть выше, чем у стран третьего мира.

Это все слова. Я цифр не знаю. Можно все что угодно сказать

8 лет может немного, но и немало. Да, уровень жизни по сравнению с 90-ми поднялся заметно, появился так называемый "средний класс". Но на чем все это? Да в основном на нефти. Что у нас было развито за эти годы, на чем мы сможем прожить, если цены на ресурсы рухнут?

Да я собственно стал жить не за счет нефти лучше, а только благодаря своим стараниям и открывшимся возможностям в обществе, которые ранее во времена развитого социализма, были недоступны. И в магазинах товар появился отнюдь не в обмен за нефтедоллары или вооружение, как это было например в далеком олимпийском 80-ом году. Нефтью же правительство решает свои собственные бюджетные задачи. И как я уже отметил, что временное падение цены на нефть не приведет к глобальной катастрофе в стране. Ну потратили уже половину золотовалютного резерва, ну еще до весны столько же потратят, ничего страшного, скоро все окупится вдвойне. Ничего-ничего. Вот увидите кто будет смеяться последними...

[KAMER]

У нас возможно проблемы с дизайном и технологией, но тот огромный научный базис накопленный за счет оборонки не может бесследно иссчезнуть за два десятка лет.  

Вот именно если что и осталось, то жалкие крохи того, что было в советские времена. Да и то было в 90-е годы большей частью уничтожено. Вечно на советских останках жить не получится. А нового практически и нету. А пока руководить новым ставят Чубайса, а не к примеру Алферова, то и не будет. На одной оборонке не проживешь. Промышленность в подавляющем большинстве живет на остатках советского оборудования.  А оно уже просто по возрасту в негодность приходит, да и устаревает само собой морально. Пока все выгляди грустно. Надеюсь оптимистические прогнозы оправдаются, но пока пессимистических больше. Рубль падает, волна сокращений и увольнений нарастает, нефть дешевеет, знаменитую заначку, стабфонд, потеряли, а кризис только-только начинается. А промышленность пусть и не разрушалась последние годы с такой скоростью, как в 90-х, но и не росла. Скоро эти жалкие остатки, сохранившиеся в жуткие 90-е придут в негодность. И получается, что нет у нас кроме нефти и газа ничего абсолютно. Все эти слова об интеграции в мировую экономику заключается только в том, что мы поставщики нефти и газа. Упадут цены окончательно, можно зубы на полку класть. У нас даже своей еды нету, сельское хозяйство то давно уже уничтожено, а заграничную на что покупать?
И вот это все намного серьезнее, чем либеральные шоу про опасность кровавой гебни, полицейский режим и тому подобное. Да пусть 6 лет работает, главное чтобы страну  поднял, чтобы перестали мы быть только сырьевым придатком. Но пока мы именно сырьевой придаток и за 8 лет не заметно даже попыток что-то изменить. Если конечно не считать попыткой назначение Чубайса руководить распилом большинства денег, выделяемых на науку. Народ голосовал за Путина, Медведева и так далее, чтобы сохранить тот уровень жизни, который был последние годы. Но он держался только на ценах на энергоносители. И если за последние 8 с лишним лет нет по сути ни одного шага, чтобы все-таки будущее государство перестало зависеть настолько сильно только от цен на нефть и газ, то возникает вопрос, а что их заставит сделать это в следующие 10 лет? Вот были деньги, которые можно было пустить на развитие промышленности, нет их вложили в экономику США, которая уже по сути рухнула. Денежки тю-тю.

[DrUnk]

Многим, кстати да. Купить жилье за несколько сотен ненаших тысяч далеко не каждому по карману.

