хостесс

[KAMER]

По теме - у меня приятельница работала хостесс.. Без интима или даже намека на него, у них там официанток трогать руками ли оскорблять было нельзя, сразу охрана под ручки выводила, приличное было место. У нас в Питере, клуб сейчас не назову. Быстро оттуда сбежала - работа адская, ЗП маленькая, все деньги нужно зарабатывать языком - трепаться в смысле Она не выдержала.

Так и тут, если прочитаете выше, работодателям это не нужно было, достаточно было разведения на выпивку. То есть ей самой хотелось добровольно торговать собой.

[Kvakusha]

ну получала девушка от этого удовольствие! Кому от этого плохо? Тем более, что работодатели не заставляли, сутенер над душей не стоял, заработанное не отбирал...

Почему у нас такая мораль - если девушка имеет много партнеров и берет деньги - это плохо, проститутка, заклеймим!!! Если просто много партнеров и денег не берет - ну...типа б...дь и дура. А если у мужчины много женщин и он меняет их еженощно - он мачо, крутой самец, почет и уважуха

[KAMER]

Почему у нас такая мораль - если девушка имеет много партнеров и берет деньги - это плохо, проститутка, заклеймим!!! Если просто много партнеров и денег не берет - ну...типа б...дь и дура. А если у мужчины много женщин и он меняет их еженощно - он мачо, крутой самец, почет и уважуха

И берет деньги? Нет, если берет деньги уважения нет, только презрение.
А проверка простая, на терпимость к проституткам. Как бы вы вот лично отнеслись, если бы ваша мать или дочь так зарабатывала деньги?
Вот почему-то все, пока, кто заявлял, что это нормальная профессия, не хуже других, что человек может делать со своим телом, что хочет, в том числе и продавать и так далее почему-то никогда на этот вопрос не отвечают положительно. Почему бы это?

[wildcat]

ну получала девушка от этого удовольствие! Кому от этого плохо? Тем более, что работодатели не заставляли, сутенер над душей не стоял, заработанное не отбирал...

Почему у нас такая мораль - если девушка имеет много партнеров и берет деньги - это плохо, проститутка, заклеймим!!! Если просто много партнеров и денег не берет - ну...типа б...дь и дура. А если у мужчины много женщин и он меняет их еженощно - он мачо, крутой самец, почет и уважуха

а это потому что мужчины по природе полигамны, а женщины моногамны. Должны быть. Срабатывает инстинкт, которые говорит, что если женщина полигамна - что-то не так, она не женщина => заклеймить

[Parangon]

И берет деньги? Нет, если берет деньги уважения нет, только презрение.
А проверка простая, на терпимость к проституткам. Как бы вы вот лично отнеслись, если бы ваша мать или дочь так зарабатывала деньги?

Камер, да что Вы все упор на близкородственные связи делаете  ?
В глубокой молодости у меня была подруга - девушка, эммм..., нетяжелого поведения, которая уехала "работать" в ОАЭ, в общем-то, несколько знакомых девушек укатило, ни кто не скрывал, что они там работают при каком-то отеле, так вот, о подруге: как-то, встретив ее мать, я спросила: "как дела у Лены?", она ответила, что у нее все замечательно, она всем довольно, и разговор резюмировала словами: "Пусть хоть деньги зарабатывает, чем просто трах... с кем попало", так что, у всех свои границы нравственности, а самое главное, что они гибкие)))

[Warrax]

работодателям это не нужно было

Даже если было бы нужно -- что это меняет-то? :-)
Posted on: Март 20, 2009, 19,27:51

Почему у нас такая мораль - если девушка имеет много партнеров и берет деньги - это плохо, проститутка, заклеймим!!!

"У вас" -- это у кого именно?
Я лично, например, такого не заявлял.
См. чуть выше - четко описано, что надо отличать свободный образ жизни (не путать со "свободной любовью" aka промискуитет, т.е. с кем попало) и проституцию.
Posted on: Март 20, 2009, 19,29:30

мужчины по природе полигамны, а женщины моногамны. Должны быть.

Не совсем строго так (см. тему рядом про секс, я там немного расписал).
И вообще:  разумное поведение не должно противоречить этологическим инстинктам, но при этом конформистское следование морали также не разумно.
Posted on: Март 20, 2009, 19,35:36

что-то не так, она не женщина => заклеймить

В дополнение: такое мнение обычно не у мужчин, а у женщин - об этом еще Шопенгауэр писал. Типичная женщина хочет удачно выйти замуж -- причем при этом "привязать" мужчину, как бы это... к сексу с собой, и чтобы больше ни с кем. И поэтому такие объединяются против женщин, которые не разделяют такие устремления.
Posted on: Март 20, 2009, 19,40:39

Пусть хоть деньги зарабатывает, чем просто трах... с кем попало.

Если действительно с кем попало, то, согласен, действительно без разницы. Но вот требовать к себе уважения при этом :-)

[Lespenefril]

Отучайтесь говорить за всю сеть (с)
Кстати, в психологии давно уже конвенциально - ежели имярек говорит, что-де "все...", то подразумевает именно себя.

