Нужен комментарий по назначению вета

[KAMER]

Позвонила вету, рассказала признаки, диагноз потвердился.

Вет из рекомендованных?

[Galinka]

Вообще то, да. Вет из тех, кто имеет практику и хорошие отзывы. Нашла его на питерском сайте из предложенного списка.

[Galinka]

У меня еще вопрос возник: если колоть а/б, витамины же нужно тоже, чтобы организм восстанавливался.

 А при ОМЖ можно колоть витамины группы В1, В6, В12, С ?

[runa]

какая взаимосвязь между антибиотиками и витаминами?

[Galinka]

но если человек лечится а/б, то витамины же ему прописывают пить. У крыс разве по другому?

а/б очень здорово подкашивают здоровье, одно лечишь - другое калечишь. Вот витамины и колят.

[Vorona]

при наличии опухоли витамины гр В дают питание именно опухоли.

[Galinka]

при наличии опухоли витамины гр В дают питание именно опухоли.

а какие не дают?

[Vorona]

витамины не нужны при а\б. Если есть большое желание ПОСЛЕ курса аб покормите девочку ЗООНОРМом

[Galinka]

спасибо, Vorona.

а что за корм такой (это же корм?) ЗООНОРМ. просто я не встречала такого. может просто не обращала внимания 

[Vladimir]

а что за корм такой (это же корм?) ЗООНОРМ. просто я не встречала такого. может просто не обращала внимания 

Это не корм, а такой ветеринарный препарат-пробиотик. Вместо него в принципе можно использовать лактобифадол. Спрашивать эти препараты надо в зоомагазинах или ветаптеках.

[runa]

но если человек лечится а/б, то витамины же ему прописывают пить. У крыс разве по другому?

вообще-то не прописывают. потому что антибиотики на наличие\отсутствие витаминов не влияют в принципе. они работают против _бактерий_. иногда -  против грибков и т.п.

витамины прописывают по другим причинам, а не потому что назначают аб.

[Frisik]

Насколько я знаю, у людей, а/б подавляют микрофлору кишечника, поэтому назначают соответствующие препараты для её восстановления. Малышева после курса а/б назначила пиобактериофаг - впрыскивала шприцем через рот. Хранится ТОЛЬКО в холодильнике.

[runa]

пиобактериофаг - он тоже для _уничтожения_ бактерий. не для восстановления микрофлоры )))

что касается подавления микрофлоры кишечника антибиотиками...  это вопрос весьма спорный. зависит от того, что за антибиотик.
ну и в штатах и европе нет такого ажиотажа вокруг пресловутого дисбактериоза. далеко не везде там назначают после курса аб что-то для восстановления.
в штатах, насколько я знаю, подобные препараты вообще все проходят по категории бадов, а не лекарственных препаратов.

да и в снг далеко не все врачи поддерживают идею о непременном дисбактериозе после курса аб.
вообще далеко не все врачи верят в его существование ))
http://www.doktor.ru/articles/article.html?id=52201
http://www.disbak.ru/php/content.php?id=703
http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1128
подборка ссылок на проблему дисбактериоза: http://malyshi-find.livejournal.com/65786.html

или вот к примеру статья, в которой пишут о бессмысленности применения эубиотиков. http://www.disbak.ru/php/content.php?id=707

в общем, статей накопать можно много разных. наиболее здравая мысль, на мой взгляд, заключается в том, что если нет симптомов, говорящих о проблеме, ничего лечить не надо.
тем более, что:
прием промышленных штаммов  может наоборот, привести к возникновению проблемы - к конфликту родного штамма с введенным искусственным.
некоторые антибиотики наоборот - усиливают рост некоторых бактерий, живущих в организме
дисбактериоз (если уж использовать этот термин) часто лечат именно антибиотиками. неожиданно? но факт )))

"Наш многолетний опыт такой терапевтической практики свидетельствует, что нельзя начинать лечение со специфической заместительной терапии (препараты, содержащие живые бактерии, споры), так как с их помощью невозможно восстановить нормальный микробиоценоз (эубиоз). Эти препараты можно назначить после курсов антибактериальной терапии, и то их эффективность до настоящего времени не доказана"
http://www.disbak.ru/php/content.php?id=1148

[Galinka]

Ясно, спасибо.

Лучше давать эти препараты уже после курса а/б?

[runa]

если давать, то да, после курса аб. или брать такие, которые с защитой от воздействия аб, но какой смысл. проще после курса аб курс пробиотика, если уж так хочется

[Galinka]

расскажу как у нашей крыски дела.
Была на приеме у ИП. из-за того, что крыска дышит часто и тяжело ( при этом кушает и двигается нормально, не считая, что она прихрамывает на заднюю лапку, видимо уколы сделали свое дело, т.к .кололи цефотаксим (по рекомендации иннокентия)...) ИП взяла кровь на анализ, сказала что не нравится ей ее дыхание. еще у крыски не значительное увеличение селезенки + незначительная ОМЖ + выделения из пипирки (но на это ИП сказала, что у них бывает такое во время течки). выделения без запаха, прозрачные. вечером более умеренные, чем днем. Хотя читала на форуме, что выделений быть не должно. 

Так вот: на след. день звоню услышать ответ анализа, и тут меня ждет не утешительный приговор - у крыски лимфобластный лейкоз.

Я записала все показатели, вот они, мне их продиктовали по телефону:
эритроциты 7
лейкоциты 99,5
гемоглобин 115,7
цветной показатель 0,8
соэ 1
бласты 80
с 13
L 5
Э 2
ЭЦ  1/50 (ЭЦ - это сокращенно, сказали что врач поймет):

и было назначено след. лечение:
энроксил + преднизолон.

Вопрос: Если у крыски действительно такой диагноз, то такое лечение не вылечит ее от него.

Читала, что крыскам Ип может назначить химиотерапию, но почему она нисловом не обмолвилась об этом.
Такое чувство, что она просто отправила нас умирать...

Очень хочу услышать (увидеть) Ваши мнения по данной проблеме.

[Galinka]

не уже ли больше никто мне ничем помочь не сможет?

где же вы умнички АСЫ форума ....ау.....

[Lussonya]

если озеркова все правильно по анализу крови определила- плохи ваши дела.  этих самых бластов в крови вообще быть не должно, а уж 80- это очень, очень плохо.
лейкоз надо лечить противоопухолевыми препаратами. либо требуй у и.п. соответствующего лечения, либо с анализами к др. врачу. может, тому же иннокению их показать. вроди бы- он адекватный дядька, как я поняла.
для перестраховки- попробуй сдать кровь в др. месте. чтобы быть уверенной наверняка, что ты лечишь.
держись. пусть вам с крыской повезет.
удачи тебе.

[Galinka]

я так поняла ИП назначила нам энроксил как противовосполительное, тока от чего 

[Galinka]

про преднизолон мне сказали что его вообще нельзя крыскам давать, что это гормональный. а от опухоли молочки нужно колоть лигфол....

а если дианоз лейкоз, то противоопухолевые препараты нельзя.


Я в сомнениях, кто разбирается в анализах крови, HELP. ОТЗОВИТЕСЬ!!!!!!