Это кому например жить негде? Иное дело в каких условиях. Ну дык программа по обеспечению муниципальным жильем худо-бедно, но выполняется. Очередники продолжают получать квартиры. Долго, но зато свои квартиры и бесплатно. Ну, а те кто хочет обладать новой квартирой за свои денюжки или на ипотечные..что я могу сказать, работайте и зарабатывайте или как вариант размножайтесь. Не получается, значит это его сугубо личные проблемы, можно вернуться на родину или поехать в ту же деревню, поднимать сельское хозяйство. Там и дом дадут. У других же получается. У всех одновременно не может получиться, иначе все бы мы жили в бараках, типа как африканцы племени тутси,  китайцы  в пригороде Шанхая, мылись бы в Москве реке как индусы в Ганге или как негры в Бруклине с Гарлемом шарились бы по улицам с наркотой и спали в коробках от телевизора. Я не пойму все-таки, чем же народ у нас в стране недоволен? Колбаса чтоль хреновая и телевизор черно-белый? Путин сцука гад хочет власть узурпировать совсем? Революцию подавай? Бить жирные партийные буржуйские морды? Дык если так все плещет через край, то вперед - по квартирам собирать подписи за себя любимого, в народное собрание и менять страну. Только многое ли изменится? Блин. Я к Белому Дому ходил на баррикады..идиот. Молодой был. А сейчас...дайте мне жить спокойно в моей собственной любимой стране. Какая есть, но она моя. И правительство какое есть, оно тоже мое. Я его заслуживаю. Мне нравится Путин как лидер страны. Мне за него не стыдно. К Медведеву как-то еще не привык, и он менее харизматичен, чем Путин.
з.ы. А вот Лужков-Кац мне не нравится. У меня к нему много претензий.

[KAMER]

Это кому например жить негде?

Например мне.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 14,41:28

Не получается, значит это его сугубо личные проблемы, можно вернуться на родину или поехать в ту же деревню, поднимать сельское хозяйство. .

Я родился в подмосковье, какая у меня еще родина? Я физик-ядерщик с университетским образованием, с приборами управляюсь лучше, чем с лопатой, чего я там наподнимаю?
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 14,42:57

Колбаса чтоль хреновая и телевизор черно-белый?

Непонятно, что дальше будет. И начало 90-х помним и 98-й. Только-только вроде как-то жить начали приемлимо, а тут опять всеобщая экономическая хана на горизонте маячит. Сейчас и колбаса приличная и телевизор цветной, а у многих еще и большой и плоский, но держится это на ниточке. На завтра страна ничем не обеспечена, что ждет детей вообще непонятно.
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 14,45:27

з.ы. А вот Лужков-Кац мне не нравится. У меня к нему много претензий.

А как же правительство, которое есть, которого заслуживаем? В чем разница то? Только разве на столичном, а не федеральном уровне.

[Svet-lana]

При социализме с квартирами, если честно, тоже было не фонтан...
Если на работе квартиру получить не удавалось (лично у нас надо было 10 лет отработать, чтобы попастьв список), то в районе можно было стоять вечно - вон, до сих пор стоят с тех лет...

И если хочется выжить, то и физики-ядерщики берут в руки лопату...

У нас друг семьи, закончивший в своей время МИФИ, не атк давно уехал в Канаду. так первое время работал на фирме, занимавшейся окнами и дверями. Весьма далекая вещь от его радиационной биологии...

А физики-ядерщики в том же Арзамасе-16 в голодные 90-е очень активно лопатами махали - картошка с огорода была существенным подспорьем...
Знаю не по наслышке, поскольку среди них были те, с кем мы с мужем увились и поддреживаем отношения до сих пор.

[KAMER]

При социализме с квартирами, если честно, тоже было не фонтан...
Если на работе квартиру получить не удавалось (лично у нас надо было 10 лет отработать, чтобы попастьв список), то в районе можно было стоять вечно - вон, до сих пор стоят с тех лет...

Моим родителям, к примеру дали. Не сразу, пришлось долго в очереди постоять. Но пока стояли, жили во вполне приличном общежитии. Ну и собственно социализма то давно нет, обещали всем программу "доступное жилье", а где она?
Posted on: Ноябрь 25, 2008, 15,16:34

И если хочется выжить, то и физики-ядерщики берут в руки лопату...

А как же  то, что сейчас все живут сыто и счастливо. Колбаса там, цветной телевизор, а тут вдруг "если хочешь выжить".