Странный крысиный форум.

[FrekenBok]

Случайно нашла какой-то странный крысиный форум, где общаются крысоводы, которые похоже про крыс почти ничего не знают, одни рекомендации чего стоят, например из прикреплённой темы " В помощь новичку":
"Несколько однополых животных в одной клетке, наверное, оптимальный вариант для занятых людей. Но единственным нюансом является то, что животное уже не будет так нуждаться в человеке, а некоторые, робкие животные вообще могут избегать общения с хозяином.
Если зверьки однопометники то проблем, скорее всего, не будет.
Если вы посадили вместе зверьков из разных гнезд, то лучше, если у них будет небольшая разница в возрасте."

а это о том, как выбрать крыску: "Ни в коем случае не покупайте больных и старых животных даже из сострадания. В большинстве случаев лечение себя не оправдывает и животное все равно погибает."

Как купать: "Вода должна быть при комнотой температуре. И ещё для крыс продоются шомпуни.А мыть каждые две недели."

Вопросики-ответики тоже странные: "мой крыс чихает" - "это у него наверно аллергия".

Они их ещё и разводят. "Крыска у меня самая обычная - бело-серая ( ну для меня то она,конечно,самая необыкновенная:) Купив крысенка мне показалось,что ему будет скучно и я купила ему друга:) Друзья мои оказались разнополыми, поэтому потомство у нас регулярно:) Самый первый раз,когда моя Яночка собиралась стать мамой, я очень волновалась и переволновалась до такой степени,что банально проспала ответственный момент:) Проснулась, а Яночка упирается лапками в стенку аквариума в котором живет, а у неё на сосочках,как гроздья винограда буквально висят малюсенькие лысенькие крысятки:) Теперь я полностью доверяю ей роды:). Надеюсь, что и у Вас все пройдет без проблем и Вашего участия! Удачи."

Ещё классная цитатка: "Только не забывайте, что занятие с крысой свяжет вам руки. И очень скоро вам нужно будет думать кому ее подарить"

Вобщем я в шоке. Может им туда скинуть какой-нибудь сборник инфо про крыс? Ссылку на форум они наверно не пропустят..

http://krisa.org.ua/forum/forum_8

[Cassie]

первые две цитаты кажутся какими-то знакомыми... по-моему, это взято из какой-то очередной безграмотной книжки про декоративных крыс добило про "больных и старых"... жуткая фраза.
про мытье - вообще за гранью)
а еще у них, ко всему прочему, на баннере (справа) картинка, стыренная с главной rat.ru - дамбик маленький

[VaKa]

В городской квартире для содержания крыс можно приспособить кладовку или антресоль, а если вы держите только одного зверька, то клетку можно поставить и в комнате. Летом очень удобно держать крыс на балконе.

Я в ауте...
Posted on: Май 01, 2009, 18,29:34

их предки - дикие серые крысы

А разве их предки- не чёрные крысы Rattus norvegicus?

[Kima]

