Читать про корм или читать про "бойцов"

[Johnny]

Нет конструктива? Внесите конструктив!

[runa]

с педофилией борются...

и как? успешно?
по-моему, как были случаи, так и есть по-прежнему.

как были убийства, так и есть по-прежнему.
как воевали друг с другом, так и воюют.  только куда менее гуманно.
с мечом друг на друга - оно как-то честнее, чем из самолета бомбу скинуть.

[Falco]

Нет конструктива? Внесите конструктив!

Вносим. Вы его старательно разрушаете своим утопизмом и верой в тигров и огурцы.

[Ilona]

Вносить конструктив при логических взаимосвязях типа "в огороде бузина, в Киеве дядька" довольно затруднительно. И мечтать о "чудесах" типа нового Алоизыча тоже как-то не хочется, поедание мяса - куда меньшее зло.

[KAMER]

Тигров приучить есть огурцы без вреда для здоровья? Зачем?

А если тигров кормить не готовым мясом, а живыми кошками и собаками, как думаете сойдет? Или 245-я?
Posted on: Август 13, 2009, 12,26:46

Я сказал (утрируя) запрещать бойцовских собак=запрещать живой корм.

Вижу не больше связи чем между педофилией и борьбой с тушканчиками. Ах, вы не хотите с тушканчиками бороться, значит вы не против педофилов?
Никто не требует запретить держать всех рептилий.
Просто не должно быть садизма в этом и все.
Я приводил уже 2 примера, как люди кормили змей подогретыми цыплятами. Им что, тоже запрещать?
Жестокость не должна превышать необходимой для существования человека. Если нельзя обойтись без забоя сельскохозяйственных животных и проверки лекарств на животных, то увы. Мечтать можно о чем угодно, а реальность такая.
А если можно обойтись без стаскивания шкурок с живых еще бельков и хобби для развлечения, включающее садисткую гибель множества грызунов, то без этого надо обойтись. Вариант чем кормить какого-нибудь питона вымирающего вида, содержащегося у биологов или при зоопарке, это отдельный разговор и к вопросу личного хобби не относится.
Ну а если человек этим занимается сознательно, и не ради работы или выгоды, а ради удовольствия, то он садист и надо называть вещи своими именами.
И это, стоит уточнить, что под живым кормом мы понимаем в данном случае высших позвоночных. А то мотыль по сути ведь тоже "живой корм".

Posted on: Август 13, 2009, 12,32:45

Когда питон ест, то это не мучительный способ, а естественный и к закону врятли относится.

Это ж где в природе питон питается крысами с вырванными зубами и перебитыми позвоночниками? Прям уж естественней некуда. Это еще если не в вспоминать, что в природе питоны вообще крысами не питаются.
Кстати, в природе собака запросто кошкой закусит. Естественно ли и законно ли кормить домашнюю собаку живыми котятами?

[VaKa]

Цитату можно? Я вам цитату с линком, вы мне цитату с линком, все счастливы. А что вы можете сказать про остальные сообщения о запрете - не в Германии?

Вы что издеваетесь: какой линк? Живу я здесь (с) Или вам линк на несуществующий запрет, на несуществующий закон? В том то и дело, что нет такого закона. А про "не в Германии" я ничего сказать не могу.

ПС: Дайте мне линк, где написано, что снег зелёный! Линк, мне иначе не поверю, что он белый! Так что ли?
Posted on: Август 13, 2009, 14,09:45 Специально для вас: линк на статью, где написано, что законопроект не прошёл:
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2003/0821/brandenburg/0032/index.html

А теперь вы мне линк на связь между собаками и кормлением живим кормом. Иначе вы просто переливаете из пустого в порожнее, бездоказательно к тому же. Ну так как? Будет линк?

[Maha]

KAMER, я с вами даже дискутировать не хочу, у вас очередной клин на садизме, извращении и т.д. как в теме про камеры в кабинках. Вам давно пора к психиатру.
Не подумайте что, хамлю или диагноз ставлю - советую.

[KAMER]

KAMER, я с вами даже дискутировать не хочу, у вас очередной клин на садизме, извращении и т.д. как в теме про камеры в кабинках. Вам давно пора к психиатру.
Не подумайте что, хамлю или диагноз ставлю - советую.

