Автор Тема: О вреде и пользе мяса  (Прочитано 11736 раз)

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
О вреде и пользе мяса
« : April 30, 2009, 10,14:27 »
В последнее время все чаще задумываюсь отказаться от мяса совсем. В принципе, свинину не ем уже давно. Говядину изредка, в основном - рыбу и птицу, морепродукты. Причин несколько - про моральные аспекты распространяться не хочу, но с фигуркой проблемы, несмотря на регулярные нагрузки - 6 часов танца живота в неделю + бассеин. Может, этого мало. Видимо мало и надо больше... Сейчас лето - будут ролики и велосипед. Но все равно, режим питания хочется сменить.
Что не надо есть майонез и пирожные с кремом - это и так понятно :) Вроде этого не ем.
Беспокоит также постоянная сонливость и усталость - мне кажется, что это тоже от неправильного питания.
В общем, вопрос такой - мясо действительно так полезно (вредно), как это принято считать у воинтсвующих вегетарианцев и мясоедов? И что насчет рыбы птицы и морепродуктов?
Также если есть вегетарианцы со стажем - поделитесь опытом - как переходили, и как ваше здоровье, улучшилось ли? Мое не фонтан. Астма, почки, аллергии... грустно :(
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #1 : April 30, 2009, 10,32:18 »
Ну, если на форуме есть хоть один радикальный веган, сейчас чую начнется... :) А вообще чисто биологически человек всеяден. Поэтому должен питаться разнообразно и мясом в том числе. Но не чистый хищник, поэтому мясо должно присутствовать в рационе в разумных количествах.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Shess

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 526
  • Город: Новосибирск
  • Мотя, Мотя, Мотя, Бася. 7 лет любви...
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #2 : April 30, 2009, 10,38:03 »
Мясо это жизнь!
Знаю я, крыски лучшие друзья и
Крыска это маленький человечек

Доктор ветеринарной медицины

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #3 : April 30, 2009, 10,44:35 »
ИМХО от углеводов фигура портится больше, чем от белков.

Не, если хочется есть один салат - фигура точно будет отличная, но не уверена, что для организма будет польза
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #4 : April 30, 2009, 11,02:52 »
углеводы - это же грубо говоря сахар? и все сладкое. Я сладкое ем редко - я его не люблю. Даже мороженное сто лет не ела...

Вот насчет фруктов? Там же тоже углеводики. Вот фрукты я люблю. Каждый день ем. Неужели это вредно?

Не, если хочется есть один салат - фигура точно будет отличная, но не уверена, что для организма будет польза
да не хочется. Бейте меня, на мясо (куру точнее) я очень люблю. Поэтому и спрашиваю - стоит ли насиловать себя.

Ну, если на форуме есть хоть один радикальный веган, сейчас чую начнется... :) А вообще чисто биологически человек всеяден. Поэтому должен питаться разнообразно и мясом в том числе. Но не чистый хищник, поэтому мясо должно присутствовать в рационе в разумных количествах.
Не надо нам воинствующих :) Я просто мнения собираю и хочу чтобы поделились опытом.
Прочитала Аленка Карра - Легкий способ сбросить вес. Там говорится, что суррогатных продуктов (в т.ч. молока и мяса) должно быть не более 30 %. Это мне кажется оптимальным балансом.
Но в идеале я так понимаю - их вообще не должно быть.

Есть еще одна проблема - муж чистый мясоед. И считает что у меня с фигурой все нормально - нету никакого целлюлита и почих радостей. Но мне кажется, он просто не хочет, чтобы я заморачивалась со всем этим. Это конечно хорошо, но вот на самом деле проблема-то есть. Вот я и думаю, что стоит попробовать и изнутри ее лечить в том числе.
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

Kalinka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 791
  • Город: Санкт-Петербург
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #5 : April 30, 2009, 11,30:12 »
Во время Поста от мяса отказалась легко, а вот готовить отдельно для мужа было тяжело. Варила ему супы на мясном бульоне и жарила мясо не пробуя.
Толстеют однозначно не от мяса, а от простых углеводов: хлеб, картошка, бананы, виноград. В других фруктах фруктозы меньше, но она все равно есть.
Кстати сказать, не раз слышала мнение, что от танца живота не худеют, хотя по идее это колоссальные нагрузки. Посмотрите фото профессиональных танцовщиц, они должны быть тростиночками, но почему-то в основной массе являются такими суровыми тетями с солидными животиками.
Само по себе мясо в чистом виде гораздо полезнее колбас и прочих суррогатов.
А курицу я тоже люблю, все супы варим только на ней. Почему-то говяжьи и свиные бульоны уже даже невкусными кажутся :-)
Бин и Рыжик, помню и люблю.