Рассказ о моей крыске.Она - декоративная. Маргарита вся белого цвета. Она родилась 4 июля. Жизнь Маргариты сложилась очень хорошо… Сначала она жила в коробочке на птичьем рынке. Эта коробка была из под обуви и в ней было несколько дырочек, что бы она дышала. Потом, когда её купили, она немного пожила в большой кастрюле. Она из неё не умела выпрыгивать потому, что она была маленькой крысой. В этот же день её искупали. Позже, дней через шесть, ей купили маленькую клеточку сделанную из пластмассы. Рита себя в ней чувствовала хорошо, пока была маленькой. В этой клетке была одна миска, там всегда лежала еда. В основном она ест паштет, сосиски, сыр, семена и т. д. Из жидкостей она предпочитает кофе, воду и компот. Иногда пьёт пиво. Ей его дают очень редко. Вообще Рита его пьёт, но понемножку. А ещё Маргарита души не чает в молочных продуктах - это молоко, кефир йогурты. Маргарите три - четыре раза в день дают еду. Рита кушает еду, держа в передних лапах. Она становится на задние лапки, а передними берёт еду. Во время приёма пищи, она мило водит носиком. Потом, когда она всё съест, Рита также мило водит носиком, надеясь, что она ещё найдёт, что - нибудь скушать. Ещё в той клетке была лестничка, по которой она лазала. Клетка была сиреневого цвета, а дверь красного с сердечком. Но потом когда крыса немного подросла, она начинала грызть клетку. Она изгрызла дверь и стала вылезать. Тогда пришлось купить новую клетку из - за двух причин: во-первых, из - за размера крысы, во-вторых, из - за изгрызенной дверцы. Новая клетка была жёлто - чёрного цвета, со вторым этажом. Второй этаж был покрашен красным цветом. В ней крыса прожила около восьми месяцев. Потом пришлось поменять клетку потому, что хозяева приглядели клетку больше этой. Эта клетка была с трубочкой для лазанья, домиком из пластмассы, колёсиком и вторым этажом. Когда Маргарита была среднего роста, она могла лазить по трубочке или сидеть в домике, а сейчас она этого не может. Колесо она почти никогда не крутила. А на втором этаже бывает регулярно. Сама клетка белого цвета, а поддон сиреневого. Длина этой клетки 60 см, а ширина 30 см. А потом крыса сгрызла защёлки на клетки и теперь клетку нельзя брать за ручку, а нужно брать за поддон.
Там крысе Рите стало очень свободно и весело. Каждый день она бегает и прыгает по клетке (особенно по утрам). Но иногда у неё бывают такие дни, когда крыса спит весь день, не просыпаясь и почти ничего не едя. Так бывает от одного дня до трёх. Каждое утро или вечер Риту выпускают бегать. Раньше на бегала по коридору, в зале и в ванной комнате. А сейчас крыса бегает только на веранде. Там есть, где полазать и порезвиться. Она носится как угорелая в разные стороны комнаты. Маргарите нравится бегать по дивану и по креслу. В этой комнате стоят два растения, и вот она очень часто без разрешения разрывала почву и выбрасывала её на пол. Её за это почти не ругали. Ещё эта мышь любит, есть колючки у кактуса, и кушать с цветков пыльцу. И ещё её выпускают бегать по травке. Она немного ходит и сильно нюхает траву. Один недостаток в крысином организме это то, что мышь ходит в туалет, где попало. За это крысу ругают.
Летом Маргарита питается разнообразно. Много ест ягод, это в основном абрикосы, клубника, вишня и черешня. У крысы Маргариты очень хорошое питание, лучше не бывает.
Когда Рита себя плохо чувствует, у неё краснеют уши, нос и лапы. Она становится слабая и падает с руки. А также она плохо ест. Уже много раз замечено, когда Маргариту внезапно разбудишь, она начинает сильно чихать, почти через каждые 30 секунд. А потом, минут через двадцать это всё прекращается. Маргарита видела только две крысы и даже находилась рядом с ними. Их звали Полина и Соня. Сначала к ним она относилась нормально, но потом они стали драться и кусать друг друга за нос. Одна из этих двух крыс погибла из-за неправильного кормления. Это была Соня. А Полина живёт и сейчас. У неё такое же хорошое питание, как и у Риты. Крыса не очень то любит купаться. Во время купания она пищит. Когда она была маленькая, она пищала во время всего купания, а когда стала большая, Рита попискивает только в начале купания. Её купают человеческим шампунем, специально выделенным для неё. Раньше Риту сушили феном, а сейчас перестали, её просто держат в тряпочке минут пятнадцать - двадцать. А вот купают её в раковине. Наверное, раковина для неё очень большая. Она вечно вырывается и никак не может привыкнуть к купанию, хотя делают ей это не впервые. Чаще всего после купания она сворачивается клубочком и спит. А вот одна и смешная и ужасная история…
Та же самая крыса Маргарита однажды гуляла по травке. А рядом было крыльцо с лестницей. И вот между лестницей и стеной дома была щель, а ниже к земле дыра. Рита не могла пролезть в щель, а вот в дыру.… Так она и сделала. Рита залезла под крыльцо и там бегала. Её пытались вытащить четыре часа, но все эти часы впустую. Только чем её не выманивали, и колбасой, сыром, печеньем. Уже было около десяти часов вечера. Решили заложить щели кирпичами и плитками и оставить крысу на ночь. Но потом, в самый последний момент, когда Маргарита стала разворачиваться и вывалила свой длинный хвост её схватили и, не смотря на её писк и крик стали тащить. Вытащили. Она была очень грязная. Шерсть серая, на усах паутина, а на хвосте почернели чешуйки. Искупали крысу только через три дня. Вот такая вот история.
