Автор Тема: Боремся с микоплазмой  (Прочитано 8598 раз)

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Боремся с микоплазмой
« : February 20, 2009, 13,57:57 »
Помогите влечить крысок от чихов и микоплазмы.
Мы уже сменили 3 врача, кучу лечений - и ничего :'(

Сначала был юнидокс, потом байрил - не помогло (вместе с каплями и иммунопрепаратами)

Сейчас мы лечимся у Польшковой и пытаемся подобрать антибиотик.

1. Байтрил по 3 и 4 деления в шприце 2 раза в день 6 дней, потом 1 день только утром. Позвонила Екатерине Владимировне, сказала, что реультата нет. Он назачила:

2. Гентамицин. по 2 и 3 деления в шприце (300 и 350 грамм крыска) 2 раза в день.

Крыскам становится хуже( Чихают чаще. До Польшковой я пока не могу довониться. Сегодн утром мы спугалс им колоть гентомици и пока они у нас без лекарства сидят((

Почему испугались:
- Начали стучать зубками
- Поправились (а вдруг это отек из-за действия на почки, как говорил Drunk?)
- Стали больше чихать
- уколы ставим уже 10 дней 2 раза в день


Кто сталкивася с такими затяжными болезнями? Поделитесь опытом и советом.

« Последнее редактирование: February 20, 2009, 13,59:40 от kris »

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #1 : February 20, 2009, 14,41:03 »
Неправильный курс антибиотикотерапии и получили такие результаты. Сейчас нужен иммуномодулятор. Я бы проколол циклоферон по 0,05 мл. 1 раз в день 10 дней внутримышечно и с перерывом после гентамицина ( дней 5), антибиотик с бактериостатическим действием, например фармазин (тилозин 50, тиланик 50) в дозировке 0,2 мл/кг (2,5 деления на 300 грамм веса, и 3 деления на 350 грамм), 2 раза в день подкожно или внутримышечно, превдарительно 14 дней.
И гентамицин срочно отменить. Последствия могут быть очень печальными из-за превышения его дозировок. Пару недель назад была смерть крысы после курса гентамицина из-за отказа почек, правда там превышение было 4-х кратное.

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #2 : February 20, 2009, 15,40:52 »
Неправильный курс антибиотикотерапии и получили такие результаты. Сейчас нужен иммуномодулятор. Я бы проколол циклоферон по 0,05 мл. 1 раз в день 10 дней внутримышечно и с перерывом после гентамицина ( дней 5), антибиотик с бактериостатическим действием, например фармазин (тилозин 50, тиланик 50) в дозировке 0,2 мл/кг (2,5 деления на 300 грамм веса, и 3 деления на 350 грамм), 2 раза в день подкожно или внутримышечно, превдарительно 14 дней.
И гентамицин срочно отменить. Последствия могут быть очень печальными из-за превышения его дозировок. Пару недель назад была смерть крысы после курса гентамицина из-за отказа почек, правда там превышение было 4-х кратное.

спасибо. Циклоферон недавно прохдили курс, забыла написать. У нас сейчас сальмозан 1 раз в 10 дней укол подкожно, он подойдет? Да и внутримышечо не умеем(

Гентамицин отменим. Хотя сегодня все уже не так плохо.. может, это он дал положительный эффект?

Что скажете насчет следующего:
1. Гентамицин отменяем.
2. Что можно для почек подавать?
3 Вкалываем сальмозан 1 раз и 5 дней их не трогаем вообще.
4. Капли гаразон им оочень хорошо помогали, может, вернуть их?
5. Дальше смотрим, как они и списываемся с вами по поводу тилозина. И еще мы не пробовал суммамед ни разу кстати.

А что делать, если в течении 5 дней они будут чихать сильнее? Все равно ничего не давать? Вы можете в кратце описать, что с ними происходит? Как вы оцениваете их состояние? Кушаю хорошо, бегают. Поправились. Но чихают и порфирият при чихании. Уже давно. Как они себя ощущают? Глупый вопрос, конечно))) но все же. Они страдают от болезни или пока все не так уж плохо?

