Срочно! Лейкоз. Умирает...

[wildcat]

Крыс, 2 года. Месяц назад стали отказывать задние лапы, были у Озерковой, сказала, что увеличена селезенка. Прописали преднизолон, юнидокс, L-карнитин. Самостоятельно (в другой клинике) сделали анализ мочи, был плохой - кетоны, белок, сахар (реакция на преднизолон?), так что были добавлены почечные сборы и канефрон. Также давали Артрогликан для лап. После курса 21 день повторный анализ мочи - стало лучше. Были у Копыриной - поставила почеченую недостаточность по анализу, прописала травы, рибоксин, фуросемид и карвалол для сердца. В субботу ему стало хуже, поехали к Озерковой. Печень увеличена, селезенка огромная, взяли анализ крови и мочи. Моча приличная, кровь как раз сегодня готова... только что говорила с Озерковой. Ее диагноз - лейкоз, причем та форма, при которой эффективного лечения нет...

Сейчас наше назначение - преднизолон по 0.1 и снижать по состоянию (вероятно, теперь пожизненно?). Цефтриаксон разводить новокаином и колоть по 0.25 минимум 6 дней (а лучше 10). L-карнитин продолжать, карсил по 1/2 таблетки.
На пренизолоне с субботы ему заметно лучше, лежал вообще тряпочкой. Сейчас интересутеся окружающим миром, бродит насколько лапы позволяют. Сказала об этом Озерковой - она предложила вариант химиотерапии:
Лейкеран (хлор буцил) табл. 2 мг по 1/10 1 р в день , 10-14 дней.

Помогите. Что мне делать? Я не хочу потерять его сейчас. Ему всего 2 года и он хочет жить. Хочет гулять, просится на руки, ест с аппетитом, пьет...

[Aisa]

Кто-то из ветеринаров, кроме Озерковой, имеет опыт лечения лейкоза у крыс?
Раз она предложила метод лечения, надо попробовать. Вдруг именно для вашего крыса он окажется эффективным?

[wildcat]

Кто-то из ветеринаров, кроме Озерковой, имеет опыт лечения лейкоза у крыс?
Раз она предложила метод лечения, надо попробовать. Вдруг именно для вашего крыса он окажется эффективным?

Боюсь, что нет. Выбора нет. Надо делать, что она говорит. Есть еще венозная химиотерапия какая-то, но она сказала, что его это убьет... Так что пока так.

[Svet-lana]

А я вот не слышала, чтобы кто-то еще из ветеринаров ставил такой диагноз.
Можно уточнить, что именно в анализе или в состоянии животного показывает, что это именно лейкоз?

Не в смысле ругани врача, а чтобы понять - то ли Озерковой так с крысами везет, то ли друние чего-то не замечают, то ли Озеркова ошибается

[penaza]

у нас в Москве были случаи тоже вроде, и насколько я помню, Польшкова пробовала использовать химиотерапию, но не получилось что-то.

[wildcat]

А я вот не слышала, чтобы кто-то еще из ветеринаров ставил такой диагноз.
Можно уточнить, что именно в анализе или в состоянии животного показывает, что это именно лейкоз?

Не в смысле ругани врача, а чтобы понять - то ли Озерковой так с крысами везет, то ли друние чего-то не замечают, то ли Озеркова ошибается

к сожалению, не могу ответить, т.к. анализ в клинике. Но я так поняла, что наличие в крови опухолевых клеток. Огромная селезенка и печень. Эти органы в первую очередь поражаются, насколько я поняла из того, что прочитала о лейкозе у людей.

[Mira]

У людей очень значительное превышение лейкоцитов крови преполагает лейкоз...Отправляют в онкологию для подтверждения диагноза. Во всяком случае в 2 случая, когда лейкоз был обнаружен именно так, я точно знаю.К сожалению Предшествовали в обоих случаях потеря веса без причин и общая слабость.Скорее всего у крыс тоже на этом основании ставят диагноз -анализ на состав крови.А клетки искать-это уже цитология и более сложно.

[wildcat]

У людей очень значительное превышение лейкоцитов крови преполагает лейкоз...Отправляют в онкологию для подтверждения диагноза. Во всяком случае в 2 случая, когда лейкоз был обнаружен именно так, я точно знаю.К сожалению Предшествовали в обоих случаях потеря веса без причин и общая слабость.Скорее всего у крыс тоже на этом основании ставят диагноз -анализ на состав крови.А клетки искать-это уже цитология и более сложно.

Вероятно, вы правы. Он действительно ослаб и похудел сильно...

[Lussonya]

Огромная селезенка и печень. Эти органы в первую очередь поражаются, насколько я поняла из того, что прочитала о лейкозе у людей.