Но теперь эту дыру заделали и туда невозможно залезть. А теперь вторая история….
Маргарита стала любить бегать на кухне. Она уползала за шкаф и там бегала. Но вдруг Рита стала пропадать. Оказалось, что она уползала в подпол. Маргарита нашла дыру и стала там спать целыми днями. Её трудно было дозваться. Также она много набедокурила в кухне. Отгрызла у одного большого растения четыре больших листа и утащила в подпол. Маргариту за это отругали. И ещё она утащила под кухонный гарнитур пакетик с рыбьим кормом. И там его стала грызть, и видимо есть. Теперь в ту дыру её не пускают и стараются усмотреть, чтобы он туда не убежала. Третья история подтверждает, что Маргарита вполне умная крыса...
Однажды Маргариту выпустили побегать по дому. Она незаметно проникла на второй этаж и начала там бегать. Сначала всё было нормально, но вдруг Рита пропала. Обыскали весь дом, но её нигде не было. Поиски прекратились. Её клетку поставили на второй этаж, надеясь, что крыса сама придёт в свой дом. Уже прошло около трёх часов, а Маргарита всё не возвращалась. Только через час, крыса пришла в свой дом. До сих пор никто не знает, где она была.
Тут и четвёртая не очень - то хорошая история...
Это случилось 15 июля 2000 года. Крыса Маргарита спокойно бегала на веранде. Вдруг, тишину пронзил сильный писк… Что - то случилось с Маргаритой. Оказывается, она то - ли ушибла, то - ли прищемила, то - ли ей наступили на хвост. Рита пищала как маленький цыплёнок. Её никак не могли успокоить. Рита металась и пищала. Но потом вроде бы успокоилась. Когда к её хвосту дотрагивались, она взвизгивала и начинала пищать. Позже, когда её посадили в клетку. Перенервничав, Рита сразу бросилась пить кофе и выпила все 0,02 литра. Маргарита стала лизать кончик хвоста. Вроде всё обошлось.
А вот насчёт котов, рыб и попугаев у неё разные отношения к ним. Кота Патрика она вообще - то боится. Она старается убежать или становится как вкопанная и не шевелится. Кот тоже её не очень любит, он просто уходит. На аквариумных рыб Маргарита абсолютно не реагирует. Только рыбы собирается все рядом, и смотрят на неё. А попугай её в основном не боится, а вот Рита крутится возле клетки и на него пристально смотрит.
Пока ещё никакой зверь не хотел с ней сделать что - нибудь очень плохое. Рита обожает грызть диваны. На её счету уже два дивана и одно кресла. К счастью эти дыры не заметны, так как они сзади диванов. Рита даже немного изгрызла провод от телевизора и ковёр. Также она немного грызёт ногти у людей и многим облизывает пальцы. Она совершенно ручная. Когда с Маргаритой поиграешь часок - другой, она устает и прямо валится на пол спать. Если её посадить в домик, например, из кубиков она старается вылезти и разгромить его.
Маргарита любит спать на человеке, только если её успокоить. А в клетке бывает, она спит по четыре часа без перерыва. Также она спала подполом и в дыре под крыльцом. Иногда Маргарита так заспится, что когда ей открывают дверь клетки, она не вылезает, а продолжает спать.
Полное имя Риты - Мишкина Маргарита. Немного смешная фамилия. А почему Мишкина? Потому, что когда её шёрстку разлохматишь и сделаешь милые глазки, она становится похожа на мишку. Ну, для кого как. Не раз Маргарита лазала по деревьям. Рита просто сидела на ветках или совсем немного ползала. Лапы у неё очень сильные и колючие. Когда её посадишь на шею, она колется своими лапами. Конечно, она это делает не специально, просто так получается. Маргарита даже может немного времени посидеть на шторке, зацепившись лапами, как попугай. Самая большая высота, с которой она однажды упала, составила немного больше метра. Конечно же, Рита осталась жива. Даже лапы не отбила. Не один раз она ранила хвост. С таким хвостом очень трудно прыгать. Вот так Рита однажды спрыгнула и поранила хвост о шершавую поверхность стекла. Она содрала немного чешуек. Эту ранку Маргарите мазали зелёнкой. Потом она прошла. И даже она поранила нос, с ним тоже самое проделывали.
Совсем редко, когда её выпустишь бегать, Маргарита начинает гоняться за мухами, пытаясь их поймать. За этим очень смешно наблюдать. Бегает она очень быстро. Однажды над Ритой был проведён эксперимент, друг на друга поставили четыре стула, и она с них слезла с первого раза. Спускалась она по ножкам стульев.
Рита часто запечатлена на видеокамеру. В основном Риту снимали, когда с ней играли. Ещё есть одна смешная фотография, где она сидит рядом с компьютером на коврике для мышки.