Что вы вообще на этом форуме делаете, если для вас нормально живых крыс бездушным рептилиям скармливать?
Я знаете ли нормальный. Потому тайком ни за кем переодевающимся не подглядываю, да и вообще скучный натурал и теплокровных зверей с перебитыми позвоночниками безмозглым рептилиям скармливать не считаю нормальным.
Hanna и Warrax уже все прекрасно расписали на эту тему. Тот, кто это считает нормой явно сам ненормален. И это доказывает то, что многие еще наслаждаются, снимая на фото и видео.
Потому что развлекаться, регулярно отдавая на жестокую смерть теплокровных холодной твари, считает норма? Вы после этого крысоводом себя считаете?
Если вы не отличаете животных-компаньонов от остальных и не понимаете что такое взаимное общение с животным-компаньоном, то мне просто вас жалко. Если ваши домашние любимцы для вас ничем не отличаются от куска шашлыка, то мне жалко их.
Posted on: Август 13, 2009, 16,01:01

Если заведу питона то буду кормить как положено- нужен живой корм, будет живой, потому что животному надо жрать.

То есть вы спокойно представляете, как вы своих крыс заживо будете безмозглой рептилии отдавать? Прелестно. А как советуют предварительно зубы вырывать, позвоночники перебивать будете?
На месте заводчиков обратил бы внимание.
То есть вы спокойно можете завести рептилию и начать ей скармливать живых крыс? Полностью с Варраксом согласен, что такой человек в разы аморальнее чистого рептилиовода, который изначально на крысу смотрит только как на тупой и бесчувственный кусок мяса

[runa]

чистого рептилиовода, который изначально на крысу смотрит только как на тупой и бесчувственный кусок мяса

таких на самом деле не так уж много... ну то есть, хватает, конечно. но и другие тоже есть.

вот у меня есть две подруги. они в основном держат змей, амфибий, сов, ящериц.. т.е. животных, которым однозначно нужен живой корм. многим из них - грызуны..
тем не менее одна из них держит крыс - как любимцев, и не вяжет их для корма. не помню точно, но как бы не взятые из кормовых и отдаваемых наигравшимися людьми.
и она же утащила из зоопарка морскую свинку, которая была предназначена на корм змеям. жаль стало, что свинку съедят.
вторая тоже очень любит крыс и держала бы их именно как любимцев, а не как источник корма, но у нее аллергия на крыс.
у нее мыши разводятся для корма. но периодически некоторое количество мышек ей нравятся как звери, как личности, и она ищет им хозяев.

как бы так объяснить... понимаете, есть разница между курицей на полке в супермаркете и пеструшкой, которую вы лично кормили.  первую вы наверняка съедите, не морщась, насчет второй возможны разные варианты..
но по большому счету разницы-то между этими двумя курами нет.
разница только в вашем личном к ним отношении.

[Yuki]

Тут склонна согласиться с Maha. Особенно прочитав последний пост.
У вас все змееводы - садисты, которые скармливают "холодным тварям" своих собственных крыс (именно крыс, других грызунов ведь не существует), причем обязательно им перед этим перебивают позвоночники и всячески калечат. Ах да, снимают видео и смотрят всей семьей по вечерам. Да, а в кабинках Вас снимают и за огромные деньги выкладывают на порносайты

Действительно похоже на клин. Вы же сами общались со змееводами. Сами же писали, что далеко не все кормят живым кормом. Чего вам не нравится то?! Что есть пара человек, которые калечат животных перед кормлением или снимают видео? Ну среди собаководов есть те, кто собак на кошек натравливает. Есть же. Оставьте уже в покое змей. И их, по большей части, нормальных хозяев. Мне, в отличие от Вас, общаться с кучей змееводов с непонятной целью, просто лень. Но я видела выложенную на форуме любителей змей ссылку на запись ужина какой-то из змей. И несколько страниц комментариев - от змееводов. О том, что это жестоко и не нормально выкладывать подобное. Одним из комментариев кстати было что-то вроде "вот из-за таких, нас и не любят крысоводы" У Вас времени много - можете поискать если так интересно.