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #6 : April 30, 2009, 11,35:52 »

Есть еще одна проблема - муж чистый мясоед. И считает что у меня с фигурой все нормально - нету никакого целлюлита и почих радостей. Но мне кажется, он просто не хочет, чтобы я заморачивалась со всем этим. Это конечно хорошо, но вот на самом деле проблема-то есть. Вот я и думаю, что стоит попробовать и изнутри ее лечить в том числе.
А может мужу действительно со стороны лучше видно? А Карр, учтите, он не врач, не диетолог, он бухгалтер по образованию. Да, его психологический метод помог мне бросить курить, за что я ему искренне благодарен. Но это не значит, что он стал врачом и профессионально разбирается в диетологии.
Posted on: Апрель 30, 2009, 11,34:36
Посмотрите фото профессиональных танцовщиц, они должны быть тростиночками, но почему-то в основной массе являются такими суровыми тетями с солидными животиками.
Для танца живота нужен собственно хотя бы небольшой животик. Иначе это пародия какая-то получится.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Rubiti

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 575
  • Город: Одесса
  • бывает и хуже
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #7 : April 30, 2009, 11,36:32 »
Сужу по себе- как начинаю отказываться от мяса- так сразу начинаю поправляться, салаты вызывают чувство голода, когда пробовала повегетарианить - заметила, через два дня рычу на всех включая мужа. ем мясо.. не так оно опасно, как жир.. постную телятину и баранину можно... даже при самых строгих диетах.. а вес на кашах и картошке сильно набирается.
Крысы они тоже люди.. только другие

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #8 : April 30, 2009, 11,45:18 »
Насчет танца живота :) не нужен там живот. Нужны прокачанные мышцы :) Трясти жиром - это некрасиво. Я видела фото профессиональных танцовщиц - у них красивый пресс. А девушки которые пользуюстя формами для ТЖ - поступают неправильно, делают движения за счет объема, а не работы мыщц. Поэтому не худеют. Моя преподавательница по ТЖ имеет идеальную фигуру - ничего нигде не висит, а танцует так, что любая толстушка позавидует.

Собственно карьеру в области ТЖ я делать не собираюсь, пошла потому что это полезно для органов малого таза :) Да и не о нем речь.

А может мужу действительно со стороны лучше видно? А Карр, учтите, он не врач, не диетолог, он бухгалтер по образованию. Да, его психологический метод помог мне бросить курить, за что я ему искренне благодарен. Но это не значит, что он стал врачом и профессионально разбирается в диетологии.
да мне он тоже помог бросить курить :) поэтому я и прочитала его книжку.

Я в смятении короче. Согласна с тем, что после фруктов и салатов только сильнее хочется есть :(
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #9 : April 30, 2009, 11,59:00 »
Насчет танца живота :) не нужен там живот. Нужны прокачанные мышцы :) Трясти жиром - это некрасиво.
Я имею в виду не жировые складки многокилограммовые конечно. Но если чуть ли не позвоночник через живот проступает, тут никакого танца вообще не будет
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

Parangon

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5208
  • Город: Красногорск, МО
  • Светлый образ)
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #10 : April 30, 2009, 12,04:48 »
Фруктами-овощами сытой не будете, если отказываться от мяса, то надо обязательно вводить много растительного белка. Но если Вы собираетесь отказываться от мяса только для похудения, то не правы, в мясе же каллорий мало, а вот в картошке и макаронах как раз наоборот, и Вы не сможете долго продержаться на овощах, поверьте опыту, я около двух лет была веганом, все время хотелось есть, поэтому ела много картошки, мучного, овощи тушила с большим количеством растительного масла, так же много масла клала в каши, при чем чем жирнее, тем лучше казалось, иначе просто, от постоянного голода начинается психоз, о размерах порций вообще промолчу, они у меня всегда огромные  ;D. Кстати, есть же диеты, состоящие из нежиного вареного мяса/рыбы и свежих овощей.

