антибиотик БАЙТРИЛ-кто нибудь слышал??

[galchonok]

5 копеек про сумамед - раньше лет 3-4 назад я не раз вылечивала им хрюки-чихи у крысей. после этого долго не пользовалась. в этос году снова обратилась к этому препарату - 2 крысы - результат ноль. может подделывают так? хотя вроже с галограммой покупала..не ясно. Есть еще Клацид - родственник сумамеда но посильнее и поновее. Это иногородним инфа, кому у врачу не попасть. Кому к врачу попасть - сами не назначайте зверям, небезопасно может быть.
Моей звере тока все равно клацид  не помог, микроб был чувствителен только к фторхинолам.

[runa]

но есть же и другие инъекционные аб, не один же байтрил...
амикацин, например. довольно мощный аб,  но назначают и детям.
макролиды (группа сумамеда) есть и в инъекциях - эритромицин, кларитромицин, спирамицин

[Svet-lana]

Ален, вот только врачи эти АБ крысам особо не назначают, так что и опыта нет по части пмогает-не помогает, побочных действий и т.п.

[runa]

сумамед же назначают.
а это та же группа, но инъекционные формы.

по амикацину есть опыт у штатовцев
http://ircbot.nm.ru/rmca.htm

еще они пишут про хлорамфеникол. мы его знаем как левомицетин.

[Svet-lana]

моим крыса сумамед не помогал вообще. Не думаю, что его аналоги в этом отношении лучше.

варианты с левомицетином раньше в той же Кобре вроде назначали...

[runa]

но вообще левомицетин страшновато давать, у него побочек много опасных.

[Svet-lana]

О том и речь.
Не уверена, что он безопаснее байтрила.

Вообще байтрил не один раз кололи малышам, и последствия его применения обычно были не столь критичны (и уж точно меньше, чем если не колоть ничего).

[olga]

Да, в Кобре варианты с левомицетином до сих пор назначают. В определенных ситуациях вполне успешно работает. Мои переносили хорошо. Но все-таки, если не ошибаюсь, это не антибиотик первого выбора.

макролиды (группа сумамеда) есть и в инъекциях - эритромицин, кларитромицин, спирамицин

Наверное самый известный ветеринарный макролид - тилозин (тиланик, фармазин).

[tzagiig]

Ну что ж.. сегодня съездили к Польшковой, диагноз у нас такой: респираторный МИКАПЛАЗМОЗ. я так поняла, что это типо насморка, инфекция.. но слово микоплазмоз настораживает скажите, это не так страшно?))
    Про байтрил она и в правду сказала, что он не особо и нужен. Выписала Юнидокс Солютаб и Фоспренил. Юнидокс- это ведь тоже антибиотик, но я так поняла он не особо сильный, да?? а фоспренил-это чтото для поддержки иммунитета?) пожалуйста, помогите разобраться:)
   

[wildcat]

Фоспренил для иммунитета, да. Юнидокс считается более мягким антибиотиком. Лично моим крысам только он и помогает, от байтрила в последний раз эффекта было ровно ноль целых фиг десятых. И правда, бадяжить что ли стали...

Насчет микоплазмы поищите поиском по форуму, информации очень много

[Svet-lana]

в принципе юнидокс тоже не всегда хорош для молодых крысок. Хотя я своим давала его и в 3-месяца, проблем не было, все выросли большими и здоровыми.

юнидокс обычно назначают, когда состояние зверя еще достаточно удовлетворительное, нет хрипов, только чихи.
Он относится к бактериостатикам, то есть не дает бактериям развиваться, а иммунита должно хватить, чтобы справиться с этой бякой.
Но в любом случае следите за состоянием зверя, если за 4-5 дней лучше не стало, говорите с врачом и меняйте антибиотик. Если же чихать будет меньше, спокойно проводите весь курс

[tzagiig]

Спасибо! будем наблюдать:)

[Scratt]

Ну что ж.. сегодня съездили к Польшковой, диагноз у нас такой: респираторный МИКАПЛАЗМОЗ.
    Про байтрил она и в правду сказала, что он не особо и нужен. Выписала Юнидокс Солютаб и Фоспренил.

У нас та же самая история.
Posted on: Декабрь 09, 2008, 22,23:54 Кстати, когда я переспросила ЕВ насчёт юнидокса, насколько он вреден для мелких крысят, она сказала, что он опасен только пожелтением костей и зубов. А поскольку у крыс они всё-равно жёлтые, терять нам нечего...