Drunk, а в вашей практике были случаи излечения от микопламы?

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #3 : February 20, 2009, 16,10:56 »
Для снятия последствий токсического воздействия на почки в принципе ничего нет из лекарств, должно само нормализоваться после снятия самого токсического воздействия.
Сальмозан подойдет.
Гаразон это гормон плюс антибиотик, тот же самый гентамицин. Видимый эффект дает гормон, но увлекаться им не стоит, тем более во время курса на повышение иммунитета.
Что с крысками я не могу сказать, ведь даже Польшкова осматривала, лечила да не вылечила. Я могу лишь предпологать. Не знаю я так же какие условия содержания, может это вообще аллергия на что-нибудь... Кстати, а периоды без чихов вообще то были? Антигистаминные препараты не пробывали применять? Но если Польшкова лечила респираторное заболевание, значит так скорее всего и есть. Микоплазмоз практически не излечивается, удается лишь на разное по длительности время отодвигать рецидивы. И можно перебрать кучу докторов и лекарств, а результата не получить. Я такие случаев знаю массу.
Что касасется страдают сейчас крыски или нет, то скажу нет. До тех пор, пока препологаемая микоплазма локализуется в верхних дыхательных путях, в носовых проходах, то угрозы жизни нет. Главное не дать процессу развиться глубже и охватить бронхи и легкие. Ну а так сдерживать развитие инфекции периодическими курсами антибиотиков и стимуляцией иммунитета можно до самой крысиной старости.
Сумамед можно попробывать вместо тилозина, чем черт не шутит и он хорошо сработает,а тилозин отсавить на следующие разы.

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #4 : February 20, 2009, 16,35:56 »
Для снятия последствий токсического воздействия на почки в принципе ничего нет из лекарств, должно само нормализоваться после снятия самого токсического воздействия.
Сальмозан подойдет.
Гаразон это гормон плюс антибиотик, тот же самый гентамицин. Видимый эффект дает гормон, но увлекаться им не стоит, тем более во время курса на повышение иммунитета.
Что с крысками я не могу сказать, ведь даже Польшкова осматривала, лечила да не вылечила. Я могу лишь предпологать. Не знаю я так же какие условия содержания, может это вообще аллергия на что-нибудь... Кстати, а периоды без чихов вообще то были? Антигистаминные препараты не пробывали применять? Но если Польшкова лечила респираторное заболевание, значит так скорее всего и есть. Микоплазмоз практически не излечивается, удается лишь на разное по длительности время отодвигать рецидивы. И можно перебрать кучу докторов и лекарств, а результата не получить. Я такие случаев знаю массу.
Что касасется страдают сейчас крыски или нет, то скажу нет. До тех пор, пока препологаемая микоплазма локализуется в верхних дыхательных путях, в носовых проходах, то угрозы жизни нет. Главное не дать процессу развиться глубже и охватить бронхи и легкие. Ну а так сдерживать развитие инфекции периодическими курсами антибиотиков и стимуляцией иммунитета можно до самой крысиной старости.
Сумамед можно попробывать вместо тилозина, чем черт не шутит и он хорошо сработает,а тилозин отсавить на следующие разы.


Спасибо!
Про аллергию спрашивали у 2 врачей - оба сказали, что нифига, дыхание влажное. Да и чихи влажные. И анализ показал у одной крыски микоплазму.

Антигистаминные ни разу не давали, а зачем это им?
Может, огурца давать больше (я каждый день по 2 куска даю, чтобы вымывалась вся бяка)? Плюс яблоко, морковка.