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #11 : April 30, 2009, 12,09:42 »
Я имею в виду не жировые складки многокилограммовые конечно. Но если чуть ли не позвоночник через живот проступает, тут никакого танца вообще не будет
Это уже дистрофия :) Живот который пресс - должен быть конечно. Просто его не втягивают и он выглядит отлично  - потому что в тонусе.

Да если честно - фигура - это второе. Первое - это мое самочувствие. Я чувствую себя плохо и выгляжу плохо - бледная кожа (надо в солярий) и то прыщи, то раздражение, синяки под глазами (это почки :( ), утром - не встать, просыпаюсь только за рулем. Если сплю до упора - здравствуй мигрень и кошмары в последней фазе сна. Постоянная усталость уже с утра... вечером тупо нет сил на покачать пресс или ноги, или еще чего-то. Вот это меня сильнее пугает. Лучше быть с целлюлитом по самые уши, но чувствовать себя хорошо. Мне ж всего 24... а я такая развалюха.

Мне просто кажется, что это в том числе от неправильного питания. Вот я и хочу его изменить, пусть радикально, но вдруг поможет.

Parangon, вот это меня и беспокоит. С силой воли у меня конечно все в порядке, но имхо, когда все время жрать хочется, хорошего настроения быть не может. Я не хочу на диету. Я хочу изменить стиль питания и образ жизни на более правильный.
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

Parangon

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5208
  • Город: Красногорск, МО
  • Светлый образ)
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #12 : April 30, 2009, 12,12:01 »
По поводу здоровья за тот период, что жила без мяса, рыбы, молочного и яиц, скажу, что оно не претерпело ни каких изменений, как и фигура, но последнее, предполагаю, особенности конституции, я, в общем-то, не склонная к полноте. Самочувствие было обычным, но все время хотелось есть, поэтому я без конца закидывалась пирожками...

KAMER

  • Член КЛДК (Москва)
  • Супер-пользователь
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15113
  • Город: Москва (Зеленоград)
  • Камер Ронди
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #13 : April 30, 2009, 12,12:19 »


Мне просто кажется, что это в том числе от неправильного питания. Вот я и хочу его изменить, пусть радикально, но вдруг поможет.

Может тогда не пожалеть денег на грамотного диетолога? А может это пресловутый "синдром хронической усталости"? Когда последний раз в отпуске были?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=45564.0 Дневник
http://wildrats.ru/ Сайт любителей диких крыс и крыс с пасючьей кровью.

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #14 : April 30, 2009, 12,14:57 »
Может тогда не пожалеть денег на грамотного диетолога? А может это пресловутый "синдром хронической усталости"? Когда последний раз в отпуске были?
в отпуске? в августе. Ну плюс новогодние каникулы - 10 дней.
После отпуска конечно цвела и пахла, что тут говорить. Но отпуск всего 28 дней в году, в остальное время надо же как-то себя поддерживать?
Не верю я диетологам. Я просто обратилась к народу, чтобы посоветовали - как оно.
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