Маргарита не любит, когда её хватаю за усы, нос и задние лапы. Когда хватают за усы, она отталкивает руку. А когда хватают за нос, делает тоже самое. А вот если за лапы, то Рита ими дёргает и не даёт их держать. В 1999 году Маргарита частенько бывала на даче. Там она бегала по травке и немного её ела. Также Маргарита сидела на стуле и смотрела по сторонам. Рита любит, когда её гладят по голове и глаза и лежит не шевелясь. У неё становится такая милая мордочка. Маргарита лежит так мирно, что даже не дёргает носом. Если Риту удобно положить и так гладить, то она может заснуть. Тогда её маленькие лапки опустятся, а пальчики немного сожмутся. Так она будет спать, пока её не разбудишь или будут посторонние звуки. Но, а если она внезапно проснётся, то, как уже сказано, она начнёт чихать. А прекрасно она спит в своей клеточке. Она поднимается на второй этаж, сворачивается клубочком и опускает свой нос в трубочку, по которой она лазает. За этим очень смешно наблюдать. А бывает, она спит пластом. Ляжет во весь рост, а рядом возле носа положит хвост. Или бывает, Маргарита свернётся клубком и превращается в большой белый шарик. Не видно ни головы, ни лап. Лишь маленькую часть хвоста видно. Если её разбудить, то из клубка высунется милый продолговатый носик, который попытается учуять, кто пришёл. Но если немного подождать и не издавать никаких звуков, которые могли опять разбудить крысу вы сможете заметить, как нос постепенно уходит в белый клубочек, который так мирно лежит и тоже на белых прутьях.
Частенько крысу прогуливают по квартире. И по её внешнему виду можно понять, что она рада. Рита весело прыгает, крутя головой, как бы извещая свою радость. Но она даже не подозревает, что скоро, всему этому придёт конец. Её опять посадят в клетку, и она там проведёт вполне много времени. Когда Маргарита там окажется, ее, наверное, не будет покидать надежда, о том, что она ещё не раз так будет резвиться. Да, бывают такие дни, что Рита не хочет бегать и резвиться. Она весь день сидит в клетке, даже если открыта дверь клетки. Маргариту можно только через силу вытащить из клетки. Она даже может пищать в таких случая. Но она это делает очень редко. Вот мы и сделали выводы, что Маргарита пищит в трёх случаях: во время купания, боли и нежелания гулять. Сама Маргарита плотного телосложения. Видимо для крыс, она вполне толстенькая. Такая она с самого детства. Её сытно кормят, и ей это нравится. Большой длинной обладает её слегка розовый чешуйчатый хвост. Его размер составляет немного больше двадцати сантиметров, а ширина один сантиметр. Такая же длина её туловища. Если всё сложить, то получиться 42 сантиметра. Ширина живота равна семи сантиметрам. Она вполне большая крыса. Ведь её уже больше года.
Когда Рита не купалась в раковине, а купалась в ванне она даже плавала, не касаясь лапами дна. Она плыла вся, погрузившись в воду, лишь высунув нос из воды. Рита спокойно перебирала лапами в воде и этими усилиями она смогла поплыть. Сквозь воду можно было разглядеть её лапы в работе. Хвост она тоже использовала. Он извивался и был похож на маленькую водяную змею, которая направлялась к берегу. Рите не очень - то понравилось так плавать. Также Маргариту купают с головой. Берут и закрывают уши и нос, чтобы в них не натекла вода. Тогда она становится мокрая с ног до головы. После всех этих купаний она начинает очень забавно умываться, лизаться и чесаться. Умывается она передними лапами, предварительно обслюнявив. Мое ушки, нос и всё голову. Даже во время этого занятия она похожа на мишку. Маргарита может полизать задние лапы и тоже ими мыть труднодоступные места, например, спину. Лижет она всё от туловища до хвоста. Рита вытаскивает свой маленький горячий, слегка шершавый язычок и начинает забавно себя лизать. Чешется она не очень часто. Рита это делает только задними лапами.
А вот сами её лапы розового цвета с маленькими белыми подушками. Впереди они маленькие, а сзади немного больше. Впереди заметно четыре пальца, а сзади пять. Просто впереди есть и пятый палец, но он очень маленький и еле заметный.
Во рту у Мишкиной Маргариты видимо четыре зуба. Два вверху и два внизу. Они жёлтого цвета, такие с рождения. Иногда Маргарита чистит свои зубы ноготками на передних лапах. Вообще зубы у неё крепкие, она много всего может разгрызть. Усов у неё очень много, они все белые. Когда Рита находится возле пропасти, например, на краю стола она начинает ими очень сильно водить. Тогда усы становятся похожи на маленькую беленькую бабочку, которая сначала она машет одной стороной усов, а потом другой. Ни разу у неё не были замечены чёрные усы. Нне очень то хорошая привычка сформировалась у Маргариты совсем недавно. Когда её выпускают побегать, размять лапы на веранде она стаскивает из клетки всю еду за диван, ведь дверца у клетка открыта. Когда отодвинули диван все пришли в небольшой ужас. Там лежали сыр, колбаса, пряники и кусочки глазированных сырков. Также всё там было в моче и во всём остальном. Теперь, когда её выпускают бегать, закрывают дверь у клетки. То же самое, она проделает и с помощью шкафа. Туда она однажды утащила кусок сыра.

