это не пневмония! что это???

[Q.Margo]

Уважаемые форумчане, обращаюсь за вашей помощью. Она нам очень и очень нужна!!!
Предыстория:
Были в отпуске. одновременно ушла в отпуск наш айболит. заболела Лина. очень громкие всхлипы, очень и очень плохо дышит, хватает ртом воздух,  бока ходуном ходят, немного мокрит из носа.
Пока нас не было, подруга давала ей доксициклин (1/80 порошком из капсулы), около 5 дней.
Мы приехали почти одновременно с нашим доктором из отпуска и бегом к ней. Сделали:
Анализ крови я в нем ничего не понимаю, но в нем как нам сказали абсолютно нет никакого воспаления.
Лейкограмма:
Базофилы 0% (норма 0,0-1,0)
Эозинофилы 0% (норма 0,0-5,0)
Нейтрофилы (С) 31% (норма 10,0-50,0)
Лимфоциты 68% (норма 50,0-70,0)
Моноциты 1% (норма 0,0-10,0)
Рентген (сфотала как могла, прижав к монитору)





Мы вчера начали давать Лине гаммавит и фоспренил, колоть байтрил и катозал (пока не было анализа крови, потому что по всем параметрам похоже на пневмонию), но сегодня Айболит сказала, что иммуномодуляторы нужно убрать (причину объяснила, но я не пересскажу, т.к. смутно поняла).

Байтрил пока продолжаем колоть (еще минимум дня 4), сегодня нам поставили Атропин, будем его еще ставить (продолжительность по ситуации), новое: преднизолон в таблетках (6 дней, доза постепенно уменьшается).

Я мало смыслю в ветеринарии, целиком доверяю Кате, но и ее этот случай в тупик поставил, т.к. внешне - пневмония, а по анализам все чисто и здорОво.

Помогите!!!!!

[runa]

даже людям рекомендуют делать повторно анализы. потому как лаборатории.. ммм.. не всегда делают добросовестно. или иногда путают анализы. ну, случайно.

а почему по лимфоцитам такая норма? у крыс так? у людей норма 18-25% от общего числа лейкоцитов

соэ смотрели?
Posted on: Август 02, 2009, 19,44:59 а по нейтрофилам тоже у людей иначе. норма  - 60-75% от общего числа лейкоцитов. они просто их общее кол-во смотрели?
у людей "Диагностическое значение при воспалении имеет именно относительное повышение числа палочкоядерных нейтрофилов (палочкоядерный сдвиг)."

[Q.Margo]

Руна, что такое соэ?
Делали более чем добросовестно, потому что врач лично заинтересован в результатах.
Норму мне врач специально написала как должно быть у крыс. я ее слова сомнению не подвергаю, Катя нормы ведь тоже не из воздуха брала, да и мне кажется, что анализ крови и человека все равно будет отличаться.

P.S.: Нашла на листке анализа крови СОЭ, нет - его не смотрели.

Руна, а по рентген снимку ничего сказать не можете?

[runa]

скорость оседания эритроцитов. обычно по соэ и смотрят наличие воспалительного процесса.

а лейкоцитограмма штука хорошая, но сложная..
"Исследование лейкоцитарной формулы имеет большое значение в диагностике гематологических, инфекционных, воспалительных заболеваний, а также в оценке тяжести состояния и эффективности проводимой терапии. В то же время, изменения лейкоцитарной формулы не являются специфичными - они могут иметь сходный характер при разных заболеваниях, или, напротив, могут встречаться непохожие изменения при одной и той же патологии у разных больных. Лейкоцитарная формула имеет возрастные особенности, поэтому ее сдвиги должны оцениваться с позиции возрастной нормы (это особенно важно при обследовании детей)."

кстати, на разных ресурсах даже для людей разнятся нормы по этим параметрам...
http://www.eurolab.ua/eurolab/pricelist/tests/170/172/560/
тут по нейтрофилам цифры ниже, чем там, где я смотрела вначале, а по лимфоцитам выше...  а там тоже вполне себе серьезный ресурс. вот и думай, что норма, что нет.. -\

кстати, вот у людей эозинофилы должны быть. немножко. 1-6%. причем повышение говорит о разных заболеваниях, включая пневмонии. но и снижение - до нуля, скажем, может говорить о наличии проблем - о начале воспалит. процесса или гнойных тяжелых инфекциях.


про рентген ничего не могу сказать. извините.. -(

[Q.Margo]

Руна, спасибо вам большое за помощь, завтра позвоню Кате, почитаю ей то что вы написали. либо распечатаю и завезу.
Наверно будем еще раз анализ крови делать. только вот я не уверена, что это СОЭ девушка сможет посмотреть... есть какие-то нормы для него?

[Mishenya]

а какой возраст крысы? может это сердце?

[eelky]

Да, Мишаня прав, у людей часто возможен отек легких врезультате сердечной недостаточности.
Но так же на фоне вирусной инфекции, которая может в отличие от бактериальной, вообще не давать изменений на кровь, вполне можетразвиться бронхит, даже с обструктивным компонентом, который может дать такую одышку, что бока ходуном.
Кстати, ежели там обструкция, сие легко проверить. Садите крысу под банку и туда пшикаете сальбутамолом, например, или беротеком....крыска дышит несколько секунд( воздух в банке заканчивается, помним) достаем животное. Ежели ему лучше - оно, обструкция.
В инъекциях у людей хорошоснимается гормонами и эуфиллином, правда в/в.

[runa]

крысам гкс и эуфиллин  тоже делают. но в\м.
правда, если это что-то сердечное, то эуфиллином можно навредить..

лучше бы ваш ветеринар попробовал написать кому-то из мск врачей, я знаю, что они периодически консультируют врачей из других городов.  с приложением результатов анализа и рентгена

[Q.Margo]

сегодня Лине получше. не то, чтобы значительно, но она активнее, интерес к жизни заметнее.
хотя полночи я слушала ее дыхание: вздох-выдох-вздох-выдох

продолжаем лечение.

все ваши советы пересскажу Кате, спасибо вам!
вот бы еще Дринк появился в теме...

[SmiLe]

он ДрАнк только к сожалению может появиться не скоро...

[Q.Margo]

  я так надеялась на его консультацию:(((

Дринк-Дранк - простите, в английской транскрипции не сильна, спасибо, что исправили