Kalinka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 791
  • Город: Санкт-Петербург
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #15 : April 30, 2009, 13,05:26 »
Не верю я диетологам. Я просто обратилась к народу, чтобы посоветовали - как оно.
Я не фанат диет, но как-то так получается, что они мне периодически нужны, чтобы не выплыть из своего 44-го. За 7 лет я перепробовала три диеты, все они помогали, причем эффект был не то, чтобы кратковременный.
Так вот во время любой диеты у меня наступал эффект в виде улучшения самочуствия и внешнего вида, что на низкокалорийной, что на постной, что на кремлевской.
На кремлевке я вообще была как заводной волчок - энергии было столько, что хоть электростанцию от меня запитывай :-)
Но после некоторого устаканивания рациона я заболевала. Неизменно. ОРЗ, ОРВИ, грипп, ангина - неважно. Ответ организма? А еще через месяц я погружалась в пучины депресии.
При этом замечу, что особо страшно рацион не меняла, я в принципе, не особо увлекаюсь калорийным, мясным или овощным, у меня как-то всего поровну. Но вот порции урезала, и все-таки часть продуктов была под запретом, и это психологически тяжело.
То есть пока что диеты лучшей, чем есть всё, но немного ограничивать порции, я не нашла. Да, всё - это более-менее здоровая пища, а не колбаса, курабье и соус "Тысяча островов". Хотя если раз в полгода я заскочу в КФС или Макдональтс, и наемся там от пуза, то ничего страшного.
Но у всех своё понимание правильного питания. Попробуйте, может быть, найдете свой здоровый рацион.
Бин и Рыжик, помню и люблю.

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #16 : April 30, 2009, 13,30:12 »
Спасибо. Порции я тоже урезала.
Собственно, для меня многое под запретом. Ем в основном овощи, фрукты, вареное, запеченное на гриле, или тушеное мясо. Иногда кисломолочное.
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

Svet-lana

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16286
  • Город: Москва
  • Дана и мальчики - вы всегда со мной
    • DanaWorld
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #17 : April 30, 2009, 13,34:26 »
лично меня больше всего напрягает чувство голода при всяких диетах и т.п. Я сама вижу, что становлюсь нервной и готова рычать даже на близких. А на работе не могу ничего делать, только смотрю на часы - когда же обед?
Светлана, г.Москва
"Планета крыс" - http://www.ratforum.ru - тут меня можно найти гораздо чаще!!!

http://danaworld.dax.ru , http://konkurs.rat.ru

Дана, Крис, Торин, Пилигрим, Лестер, Чилим, Рекс, Дарин, Терри, Флинт - мы помним вас

wildcat

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3088
  • Город: Санкт-Петербург
  • У Вас еще нет крЫсы??? Тогда мы идем к Вам!
    • Wildcat's prey
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #18 : April 30, 2009, 13,38:00 »
лично меня больше всего напрягает чувство голода при всяких диетах и т.п. Я сама вижу, что становлюсь нервной и готова рычать даже на близких. А на работе не могу ничего делать, только смотрю на часы - когда же обед?

есть такое :)
а если этот обед еще и без мяса, то вообще караул. :(
Сегодня взяла рыбу в кляре. Выковырила оттуда рыбу  ;D Кляр оставила. Обидно очень :(
Я никому теперь
Не пожелаю зла -
Я поняла, что значит боль,
Когда меня она прожгла...
______________________________________
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14094.0 - дневничок о моих крысулях

julka

  • Супер-пользователь
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
  • Город: Москва
Re: О вреде и пользе мяса
« Ответ #19 : April 30, 2009, 13,59:59 »
лично меня больше всего напрягает чувство голода при всяких диетах и т.п. Я сама вижу, что становлюсь нервной и готова рычать даже на близких. А на работе не могу ничего делать, только смотрю на часы - когда же обед?


 и я такая же, поэтому в жизни не сидела ни на каких диетах и набрала почти 10 кг лишка лет за 10(включая рождение 2 детей) в итоге в прошлом году врачи мне сказали что надо срочно от них избавлятся,что повергло меня в шок, когда я хочу есть, это значит что Я ХОЧУ ЕСТЬ!!!! и никаких диет ;D в итоге меня-таки на нее посадили нет сахару,картошке, и прочим быстрым углеводам, да хорошему мясу и жирам и фруктам-овощам в любом количестве. год спустя - почти 9 кг и смена гардероба потому что усохла на 1.5 размера :D и это при том что мне похудеть очень сложно в силу каких-то особенностей с гормонами или чем-то еще. итог я очень довольна, сахара в прежних количествах и не хочется а мороженое научилась делать сама без, с каплей сахара или на березовом сахаре. ;D осталось еще одного ребенка завести и будет мне счастье! ;D ;D