Ой! жесть то какая! это рекомендация новичку такая О.о

[pushok611]

а это из темы "уживутся ли?"
вопрос автора темы

У меня уже давно живет декоративная крыса белого цвета по кличке Рокки.А недавно дочке на День Рождения друзья подарили морскую свинку.Клетка у Рокки большая,поместятся со свинкой.Только у меня вопрос-а можно ли их вместе содержать?

ответы 

На вопрос "Уживутся ли?" я отвечу "Да". В качестве примера расскажу историю из жизни. У знакомой заводчицы, кроме крысоморд, живут также и свиноморды. wink Клетки у животных не запираются, поэтому крысы шастают по всему дому. У морских свинок такой привычки нет. Так вот... одна крысуня постоянно приходит в гости к морской свинке. Часто с ночевкой и питанием из свиночной миски. Но хозяйка не возражает. Правда, крыся - капризная, из породы лысых сфинксов. Они всегда ищут место, где погреться. Так что дружба между грызунами зависит от их характера.
А вот на вопрос "Можно ли содержать вместе?" отвечу "Нет". Хотя бы потому, что нельзя одинаково кормить морских свинок и крыс, а где чья миска в клетке - вы им не объясните.

Знаете у меня тоже крыса и морская свинка и я тоже не закрываю клетку они ходят где хотят и когда хотят и друг друга не трогают. Правда сначала даже не подходили друг к другу а потом смотрю чего-то обнихиваются.

Возможно уживутся.Все зависит от воспитании крысы.По сути крыса существо хищное и следует учесть ее характер по отношению к другим животным.Если крыса добрая и понимают ласку у других животных,то почему бы и нет.

Вообще то они достаточно спокойно уживаются. Вот к примеру у моих знакомых такая пара хорошо живет, не конфликтуют и не набрасываются друг на друга. Каждый соблюдает свое пространство и не мешает соседу.

Вполне могут ужиться, ибо крысы животные, склонные к коллективизации. Однако, жила у меня почти полтора года белая крыса и решил я как-то добавить к ней постояльца, т.е. купить крысу, еще одну. И какое-то время они очень ладили, до тех пор, пока я не решил им купить новую клетку. И как-то так получилось, что сутки они просидели в разных клетках. После этого дружба кончилась и тот, которого взял позже наотрез отказывался пускать на свою территорию своего старшего товарища.

Морская свинка и декоративная крыса, конечно, уживутся друг с другом. Им нужно будет только привыкнуть друг ко другу. Для этого надо время. Ухаживайте за ними, кормите, и они подружатся.

такое чувство,что люди вообще от балды пишут.
Posted on: Май 01, 2009, 21,09:27 мдя. "можно ли крысам подстригать ногти,а то они царапаются?"

Не только можно, но очень даже нужно, так как декоративные крысы в домашних условиях будут сами искать способы их подпиливания - царапать деревянные и не только предметы. Кроме того, если крыска больно царапнет вас - есть большая возможность занесения инфекции в ранку.