Ну я очень рад за Вас, если никогда через себя не переступали. Не могу сказать того же о себе.
Черт возьми, Warrax, у Вас всегда секс был по любви только?

У нее  мужчина постоянный есть? Как он отнесется, когда узнает?  Она ребенка когда-нибудь родит? Что будет, если он вырастет и узнает, кем была его мать?

Ну и что такого будет ? Кроме того, что планка самоограничения у ребенка в этом вопросе тоже невысока будет? Проституция и бл*ство - это образ жизни, к этому должна быть склонность, и так оно и бывает в большинстве случаев, голод тут не при чем.
Это было в 95году, девушка давно вернулась, вышла замуж, родила двоих детей, все у нее нормально, насколько я знаю. Муж, скорее всего не знает, или не хочет знать, да какая теперь разница ?
Про родных пример не корректный. Я могу задать встречный вопрос - Вы уверены, что Ваша мама, сестра вышли замуж по любви, а не по расчету? Что будете делать, если дочь лесбиянка? забьете на брата-наркомана? и т.д.
У меня тоже ничего личного )))

В общем, делать это за деньги - плохо.
А если за колечко с брюликом или поездку на Канары - то нормально.

Так и я об этом ! Люди, вчитайтесь, что здесь написано!

спасибо за ответы) немного попозже напишу свои впечатления

Учитывайте общественное мнение ))) Теперь, для части ваших знакомых такая работа окажется подобной клейму ))) Даже если Вы глубоко высоконравственный человек и никогда не относились корыстно к противоположному полу )))

ALL
Я еще раз подчеркиваю, что осуждая проституцию, уж будьте добры расширить это понятие!
И вообще, в данном случае мне больше нравиться определение "корыстный секс". Вот теперь начинайте кидать камни, кто без греха 

Меня занимает вопрос - мужчина, женившийся на некрасивой сексуально непривлекательной женщине ради ее кулинарных способностей и любви к порядку в доме, и вынужденный заниматься с ней сексом - вот он чего заслуживает ? Осуждения  или одобрения ?


Возвращаясь к топику, добавлю, что как у официантов з/п маленькие в расчете на чаевые, так и у хостес предполагается дополнительный доход. И именно такой, какой же еще ? Хотя заставлять никто не будет, если место приличное.

[Lespenefril]

Оговорился, не хостес это, а консуматорша. возможно, числящаяся хостес. А то бросаем тень на нормальную профессию )))

[Warrax]

Черт возьми, Warrax, у Вас всегда секс был по любви только?

Почему обязательно по любви? По взаимной симпатии и влечению. Я ничего не имею против дружбы с девушкой и секса с ней.
Секс -- это взаимное удовольствие, почему бы его не доставить друг другу?

А именно не по дружбе и/или симпатии, было один раз. По большой пьяни и после полугода воздержания (длительная командировка), девушка живьем оказалась куда менее умной, чем по интернету. Но раз уж осталась ночевать, то с учетом сказанного... Больше такого не повторял, один раз хватило.

Ну и что такого будет? ... Муж, скорее всего не знает, или не хочет знать, да какая теперь разница ?

Вот если узнает - то разница очень даже может получиться. Любой нормальный мужчина проститутке доверять не будет. А семья без доверия - это так...

Я могу задать встречный вопрос - Вы уверены, что Ваша мама, сестра вышли замуж по любви, а не по расчету? Что будете делать, если дочь лесбиянка? забьете на брата-наркомана? и т.д.

1. Уверен
2. Если бы вдруг была дочь, и стала бы лесбиянкой, то не обрадовало бы, но -- ничего стращного. Если би -- то порадовался бы за нее.
3. Наркоман должен сдохнуть как можно быстрее, независимо от родственных связей. Иначе он все равно это сделает чуть позже, но при этом принесет много вреда окружающим.

Так и я об этом ! Люди, вчитайтесь, что здесь написано!

И еще раз пишу, что лично я тоже не делаю разницы между открытой проституцией и "замуж за богатого по расчету".

мне больше нравиться определение "корыстный секс".

Собсно, полные сининимы ИМХО. Хотя ваше опрределение, пожалуй, лучше - а то некоторые будут заявлять, что и "замуж за деньги" -- это не проституция, и карьера с широко раздвинутыми ногами -- не проституция...

Меня занимает вопрос - мужчина, женившийся на некрасивой сексуально непривлекательной женщине ради ее кулинарных способностей и любви к порядку в доме, и вынужденный заниматься с ней сексом - вот он чего заслуживает ? Осуждения  или одобрения ?

Осуждения. Даже если не занимается с ней сексом. А что, есть варианты?

у хостес предполагается дополнительный доход. И именно такой, какой же еще?

Ну так про что KRAMER и написал сразу же.