Содержания - коврики меняем часто, клетка с прутьями, гамачки, домики меняем, клетка моется 1 раз в неделю, запаха нет. Корм сухой разный, а после уколов - жареные тыквенные семечки и кусочек сушеного банана. Грызунчик, крысуня, импорт, вака. Аллергия была 1 раз - на палочки морковные, расчесывались, вылечили нормально. Корм не убираем - всегда есть.

По поводу лечения, правильно я понимаю?:
1. гаразон не капать?
2. гентомици отменить.
3. сальмозан давать 1 раз в 10 дней. Кстати, с физраствором или без?
4. Делаем перерыв в 5 дней для выведения токсинов, даже если будут чихать.
5. Даем суммамед. Кстати, а какая дозировка?


И еще подозрение, что они привыкают к препаратам, тогда что у нас еще в запасе останется? Тилозин и спектан?

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #5 : February 20, 2009, 16,56:30 »
Антигистаминные для снятие аллергии, попробуйте кларитин сиропчик по две-три капли два три раза в день слизывать, пять дней. Возможно это снизит чихи. Наполнитель смените, например на х/б тряпочки или бумажные салфетки.
А гентамицин я бы отменил. В любом случае если после начала его приема какие-либо подозрительные изменения с крысой, да еще и дозировка двойная, то конечно надо отменять. Кстати можно гамавит подавать на случай интоксикации.

Сальмозан по-моему лучше без физраствора.

Сумамед я последнее время рекомендую давать в завышенной дозировке. Если обычно 1 тетрадную  клеточку порошка на 100 грамм веса,  то теперь это 1,5 клетки. То есть на крыску весом 300 грамм это 4,5 клетки 2 раза в день, 14 дней.

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #6 : February 20, 2009, 17,08:14 »
Антигистаминные для снятие аллергии, попробуйте кларитин сиропчик по две-три капли два три раза в день слизывать, пять дней. Возможно это снизит чихи. Наполнитель смените, например на х/б тряпочки или бумажные салфетки.

Сумамед я последнее время рекомендую давать в завышенной дозировке. Если обычно 1 тетрадную  клеточку порошка на 100 грамм веса,  то теперь это 1,5 клетки. То есть на крыску весом 300 грамм это 4,5 клетки 2 раза в день, 14 дней.

А можете сказать дозировку в частях от таблетки? По клеточкам нам сложно считать - мы всю таблетку измельчаем, смешиваем с соком, а потом в шприц набираем нужную часть лекарства. А это сильно завышенныя дозировка получается?

А как давать гамавит? Где его можно купить?
Перерыв делать или сразу начать давать гамавит и суммамед? Кстати, суммамед в обычной аптеке продается?

а кларитин мы раньше давали по 1 капле  день при расчесах и им хватало. Две-три капли не много им?

Спасибо за советы!

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #7 : February 20, 2009, 17,24:02 »
Сумамед продается в обычной аптеке в виде порошка для приготовления детской суспензии и виде таблеток. Суспензию конечно удобней применять и она приятней на вкус. Поэтому и такая технология, чтоб не разводить и ничего не перемалывать. Только это дозировка для простой суспензии, в которой 100 мг/5 мл. Бывает еще сумамед-форте, которая в два раза концентрированней. Её тоже можно купить, тогда дозировка в два раза меньше. Отмерянное количество порошка можно потом смешивать с чем угодно, можно разводить, а можно прям порошочком добавлять например в йогурт или десткое питание. Я обычно залепляю в шарик из сладкой творожной массы "Особая".
Гамавит в ветаптеке.Подкожно, по 0,1 мл. 1 раз в день, 5 дней.
Кларитин 2-3 не многовато, но раз аллергию снимало и при 1 капле, то пусть будет по 1.

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #8 : February 20, 2009, 17,30:12 »
ооо гамавит - это тоже уколы?( Может, тогда подожать с ним - они итак исколоты у нас. Или он важен?

А с суммамедом понятно, купим! Клеточка должна быть толстым слоем или тонким?