[Johnny]

Специально для вас: линк на статью, где написано, что законопроект не прошёл:
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2003/0821/brandenburg/0032/index.html

Мне не нравится выражение "специально для вас" - агрументировать свои ответы это нормальная практика ведения дисскуссии: никто никому не  обязан верить на слово - "дружище, поверь, я опытней тебя в этом вопросе, поэтому забей и займись чем-нибудь другим!". А то - то перейди в другую ветку, то чего веток много, то бросание линка с видом нате-задавитесь. Я не собачник, и если в "Вестях" и проч. сообщили, что собак запрещают, то когда у меня спрашивают "а докажи, что их вообще запрещают где-то!" - я открываю Яндекс и даю первые три статьи.  Так СПЕЦИАЛЬНО положено у вежливых людей, потому что 1-2 примера могут быть ошибочными, значит, чем больше, тем надёжнее. Если человек не согласен - нет, нигде не запрещают - то он и должен ответить: ВСЕ примеры прочитал и сообщаю вот тут разрешено, вот тут разрешено, вот тут разрешено (цитаты с линками на "разрешено" прилагаются). Чего непонятного? Вы первый день в Интернете?

Линк не открылся, показывает -

Sponsored Results
Gratis-Service nutzen
Kostenlos möblierte Wohnungen an- bieten und Mieter finden
www.homecompany.de
 
Berliner Morgenpost Immo
Immobilienmakler in Ihrer Region. 1,2 Mio. private. u. gew. Anzeigen.
www.ImmobilienScout24.de
 
Schulfreunde wiederfinden
Kostenlos anmelden und alte Freunde und Klassenkameraden finden
www.StayFriends.de/Freundefinder
 
Astroloģija - Taro Kārtīm
N!(1.98ls/n). Konsultējies ar Taro Kārtīm. Astroloģija Online
ChallengesWorld.com/Astrologija
 
Sie fühlen sich zu Dick?
zu 16 kg pro Monat schnell abnehmen - ohne JoJo. 100% Garantie
fettkiller.slim-line.info

Но верю.

А про "не в Германии" я ничего сказать не могу.

Вопрос был - запрещают ли где-то в Европе (ещё раз - читайте, пожалуйста, внимательнее,  о чём идёт речь!), и он остаётся открытым.

А теперь вы мне линк на связь между собаками и кормлением живим кормом. Иначе вы просто переливаете из пустого в порожнее, бездоказательно к тому же.

У Варракса просить Христа ради бесполезно. Не даст, потому что сатанист. Имеет смысл просить у тех, кто верит, что нужно подавать - эти подадут и горбатому, и одноногому, и здоровому, но безработному: ПОТОМУ ЧТО ИМ ПО УБЕЖДЕНИЯМ ПОЛОЖЕНО ПОМОГАТЬ. А как узнать, у кого просить ПОМОЩИ? Предлагайте!

с педофилией борются...

и как? успешно?
по-моему, как были случаи, так и есть по-прежнему.

Не надо бороться вообще?

По поводу Алоизыча - это такая шутка юмора, просто я не люблю смайлы. Но возможно? Возможно. Не хочется? Так и я за более мирные варианты. О чём спор?

[runa]

а как вы предлагаете с ней _бороться_? не в плане - поймать и изолировать преступника, а как _бороться_ за сокращение количества случаев?
при этом объяснение детям, как себя вести, чтобы не попасть в такую ситуацию, это не борьба с собственно педофилами. их количество от этого не изменится.

[Yuki]

Педофилы, маньяки итд - люди с отклонениями. Были, есть, будут. Тут даже введение смертной казни не поможет.

[Yuki]

У Варракса просить Христа ради бесполезно. Не даст, потому что сатанист. Имеет смысл просить у тех, кто верит, что нужно подавать - эти подадут и горбатому, и одноногому, и здоровому, но безработному: ПОТОМУ ЧТО ИМ ПО УБЕЖДЕНИЯМ ПОЛОЖЕНО ПОМОГАТЬ. А как узнать, у кого просить ПОМОЩИ? Предлагайте!

Что за чушь, извините? И как это связано с животными и собаками? Тем более в ответ на вполне конкретный вопрос.

[Ilona]

По поводу Алоизыча - это такая шутка юмора, просто я не люблю смайлы. Но возможно? Возможно. Не хочется? Так и я за более мирные варианты. О чём спор?