[amaral]

я темку начала и убежала
значит о моем опыте: узнала я о такой работе от маминоц подруги-а Японии была ее дочь,правдв потом пошли отмазки что вроде фирма закрылась и тп.Сейчас она увы действительно закрылась.Дальше был кастинг-там отбор по моим меркам довольно суровый был-из 86 человек взяли 3( причем конкуренток не видела потому как мы с мамой опоздали-но со мной сразу подписали контракт).попала я в хорошее место-тогда считалось из лучших в токио.Собственно в чем заключалась работа-когда приходит гость-тебя подсаживают за его столик-дальше нужно добавлять в напиток лед,если гость курит-поднести зажигалку.Ну и конечно караоке)))-сопроводить на сцену.петь можно тоже-особенно дуэтам они рады.Насчет консумации-было пару дней если заказать фрукты-около 50$ -10 из них тебе-но это по желанию.а напитков куча бесплатных была-соки,чай,пиво и газировка.насчет проституции-строго запрещалось вообще любой интим.Но несколько девушек имели любовника-те кто конкретно к кому-то уже приезжал.При этом как правило никто больше с ними из гостей особо и не общался.Про дополнительный доход-если кто то с кем ты пообщалась раньше приходит конкретно к тебе-это 10 долларов(за полчаса),дальше -часто приглашают пообедать,в зоопарк,на карусели покататься-потом можно на работу опоздать на час-за это+40$ в копилочку.Я разжирела кст с 54 до 76 кг))))
Вот) второй раз был хуже если кому интересно допишу

[Warrax]

Ну, если это воспринимать как дзен и как изучение чел-овеческих экземпляров - то нормально.
А если как "нравится" - то та же проституция, только без секса.

[amaral]

да мне интересно было общаться далеко не со всеми...но Вы видимо ничего не знаете о Японии)! а если кому-то кто -то не угоден (начальник тот же)-расценивать проституцией без секса
и чаще всего было интересно и познавательно.Не посмотрела несколько мест где мне хотелось бы побывать-за тем и тема.
ПС и писать научилась хираганой катаканой

[amaral]

И Warrax сойздайте тему про проституток если Вам так интересно(Вы у нас известный моралист) а тут прошу не флудить

[Warrax]

Кое-что знаю. Хотя и не был.
И судить-то надо не по японским обычаям - они для японцев, а по русским.
Лакейство же --"чего изволите-с?"-- это и есть "проституция без секса", продажа себя.
"добавлять в напиток лед, если гость курит -- поднести зажигалку" -- это знак личного расположения (первое) и жест близости (второе), и в обязанность входить не может. Из серии "помочь снять тесные сапоги" -- да, близко знакомой женщине это сделать без проблем, но работать снимальщиком сапог...

Поэтому и получаем либо лакейство, либо намеренную глупость по Кастанеде с одновременным изучением японской культуры изнутри -- что может быть вполне интересно.
Posted on: Март 22, 2009, 01,13:37

Вы у нас известный моралист

ROTFL

[Davy]

я темку начала и убежала
значит о моем опыте: узнала я о такой работе от маминоц подруги-а Японии была ее дочь,правдв потом пошли отмазки что вроде фирма закрылась и тп.Сейчас она увы действительно закрылась.Дальше был кастинг-там отбор по моим меркам довольно суровый был-из 86 человек взяли 3( причем конкуренток не видела потому как мы с мамой опоздали-но со мной сразу подписали контракт).попала я в хорошее место-тогда считалось из лучших в токио.Собственно в чем заключалась работа-когда приходит гость-тебя подсаживают за его столик-дальше нужно добавлять в напиток лед,если гость курит-поднести зажигалку.Ну и конечно караоке)))-сопроводить на сцену.петь можно тоже-особенно дуэтам они рады.Насчет консумации-было пару дней если заказать фрукты-около 50$ -10 из них тебе-но это по желанию.а напитков куча бесплатных была-соки,чай,пиво и газировка.насчет проституции-строго запрещалось вообще любой интим.Но несколько девушек имели любовника-те кто конкретно к кому-то уже приезжал.При этом как правило никто больше с ними из гостей особо и не общался.Про дополнительный доход-если кто то с кем ты пообщалась раньше приходит конкретно к тебе-это 10 долларов(за полчаса),дальше -часто приглашают пообедать,в зоопарк,на карусели покататься-потом можно на работу опоздать на час-за это+40$ в копилочку.Я разжирела кст с 54 до 76 кг))))
Вот) второй раз был хуже если кому интересно допишу

Если хотите похудеть - идите на химиотерапию. Моя знакомая там похудела до 37 кг
На тему развлечений - японцы не первые, у нас этим обычно занимаются молдаванки и украинки

[Lady-bird]

второй раз был хуже если кому интересно допишу

Интересно.

[Davy]

Интересно.

Ага, мне тож интересно

[amaral]

только без флуда о проституции по кастанеде) завтра допишу и наш крысодневник тоже

Posted on: Март 22, 2009, 02,22:13 Davy а Вы японец?

[Davy]

Posted on: Март 22, 2009, 02,22:13 Davy а Вы японец?

[/quote]
Оригато годзаемас

[amaral]

доитащиманко просшу не флудить если не в теме