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #9 : February 20, 2009, 17,43:13 »
Гамавит можно выпаивать. Тогда по 0,2 мл.
Сумамед отсыпается как кокаиновая дорожка. ;D В длинну и потом выравнивается в толщину банковской карточкой или картонкой.

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #10 : February 20, 2009, 17,47:20 »
)))))))
А выравнивается тонким слоем?
В 3 тетрадных листа где-то? (слой)

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #11 : February 20, 2009, 18,03:46 »
Выравнивать в высоту не надо. Просто естественная дорожка горочкой шириной в тетрадную клетку, а длинной сколько нужно.

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #12 : February 20, 2009, 18,05:05 »
спасибо, попробуем! :-*

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #13 : February 25, 2009, 00,06:21 »
Drunk, мы уже даем два дня суммамед, с утра они точили зубки - это нормально?
Скажите, а когда можно ожидать какого-то видимого эффекта от суммамеда?

И еще из наблюдений - у Цапы от уколов маааленькая шишка под шкуркой (не болячка, а шарик такой внутри) - что это может быть? Не рассосалась до сих пор. И пара седых волос (но это до уколов еще). А у Флеи на боку шерстка как будто облысела (2 мм) и в центре след - точка красная, как от укола, но мы в бок не кололи. Это они дерутся, значит?

Спасибо.

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #14 : February 25, 2009, 10,33:47 »
Точили зубки после приема сумамеда? Может порошочек не весь растворился...Главное чтоб поноса не было. Видимый эффект если и наступит, то не ранее 7 дней.
Шарик внутри это инфильтрат после укола. Очень долго может рассасываться...
Ну а точка и отсутствие клока шерсти это результат потасовки.

Lokky

  • Опытный пользователь
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 255
  • Город: Краснодар
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #15 : February 25, 2009, 12,46:17 »
в дополнение)
я суммамед и другие таблетки, в виде порошка выравниваю обычным лезвием, удобно.....
и смешиваю с детским мясным питанием  (1/4 чайной ложки примерно),
если лекарство давать часто, то для разнообразия смешиваю с желтком перепилиным или засыпаю в свежий банан (отрезаю небольшой кусочек, в серединке делаю отверстие и туда засыпаю, утрамбовываю).

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #16 : February 25, 2009, 16,06:16 »
хорошая идея) с бананом. а мы питание яблочное детское даем - понемногу, чтобы не толстели. Возьмем на вооружение, спасибо)

а зубки точат правда от дискомфорта? Просто раньше они их тоже точили, но я думала, что это норма. Даю им фундук неочищенный, чтобы об него точили лучше)

А после перерыва они стали чаще чихать, я очень расстраиваюсь и вообще страшно. Но перерыв был необходим после такого курса. Салфетки им постелила и сегодня последний день даю кларитин по 2 капли 2 раза в день. Эффекта от него пока нет, вы сказали давать 5 дней: хватит или еще продлить? Сегодня еще гамавит купим и будем давать.

Drunk, а можно им ненадолго гаразон вернуть? Или от него вреда больше, чем пользы?

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #17 : February 26, 2009, 16,20:01 »
 :oвчера хотели выпоить гаразон, смешали его с яблочным соком, а он из красного превратился в лимонный - мы побоялис давать.

Произошла химическая реакция?

А без сока он горький?

kris

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Город: Москва
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #18 : February 26, 2009, 21,49:54 »
Я им вернула обычную еду, так как уколы не делаем - отменила вкусняшку, потому что они пополнели за время лечения.

А теперь они плохо едят обычный корм - раньше ели больше, как мне кажется.

Или у них аппетит снижается из-за таблеток(  Может, убирать корм на день, тогда утром и вечером они будут есть с большей радостью?

DrUnk

  • Модератор
  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5888
  • Город: Москва, Отрадное.
    • Имя: Николай
Re: Боремся с микоплазмой
« Ответ #19 : February 27, 2009, 03,15:21 »
Не надо гаразон. Это же гормон и антибиотик гентамицин.