а как определили что они увеличены? только пульпацией? или делали рентген?
по поводу слабости лапок- очень даже вероятно, что от почечной недостаточности, тем более был плохой анализ мочи.
мою крысу в свое время из тряпочки поставили на лапки (в буквальном смысле, тоже не работали, и почки совсем плохие были) в комплексе кобактан+фуросемид+канефрон.
[

к сожалению, не могу ответить, т.к. анализ в клинике. Но я так поняла, что наличие в крови опухолевых клеток.

а вы можете попросить анализ на руки и отсканировать? у меня подруга работает в военно-медицинской академии, как раз на отделении пересадки костного мозга (лейкозы), я попрошу ее показать результаты анализа лечащим врачам.

[Aisa]

...Моча приличная, кровь как раз сегодня готова... только что говорила с Озерковой. Ее диагноз - лейкоз...

Раз анализ мочи хороший, при чем почки?

[Lussonya]

После курса 21 день повторный анализ мочи - стало лучше. Были у Копыриной - поставила почеченую недостаточность по анализу, прописала травы, рибоксин, фуросемид и карвалол для сердца. В субботу ему стало хуже, поехали к Озерковой. Печень увеличена, селезенка огромная, взяли анализ крови и мочи. Моча приличная

т.е. у копыриной повторный анализ мочи- почечная недостаточность, тот же самый анализ у озерковой- моча приличная. интересно.

[penaza]

После курса 21 день повторный анализ мочи - стало лучше. Были у Копыриной - поставила почеченую недостаточность по анализу, прописала травы, рибоксин, фуросемид и карвалол для сердца. В субботу ему стало хуже, поехали к Озерковой. Печень увеличена, селезенка огромная, взяли анализ крови и мочи.

Lussonya, предвзятое отношение к Озерковой затмевает глаза?

[Lussonya]

Lussonya, предвзятое отношение к Озерковой затмевает глаза?

а в чем затмение, поясните.
два врача и два толкования анализа мочи. если вы из москвы, может вам и пофиг, а нам в питере, не все равно.

[Lussonya]

После курса 21 день повторный анализ мочи - стало лучше. Были у Копыриной - поставила почеченую недостаточность по анализу, прописала травы, рибоксин, фуросемид и карвалол для сердца. В субботу ему стало хуже, поехали к Озерковой. Печень увеличена, селезенка огромная, взяли анализ крови и мочи. Моча приличная,

[penaza]

а в чем затмение, поясните.
два врача и два толкования анализа мочи. если вы из москвы, может вам и пофиг, а нам в питере, не все равно.

два врача взяли два анализа мочи. результаты разные.  анализы как следует из сообщения взяты не в один день, а с интервалом. После анализа Копыриной и лечения, анализы стали нормальные, а самочувствие крысы плохое.

читайте внимательнее, что пишут.

[Yukka]

С интервалом и после некоторого лечения. Если у крысы лейкоз, то лечили следствие, а не причину.

[wildcat]

Так, во-первых, попрошу в этой теме не припираться о врачах! У меня зверь умирает...

Теперь о фактах
Анализ мочи(оба, первый и второй) я сделала самостоятельно в вет. клинике рядом с домом, просто из соображений удобства - у них своя лаборатория. Т.е. анализы готовы в тот же день через пару часов уже. И уже с этими анализами, двумя, я поехала к Копыриной, на основании этих анализов она поставила свой диагноз.

Далее. Зверю стало хуже, мы поехали к Озерковой. Она снова взяла на анализ мочу, в третий раз. Проверяла экспресс-полоской с делениями у меня на глазах. Про увеличенные органы - да, на основе пульпации, без рентгена. Более того, сказала что селезенка как бы разделена на две доли и это не гуд. Предположила лейкоз и взяла кровь. Диагноз подтвердился.

Я могу попросить у нее копию анализа крови, в субботу когда поеду к ней на прием.

Касательно почек - если в них и есть изменения, то это скорее всего возрастное + следствие общих проблем на фоне лейкоза.

Касательно слабости лап - Озеркова и Копырина сошлись на одном - это возрастная дистрофия мышцы.

Я сама не знаю, что мне делать, и кого слушать. Кроме Копыриной и Озерковой есть Найденова, но она ученица Озерковой. С ИП я бывала ранее не согласна иногда. Но сейчас мне кажется, что она не ошибается.

[Lussonya]

wildcat, возьмите копию, все-таки в академии врачи собаку съели на лейкозах. так что если это оно, наверное подтвердят сразу.
и еще- в чине есть врач, захарина т.г.- рекомендую. более подробно могу в личку написать.

[wildcat]

Возьму. Напишите в личку.

[Aisa]

... У меня зверь умирает...

Не надо так ни говорить, ни думать.
Да зверек тяжело заболел, но вы будете лечиться, и состояние обязательно улучшится. Не настраивайте себя на плохое. Верьте в удачу, и она придет.
Именно вам лечение непременно поможет. Не сдавайтесь.