У моих знакомых проживают две крыски, такая сладкая парочка... Так вот, они кроме того, что периодически царапают своих хозяев, ещё любят драть когтями всю мебель и стены. Им уже несколько раз пытались подрезать когти, но безрезультатно... они вырываются и царапаются ещё сильнее. Интересно, существуют ли ещё какие-то способы спасения от крысиных когтей? Для кошек, например, есть специальные резиновые шарики, одеваемые на коготки. А для крысок случайно ничего подобного не предусмотрено? )

че то я не видела,чтобы крысы драли мебель,восновном грызут. Может им тогда еще и зубы выдернуть?

[FrekenBok]

А у моей подруги крыса живет в одной клетке с попугаем и они прекрасно между собой ладят, только кормушки у них разные )))

 
Posted on: Май 01, 2009, 21,17:51 Это цитата была. Мне кажется крыса попугая сразу сьест, нет?

[pushok611]

плохо будет и крысе и попугаю,попугай врядли выживет

[Essi]

Блин, повеситься хочется... ТАКИЕ люди нет это не люди, это монстры! Злобные, ужасные!

[anuta218]

Обалдеть!!! А рассказ про крысу Маргариту-это реальная история? Больше смахивает на сочинение ребенка.
Posted on: Май 01, 2009, 22,18:31 У меня ребенок просит еще одну крысу- беленькую, а у нас уже есть коричневая самочка. Я думаю, что наилучший вариант был бы такой, что повязать нашу крыску и оставить ее дочку себе. Но куда девать остальных крысят и вдруг их родится 10 штук???       Вот это тоже жесть!!!

[Ilona]

Я думаю, что наилучший вариант был бы такой, что повязать нашу крыску и оставить ее дочку себе.

Это цитата?

[anuta218]

Да. Пардон,я не знала как выделить.

[Buslick]

Прям как породия на нормальный сайт...

[anuta218]

Не говорите!!! Такое впечатление,что там дети пишут. Где-то что-то от кого-то услышали. А еще меня смутила "иерархия",типа "Мастер крысовод".

[Silentium]

А это не стеб? Чего-то большой рассказ ну очень жестокий, прочитала самое начало и мне уже поплохело .

Ещё в той клетке была лестничка, по которой она лазала. Клетка была сиреневого цвета, а дверь красного с сердечком.

Это ж не клетка, это маленькая переноска, раньше такие были, я первого хомяка в такой возила с собой в деревню... Сейчас иногда тоже встречаются, она круглая и диаметр там максимум 13-15 см, а в высоту она не более 10 см, это ж садизм какой-то крысу в ТАКОМ держать ...

[anuta218]

"Про конъюктивит - неправда. Более того, не бывает конъюктивита у крыс!" Это написал человек,носящий гордое звание "Мастер крысовод".

[YourDream]

Кабзец...Я, из дома уходя, тщательно закрываю крысокомнату, чтобы если кто из клетушки выскочит - из комнатки не выбрался, а то мало ли свина или шинша загрызут... В магазине были случаи... Потому избегаю рисков..

Цитировать
Ещё в той клетке была лестничка, по которой она лазала. Клетка была сиреневого цвета, а дверь красного с сердечком.
Это ж не клетка, это маленькая переноска, раньше такие были, я первого хомяка в такой возила с собой в деревню... Сейчас иногда тоже встречаются, она круглая и диаметр там максимум 13-15 см, а в высоту она не более 10 см, это ж садизм какой-то крысу в ТАКОМ держать ...

Да да... были такие... в такой переносить то жестоко..а уж содержать...

[anuta218]

Ощущение такое,что на этом форуме "звание" зависит от количества написанных сообщений, а не от количества нужных знаний.

[YourDream]

Я отойти не могу... Муж сидит ржет надо мной... Я прочитала - и сижу вслух ругаюсь и комментиую  Залезла прочитала тему про подсадку... Хоть бы один члеовек написал, что могут быть плачевные последствия подсадки для сивнки.. Нет! Все в один голос талдычут, что КОНЕЧНО уживутся... Горе-специалисты...

[anuta218]

Кстати,о существовании нашего форума они в курсе- кого-то там отсылали по-поводу гамаков(как сделать) именно сюда.

[YourDream]

Могли бы уж сразу оттуда сюда переслать по всем темам  Дабы не позориться)