А вы убьете свою крысу?

[Vorona]

Сначала хотела много чего написать, но не вижу смысла.

Если крыса лежачая, пусть и в состоянии тряпки буду тянуть.
Если лечение без вариантов поеду и усыплю к ратологу.
Если зверь в агонии, то утоплю или отрублю голову.

Влад.с, респект.

Согласна с Maha..
Влад, спасибо. ...и дай мне Господь НИКОГДА не оказаться в такой ситуации.

[runa]

ворон.. _агония_ не настолько долгий процесс, чтобы брать на себя смерть любимого зверя, да еще такую. понимаешь?
агония обычно длится несколько минут. а дальше клиническая смерть.

а если вы под агонией понимаете что-то другое, то это и надо называть как-то иначе.

[Vorona]

Ален, я не была в ситуации агонии зверя и , даст Бог, не буду, но если у меня не будет другого выхода - сделать так чтоб зверь не мучился - я постараюсь ему облегчить уход.
------------
Вообще, разговор безпредметный. Мы говорим - я сделаю так и так.. Кто что сделает в стрессовой ситуации - неизвестно.

[runa]

да, но с чего вы все взяли, что отрубание головы - облегчает им уход?? это ваши домыслы. а устраивает ли их _такой_ вариант - неизвестно.

[Moonlight]

Конвульсии - это уже спинной мозг, сознание эту боль не чувствует, оно быстро угасает, потому гильотина самая гуманная из всех видов естественной казни как то повешенье, расстрел, электрический стул, утопление и прочие.

Интересно, кто так решил? Тех, кого гильотинировали? 
Posted on: Июль 23, 2009, 16,25:14

Сначала хотела много чего написать, но не вижу смысла.

Если крыса лежачая, пусть и в состоянии тряпки буду тянуть.
Если лечение без вариантов поеду и усыплю к ратологу.

А как первый вариант отличить от второго?

Если зверь в агонии, то утоплю или отрублю голову.

Ужас. Только одно могу сказать. Странные вывыод VladTS вы взяли на веру? Или у вас есть подтверждающие факты, что отрубание головы - это самая безболезненная смерть?

[lampropeltis]

Предлагаю прекратить обсуждение так всех шокировавшего способа с топором. Давайте все же обсудим более цивилозованные способы помочь умирающему.
Инсулин как вариант уже предлагали. Какие медикаменты еще можно использовать? Возможно сердечные препараты?

[Hammy]

+1000! вроде начали обсуждать нормально и опять перешли! Все прям так взбушевались про отрубание головы! да какая разница,даже если вы считаете это жестоким, я знаю одно,что на форуме в первую очередь собрались крысолюбы,которые заботятся и растят животинок! Да,VladTs немного резок,категоричен, прямолинеен, другой бы человек возможно не стал вот так свою точку высказывать,но так же можно понять,что человек давно занимается крысами, любит их и тд, так же и про остальных ВСЕХ в этой теме! Ну какая разница как кто поступит! ну пусть каждый решит для себя и ладно! просто вдруг зайдет человек который ЦЕННУЮ инфу может дать,но кучу разбирательств про отрубание головы на несколько страниц  читать не станет и забьет!
Многим так противно и они так возмущаются про отрубание головы, но продолжают мусолить, мне тоже неприятно  про отрубание головы читать и тд, но интересно про иные методы,типа укольчиков и тд! Ну хватит уже! в самом деле! nonoну сколько можно,споры-пустая трата времени

[Vika137]

ну и тема бррр!

[lampropeltis]

А в какой дозе инсулин? Сколько единиц?

[DrUnk]

дифенгидрамин 0.4 мл/100 гр. подкожно.

[runa]

дифенгидрамин 0.4 мл/100 гр. подкожно.

это безболезненный вариант? про него написано, что судороги вызывает, а потом уже летальный исход

[DrUnk]

Сначало отрубаются мозги, а потом остановка дыхания. Если и судороги, то во сне...не хуже чем передоз любого инъекционного наркоза, только относительно доступно в аптеках, для исключительного случая...

[runa]

ну и введение не внутривенное, что существенно.

[victory80]

Тоже скажу свое "хрю". Когда Сеня перестал сам не только кушать и передвигаться, но и пИсать, то проревев ночь приняла решение вызвать ветеринара для эвтаназии. Утром позвонила, а Лена не ответила... Сеня умер через несколько дней сам. Хорошо что быстро и без мучений. Но сейчас анализируя те дни, сильно себя виню за то, что оказалась такой слабой и не перезвонила врачу. Из-за этого Сеня мучался несколько дней... Прочитав ту тему про того крыса, покрывшись холодным потом от представленного, я только молю Бога, что бы меня минул сей ужас, и что бы мои звери и родные люди никогда не мучались перед последним часом жизни...

[Lady-bird]

100 единиц (1 мл) любого (короткого, длинного инсулина, его аналога типа лантуса) - это совершенно и абсолютно смертельная доза для любой крысы, в т.ч. инсулинозависимого диабетика.

Мы рассчитывали на крысу дозу исходя из человеческой нормы 0,5 ед/кг в сутки. То есть приемлемые для крыс-диабетиков дозы минимальны. (Правда, мой диабетик в последние недели ставил по 14 ед. в сутки при весе 600 г.) Следовательно, смертельными дозами является ИМХО все, что выше 30 единиц.

Организм будет бороться с гипо своими методами. Будет в спешном порядке "выбрасывать" запасы глюкозы для питания мозга, поэтому гипогликемии легкой и средней степени организм может часто перебороть самостоятельно, правда, порой с ущербом для некоторых участков мозга. Нам нужна тяжелая гипогликемия.

Сознание отключается очень быстро. Исчезают все защитные рефлексы (что логично). Смерть может наступить и через полчаса, и через пару часов. Будут наблюдаться конвульсии, "автоматические" (неосознанные) попытки заглатывания воздуха и сопровождающие процесс хрипящие звуки (как при удушье).

P.S. Инсулин очень важно правильно хранить, иначе он потеряет свои свойства. Инсулин - это белок, не терпит перегрева и заморозки. Хранить нужно в холодильнике на той полке, где теплее всего.
Правда, наши врачи в отделении экстренной медицины хранят хумулин нпх почему-то при комнатной температуре, и он не портится.

[victory80]

А на сколько быстро и безболезненно убивает передоз димедрола? Сколько нужно на крысу что бы не промахнуться и не доставить мучений?

Так как часто мучаюсь со своей головой, и лучшее лекарство от боли - сон, то димедрол в ампулах почти всегда есть дома.

Как же это все страшно. Надеюсь никогда не сталкнуться с этим....

[Warrax]

Смерть может наступить и через полчаса, и через пару часов. Будут наблюдаться конвульсии, "автоматические" (неосознанные) попытки заглатывания воздуха и сопровождающие процесс хрипящие звуки (как при удушье).

Мило. И на это любоваться час-другой, или предлагается оставить помирать и пойти пить пиво?
Топором — оно как-то честнее.

[Lady-bird]

Я предупреждаю, как выглядит смерть в коме, когда постепенно умирают участки мозга, чтобы не было иллюзий типа "раз и все".
Что важно - скорость или гарантированная безболезненность?

[samhein]

А вы убъете свою крысу?

Нет, своими руками- никогда. Буду обезбаливать, обеспечивать покой и комфорт, но перерезать эту нить- нет, никогда.
Только эвтаназия у специалиста.

[runa]

мне лично важнее второе.
а первое - это как раз таки эгоизм. "я не хочу на это смотреть". а больно ли и страшно при этом зверю - не очень-то волнует.