[runa]

это не совсем так.
Противопоказания

Беременность, детский возраст до 8 лет (возможность образования нерастворимых комплексов с кальцием в костном скелете, эмали и дентине зубов).

зубы-то ладно, и то... но вот костный скелет - это уже хуже.
при беременности его 100% не назначают из-за подавления роста костей скелета плода.
еще он вызывает гипоплазию эмали зубов, а не просто пожелтение. гипоплазия - это недоразвитие поверхностного слоя зуба. т.е. куча проблем впоследствии.

[Svet-lana]

Ален, ты реально знаешь крыс, у которых были явные проблемы после юнидокса?
Мне такие не встречались.

С проблемами от байтрила сталкивалась, но не связанные с возрастом, просто индивидуальная непереносимость

[DrUnk]

Байтрил, как и большинство антибиотиков бактерицидного действия, лучше работает в момент когда инфекция растет и не дает им питаться и они дохнут, а юнидокс, как и другие бактериостатики, лучше работает когда инфекция уже выросла и он не дает им дальше размножаться, позволяя иммуным клеткам убить инфекцию. Это коренное различие в действии этих антибиотиков. Хотя отличительной особенностью байтрила является его эффективность и против уже развившейся инфекции, но не во всех случаях, так как антибиотик достаточно старый и много разновидностей инфекций получила устойчивость к байтрилу. Поэтому часто назначают комбинацию этих двух антибиотиков, но и юнидокс-доксициклин тоже старый антибиотик. Поэтому наблюдается все больше и больше случаев безуспешной борьбы с инфекцией, особенно против такой хитрой как микоплазма. Потому что часто врачи следуют шаблонам и мало понимают суть антибиотикотерапии, назначают их там где не нужно или не те виды и в неправильных дозировках и  по продолжительности лечения. К сожалению более новые антибиотики очень дороги и малодоступны, да и они со временем станут также малоэффективны.

[runa]

а я крысятам никогда его не давала. так что откуда мне знать о проблемах?
речь же идет о применении тетрациклинов и фторхинолонов в стадии роста организма.
а про них везде пишут, что детям лучше не назначать.  ну и зачем заново проверять, если давно выяснены риски?

[DrUnk]

Ален, ты реально знаешь крыс, у которых были явные проблемы после юнидокса?
Мне такие не встречались.
С проблемами от байтрила сталкивалась, но не связанные с возрастом, просто индивидуальная непереносимость

Да, такой статистики нет, но это не значит, что проблемы нет. Есть четкое определение, что тетрациклины так оказывают действие на организм, а фторхинолоны так. И нечего удивляться, что в старости крыс начинает волочить лапки...

[Svet-lana]

Коль, проблема в том, что другие антибиотики тоже имеют свои противопоказания. И порой они не менее вредны, чем тот же байтрил или юнидокс.
Или менее вредны, но не работают.

Скажем, сумамед моим почти не помогал, даже при обычных чихах, в итоге все равно потом приходилось переходить на что-то радиционное.

Что же касается волочащихся лап, то те, кому мне довелось давать юнидокс в раннем возрасте, в 2.5 еще прыгали с пола на диван. А кто реально волочил лапы в 2 года, до полутора лет вообще никаких лекарств не пробовал, поскольку не нужно было. Так что тут не угадаешь, все индивидуально.

[DrUnk]

По сумамеду. Последнее время я склоняюсь к тому, что надо увеличить дозировки как минимум в два раза. Допуски есть, тем более в больших дозировках сумамед оказывает еще и бактерицидное действие.
Что касается побочек у других лекарств..они менее выражены именно по особенностям воздействия на организм. У всех есть свои побочки, почки-печень-деятельность кишеченика, но у тетрациклинов именно своя особенность по взаимодействию с кальцием в организме..у других нет таких особенностей. А у фторхинолонов выраженное воздействие на суставы и связки и в какой-то мере на сердце. Ну не случайно же есть такие противопоказания для растущих организмов. У меня есть конкрентный недавний пример по применению авелокса у крыски. После начала курса очень сильно опухла лапка у крысы, причем хозяйка сначала подозревала, что крыска могла упасть или ушибиться в клетке. Но после того, как опухла вторая лапка, то сомнений не было, что это побочка авелокса. После отмены все нормализовалось. Есть ли у тебя подобные примеры побочек от других антибиотиков?