Во-первых, не вижу, с какой стати оно возможно. Во-вторых, все ваши "более мирные варианты" на данный момент суть маниловщина. В-третьих, вам уже не в первый раз прямым текстом говорят, что логичной связь между запретом на живой корм для хищников и запретом "опасных пород" представляется исключительно вам.

[KAMER]

Действительно похоже на клин. Вы же сами общались со змееводами. Сами же писали, что далеко не все кормят живым кормом. Чего вам не нравится то?! Что есть пара человек, которые калечат животных перед кормлением или снимают видео?

Вы так вообще не читаете что ли, что люди пишут другие? Сами с собой разговариваете? Сто раз и не только и не столько я писали, что никто всех змееводов не считает маньяками.
Но представьте кинологический форум на котором рассказывают как правильно кошек собаке скармливать и фото демонстрируют? Вот в этом разница и есть. У них это нормальным в сообществе считается.
Читайте внимательнее, я как раз тут и писал, что я далеко не за запрет к примеру содержания змей.

Posted on: Август 13, 2009, 21,58:25

как бы так объяснить... понимаете, есть разница между курицей на полке в супермаркете и пеструшкой, которую вы лично кормили.  первую вы наверняка съедите, не морщась, насчет второй возможны разные варианты..

Не очень понял, а со второй то что делать? Вместо попугая в клетке что ли держать?
Posted on: Август 13, 2009, 22,00:19

Да, а в кабинках Вас снимают и за огромные деньги выкладывают на порносайты

Ну меня то лично точно нет. Но вот считать нормальным съемки тайком раздевающихся людей...
Но вообще-то это в другой теме обсуждалось.
И как бы подавляющее большинство людей не связанных по работе ни с торговлей ни с охраной как-то идее тайных съемок рады не были.

[Yuki]

У них это нормальным в сообществе считается.

Это Вы читайте внимательнее. И почитайте, чего вы про Maha написали. Подумайте.

[KAMER]

тем не менее одна из них держит крыс - как любимцев, и не вяжет их для корма. не помню точно, но как бы не взятые из кормовых и отдаваемых наигравшимися людьми.

Даже страшновато представить, что у таких людей в голове. То есть знать, чт это умные, преданные, ручные звери и отдавать их на страшную смерть? Представил себе собаковода, который гладит своих собачек, а параллельно остальных отдает на шапки и в корейские рестораны.
Не... не получается почему-то представить.
Posted on: Август 13, 2009, 22,05:09

Это Вы читайте внимательнее. И почитайте, чего вы про Maha написали. Подумайте.

Написал пример, а что если тигров живыми кошками и собаками кормить? В чем разница по сравнению с кормить питонов крысами? После чего она меня психом назвала?
А в чем разница то примеров?
Человек на крысином форуме пишет, что запросто может скормить крыс питону. Как к нему относиться?
Для не понимающих, думающих только в одну сторону, еще один поясняющий пример.
Придите на форум собаководов и скажите, что у вас собаки, но в принципе почему бы собак на шапки и в корейские рестораны не продать? Как думаете, что вам ответят?

[Falco]

KAMER, при всем моем уважении к вам - вы очень любите клеймить людей и ставить им диагнозы. На самом деле то, что вы Maha написали - звучит весьма и весьма оскорбительно. Вы почему-то себе позволяете все слова передергивать и перекраивать удобным для вас образом. Вот и получается, что вы в белом, а все кругом садисты, которые только и хотят кровожадных змей крысами накормить, да не просто накормить, а перед тем всласть поиздеваться. А по поводу манеры спрашивать "что вы делаете на этом форуме" - я вообще молчу. Да простят меня модераторы за оффтоп, но стоит кому-то честно высказать свое мнение - как его сразу же клеймят как страшного садиста и живодера. Вы не там ищете садистов, вам не кажется?

[KAMER]

Вам давно пора к психиатру.

А на это как по вашему реагировать стоит?
Еще раз говорю, посмотрите не сравнения и оцените.
Это кстати не только я писал.
"Кормильщикам" не места в цивилизованном обществе.
Posted on: Август 13, 2009, 22,10:19

ставить им диагнозы.

Это вы прочитайте внимательнее, кто кому начал ставить диагнозы. Ну а если человек начал, то пусть будет готов, что к нему отнесутся так же, как он.
Человек, который крысовод, но при этом спокойно пишет, что запросто отдал бы крыс на страшную гибель. Как еще относится то?